Сегодня четверг, 28 марта 2024 года.

Поиск  

Пример: 13   
8 апреля 2007 года   |   forum.smolgrad.ru   |   Обсудить

куда НЕ идти учиться

СтанИслав
Значиться так. Прошли пять лет и можно поделиться опытом.

Граждане абитуриенты - не стоит идти в СГПУ на отделение Информатика и Ин. Яз (физмат). Конечно, IMHO, но сейчас донесу объктивное мнение.

Итак, почему не стоит:
1. Специальность все еще новая, а это значит что програма в должной степени не отшлифована.
2. Не смотря на то, что специальность на физмате, основной упор в обучении ставят на иняз. При этом информатике как таковой не учат в должной мере.
3. На сегодняшний день в Смоленске реальных специалистов в информационной сфере не очень много, а тех, кто это грамотно может преподать и того меньше. Наши преподаватели читали нам курс из книг, которые покупали в магазине (самоучители, справочники и т.д.) и учили предмет вместе с нами. В итоге, порой они знали меньше, чем некоторые из нас и аболютно не были знакомы с практической частью вопроса (о котором в книгах не пишут). И чему они нас могли научить?
4. Очень много неграмотных преподавателей в целом. Или тех, кому на процесс преподавания положить.

Ну вот. Будут вопросы - с удовольствием отвечу.

В догонку:

Встречаются двое друзей, учились в одном ВУЗе, и один другому говорит:
- Как подумаю, какой я инжинер - к врачам идти боюсь.
Анатолий
Спешу представиться - я как сказали в нашем деканате конченый специалист, выпускник того же универа и того же факультета, что и СтанИслав. Только специальности у нас разные - я по диплому учитель математики и информатики.

Конечно в отличии от информатиков (так мы называли людей со специальности информатика - английский) нас математике учили. Причем учили с пристрастием. Правда, тоже не всегда хорошо, но всегда с пристрастием.

По тому, что сказал СтанИслав, может сложиться впечатление, что на ФизМате вообще одни бездари преподают. Это конечно же не так! На нашем факультете есть много достойных преподавателей у которых многому можно научиться, в основном это преподаватели по математике. Например, Сергей Анатольевич Гомонов, Галина Анатольевна Банару, Иван Борисович Болотин и другие.

А вот с преподованием информатики у нас действительно ужасная ситуация. С тем багажом знаний который дают в универе, даже секретуткой нельзя работать. А о программировании и говорить нечего. Как у нас велось преподование по информатике и программированию, так некоторые люди к пятому курсу научились только компьютер включать и запускать Word. Именно запускать, на работу в нем знаний уже не хватало. Я не утрирую - это действительно так.

Это была просто информация к размышлению, а вы, думайте сами, решайте сами... поступать или не поступать.
Poi$0n
IMHO то же можно сказать практически о любом ВУЗе. Сам в прошлом году окончил РГОТУПС с красным дипломом. Правда последние 3 года в Москве учился. Скажу честно, это не первое мое учебное заведение и шел я в него уже без розовых. Любой преподаватель не учит, а лишь указывает путь, по которому надо идти самому. Жаль, что две трети из них (а может и больше), очевидно, являются родственниками небезызвестного народного героя Ивана по фамилии Сусанин
- куда ты завел нас, - Сусанин - герой?
- Идите ва на ... , я сам здесь впервой....
Вывести они никуда не могу, потому как сами заблудились давно. Возражения Мало платят и etc не прокатывают, так как никто их не держит и не заставляет. Не устраивает, - пусть идут работать в другое место. А тем, кто действительно Направляет - хвала, почет и уважение. Радует, что не перевелись еще те кто нас выводит в люди, кто нас выводит в мастера.
СтанИслав
Не перевелись, это точно. Но на мой взгляд лучший путь - это самообрзование. А универ дает только пять свободных лет для этого смообразования. Кто взял - молодец, кто про.... промотал их - сам себе злостный баклан.
Север
QUOTE(СтанИслав @ Jul 4 2005, 09:16)
Не перевелись, это точно. Но на мой взгляд лучший путь - это самообрзование. А универ дает только пять свободных лет для этого смообразования. Кто взял - молодец, кто про.... промотал их - сам себе злостный баклан.
*


Станислав, С этим сложно поспорить, но встает только один вопрос: Для чего тогда было писать Граждане абитуриенты - не стоит идти в СГПУ на отделение Информатика и Ин. Яз (физмат).??? blink.gif Не понимаю blink.gif Т.е. ты отговариваешь людей от того, чтобы они шли получать знания, только потому, что сам превзошел своих преподователей??? mellow.gif
То Анатолий: Твои слова мне больше понравились, но уж больно напыщенные wink.gif Такое ощущение, что ты кинул линк своим преподам, чтобы они почитали твое мнение о них, и распоэзился... biggrin.gif А учиться, мужики - НАДО!!! Все-равно, где и как!!! wink.gif
Павел
Ясно одно, что проблема на самом деле существует. Ее надо решать. Это факт. Что касается информатики, то хотелось бы привести цитату из журнала Компьютерра, по данной тематике.
Итак:
Вот примерный перечень того, что необходимо, на мой взгляд, изучать в курсах информатики для студентов технического вуза без ИТ-специализации.

Пользовательская часть
Пользовательский курс на минимум двух OC (Windows, Linux) с акцентом на конфигурирование программных сред под себя, увеличение КПД работы и поддержку общих и корпоративных стандартов. Это включает офисные технологии, Photoshop, Illustator/Corel, 3DS Max, Premiere и т. д.

Архитектура компьютера, его сборка и апгрейд.

Хороший курс сетевого администрирования изученных ОС. (Желательно, чтобы каждый студент-второкурсник мог бы подобрать подходящее железо и настроить офисную сетку из десятка компьютеров с набором программ по своей работе, не обращаясь к дорогим, в прямом смысле слова, специалистам.)

Курс специализированного ПО, являющегося отраслевым стандартом в какой-либо области.

Программирование

Программирование на широко распространенных языках, включая C/C++, под Windows и Linux на уровне, достаточном для решения будущих профессиональных задач.

Элементы компьютерной графики (OpenGL).

Программирование с использованием ЛВС на уровне, достаточном для решения своих профессиональных задач.

Элементы численных методов и математическое моделирование (в том числе с использованием популярных сред наподобие MathCAD).

Программирование и разработка ПО в системах, являющихся отраслевыми стандартами предметной области. Поддержка и сопровождение существующих систем и модулей.

Если студент специализируется именно на разработке ПО, то к перечисленному можно добавить как минимум: расширение количества платформ - ассемблеры (не менее двух), работу с однокристалльными ЭВМ, разработку и поддержку гетерогенных систем; контроль качества процессов (тестирование, эффективность, защита данных) и прочие разделы. А при ориентации на исследовательскую работу нужны еще дискретная математика, формальная теория языков и многое другое. Причем речь, конечно, идет только об общих для всех курсах, до разделения по кафедрам.
Цитата из http://offline.computerra.ru/2005/596/39318/

СтанИслав
To: Павел
Да, классно сказал... Но, думаю, что всему вышеперечисленному только в Бауманке учат. А у нас... эх...

To: Север
Я отговариваю потому - что на этой специальности не дают заний. Перечитай вниательно первопричины. Наши выпускники (которые учились) реально могут только включать и выключать комп. А вот про то, что надо получать знание - ты прав. Только знания надо получать самостоятельно, или в том месте, где их грамотно дают. Инф. и Ин. Яз не то место....
Грэста
Ну, а я, пожалуй, отговорю вас идти в тот же самый СПГУ на отделение журналистики.
Причины весьма похожи на те, что описал СтанИслав. Опытных преподавателей раз и обчелся, в самом начале лекции читали журналисты (извините, это не одно и то же с опытным преподавателем), материалов не хватало (народ жаловался). Да и в газетах смоленских нынче сидят люди далеко не со специальным образованием (не во всех, естественно).
Конечно, можно сказать, что журналистами становятся, набираются опыта и пр. (в принципе, как и со всеми другими специальностями), НО нельзя именно НАУЧИТЬСЯ качественно, интересно писать, развить свой стиль, если тебя учат непрофессионалы.
СтанИслав
Смотрю я и думаю... А ведь СГПУ - потерял былую мощь smile.gif Три человека с разных специальностей недовольны остались образованием... Стоит задуматься абитуриентам! wink.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gif

На мой взгляд вообще не стоит идти на новые спецальности...
Poi$0n
QUOTE
На мой взгляд вообще не стоит идти на новые спецальности...

А оно и на старых не лучше. Как правило преподают старенькие тетеньки и дяденьки, часто профессора и КТН. Они, конечно, предмет знают, если он не часто меняется. А вот динамичные области они уже преподавать не могут, так как отучились учится с нами. Я вот в Москве учился на специальности Вычислительные системы, комплексы, системы и сети. Был у меня такой предмет Теория баз данных. Вела его профессор, тетенька лет 50-ти, может чуть больше. Так вот эта тетенька только на экзамене по курсу впервые от меня узнала о пост-реляционной модели данных.. Естественно все вопросы по экзамену у нее сразу ушли на второй план и я в течение часа рассказывал ей об этой модели. Другой пример - системное программирование. Тоже дяденька старенький вел. С ним у меня сложились особенно теплые отношения. По предмету он меня почти никогда не спрашивал (только на первых занятиях), зато его очень интересовали распределенные вычисления и хранилища данных. Есс-но у них я врят-ли чему-то научился. IMHO предя в институт я уже владел большими знаниями в их области. Хотя, в фундаментальном плане, я им есс-но и в подметки не гожусь.
СтанИслав
Повторюсь, но выходит, что институт - это пять лет свободного времени для самообразования и корка в конце.
Грэста
QUOTE(СтанИслав @ Jul 26 2005, 10:23)
Повторюсь, но выходит, что институт - это пять лет свободного времени для самообразования и корка в конце.
*



Хм... В принципе, получается так. Поскольку мы сами в большей степени заботимся о своем образовании smile.gif
СтанИслав
To: Грэста
Ага, мы об образовании заботимся, а оно о нас нет sad.gif. Вот так и выходят спиалисты...
Грэста
Ну, если желание есть - научишься сам, даже при минимальной помощи преподавателя. Хотя эта самая помощь все же должна присутствовать.
СтанИслав
To: Грэста
Еще добавлю - не только помощь присутствовать должна, но и МЕШАТЬ преподаватели не должны!!!
Tiesto
Люди, а как обстоят дела с СГУ, а именно fuckультет компьютерных технологий??
А то вот вроде как собираюсь туда поступать.
СтанИслав
To: Tiesto
Ну-ну... удачи! ;-)
Про СГУ могу сказать следующее:
1. Университет сверх демократичный. Можно не ходит на пары, выходить кгда нужно, чем-то заниматься и учавствовать в чем-то интересном... Приглашают разных преподов из столиц и прочая... За удовольствие платишь. Это были плюсы...

2. Информатику преподавать в Смолнске так и не научились. По сей день нет вуза, в котором ее достойно давали бы. СГУ не исключение.

3. По опыту общения знаю - в СГУ никто учиться не заставляет. Ты можешь пять лет пропинать болт отдавая исправно свои кровные финансы за обучение и получить диплом на выоде (про знания не говорю). Если ты хочешь что-то знать и стремишься к этому - в СГУ ты получишь совет от знающих и платформу для занятий, но, для получения знаний все равно какой универ - было бы желание и деньги на книги умные wink.gif В педах, например, все наоборот. Учиться заставляют, знаний не дают, потому как не могут дать того, чего у самих нет, платформу (аудитории с компами т же) хрен допросишься, хотя официально вроде и можно, совета тоже не дождешься...

Опять же по опыту скажу - учиться надо идти туда, где проще - это тбе дасть пять лет времени для самообучения. wink.gif
Poi$0n
QUOTE(СтанИслав @ Nov 21 2005, 10:17)
учиться надо идти туда, где проще - это тебе даст пять лет времени для самообучения.

Вот тут согласен полностью. Все равно знания дадут только базовые, а остальное только самому. Но немаловажно чтоб преподы не мешали. В идеале помогали.
Tiesto
а как дела обстоят с работой по этой профессии?
СтанИслав
По какой такой профессии? Компьютерные технологии? Да нет такой профессии, наврали тебе. Она абсолютно невостребована! Компьютеры изжили себя - в них нет будущего! В мире нужны отлько механники, сварщики, психологи и менеджеры! Так что не иди - работу не найдешь! smile.gif
Анатолий
To: Tiesto
Могу сказать, что с работой ппо этой профессии проблем нет. Абсолютно. Но естественно, не при наличии корочки, а при наличии знаний. По собственному опыту, скажу - у меня ушло на обучение около 5 лет, прежде чем за мою работу заплатили деньги. Правда, начинал я с Pascal'я, а заплатили мне за сайт на PHP. Но на каком языке ты пишешь это не главное, главное научиться ПРОГРАММИРОВАТЬ. Т.к. на собеседовании, тебе могут попросить написать программку на бумаге. Либо вообще попросят написать программу на каком-нибудь алгоритмическом языке.

В общем, на ХОРОШИХ СПЕЦИАЛИСТОВ спрос всегда был, есть и будет есть!!! :-) Даже в России
СтанИслав
А почему сразу программировать?!! Мжно учиться рисовать, моделить и анимировать! wink.gif
Анатолий
To: СтанИслав
Ты просто не умеешь программировать... :-)
СтанИслав
Аты не умеешь ничего, кроме программирования! smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
Грэста
Вы еще подеритесь... Горячие финские парни biggrin.gif
Анатолий
QUOTE(СтанИслав @ Nov 23 2005, 14:01)
Аты не умеешь ничего, кроме программирования! smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
*



Жалкий вопль, загнанного в угол. :-)
Грэста
Господа, принимаются ставки: кто кого переспорит!
Я ставлю... А я ни на кого не ставлю - отойду в сторонку, поскольку от программирования далека.
Но могу вам сказать: все вы не умеете программировать laugh.gif Настоящий программист в мире один, и Стас его знает laugh.gif
СтанИслав
To: Анатолий
Во-во! Раз загнали в угол, так не ори! А прими достойно поражение! wink.gif
Анатолий
To: СтанИслав
Ты еще жив??????!!!
Poi$0n
To: Анатолий
To: СтанИслав
Так, вы уже во второй теме ругаетесь. Может вхатит меряться у кого толще, а у кого длинней? Вы оба что-то знаете, что-то умеете, но каждый в своей области. Так что споры ваши бессмысленны.
HackZoner
To : Poi$0n
Правильно дружище, сколько им не меряться, а у меня всё равно : и толсче и длиднее smile.gif . У меня...? эээ, о чём это я? smile.gif
Анатолий
To: HackZoner
Хорошее самомнение!!! :-)
СтанИслав
Кажется оффтоп.. не находите?!
Poi$0n
QUOTE(СтанИслав @ Dec 7 2005, 13:37)
Кажется оффтоп.. не находите?!

Поддерживаю. Скоро злостных нарушителей начнем наказывать.
coder
Если тут кому то действительно нужно знать КУДА ИДТИ УЧИТЬСЯ. Тогда отвечу...
Определись сначала с тем, чем ты хочешь заниматься в жизни, к чему душа лежит. А куда идти учится, это абсолютно до бороды. Поверь мне... счас, твои ученые корки (красные али синие) - никому НЕ НУЖНЫ!!!
...я проучился три года на юридическом факультете одного из Смоленских вузов. Потом год еще в прокуратуре практику межкурсовую проходил....

Работаю программистом. Платят хорошо, не жалуюсь...

И спроси меня дурака зачем мне все это надо было???
Только деньги умудохал зря и все.

Возможно тут меня кто то спросит, а чего же ты на юриста пошел учиться а не на программиста?
А потому, что с моим аттестатом об окончании школы и с 3ройками да двойками по около математическим дисциплинам, меня никто никуда бы не взял...

Вот так то. Так, что куда б ты не пощёль, получать знания, если душа к этому делу не лежит, все равно дураком выйдешь sad.gif
Jamaica
НЕ ИДИТЕ !!! СЛЫШИТЕ ??? НЕ ИДИТЕ В СГА (совргумакад)
Там лафа, но если за знаниями то только в какойто другой ВУЗ.
ИДИТЕ !!! ИДИТЕ !!! в СГА те, кто хочет халявы и 5лет и диплом
Грэста
Это штой-то за вуз в смоле такой?.. huh.gif
Andrew
Есть такой... На Багратиона... В дет.саде... Но не это важно. Абитуриенты! Вообще не надо сильно париться по поводу в какой вуз идти учиться. Главное определиться с профессией, а от преподавателей в универе мало чего зависит (в особенности это касается гуманитарных профессий). Если тебя прёт учиться, ты занимаешься самообразованием, есть сила воли, терпение и ты можешь побороть лень - все в твоих руках. А если нет никакого жилания, то ни один, даже самый талантливый преподаватель, не сможет сделать из тебя профессионала.
Poi$0n
To: Andrew
Отчасти ты прав. Но преподаватель ведь не просто мебель. Он должен хотябы правильно направлять студента и не мешать идти. А есть многие, которые сами уже давно заблудились. Соответственно, они могут только навредить, но не помочь. А хуже этого уже нет.
Jamaica
2 Poi$0n
У нас был такой сбившийся с пути препод по философии.
Он нам целый час втирал свою точку зрения, а наша группа ему свою... huh.gif
И он в начале 2го часа переметнулси на нашу сторону, и уже смотрел на отдельных древних философоф по-другому.
Вот так бывает!
Есть и ешшо примерчики...
cool.gif
БigПimpin
Привет всем.
По поводу Информатики и английского в СмолГУ (СГПУ) могу сказать одно АЦТОЙ а не обучение.
Особенно жалко девушек, которые полностью полность полагаются на ВУЗ. В итоге выучивают английский времён покорения британских островов biggrin.gif и к 4му курсу не могут отличить пишущий привод от обычного biggrin.gif
Но есть также и сови плюсы. Первый и основной! в педах отличные люди учатся! обстановка, общение. это вам не новый супер лучший филиал московского красногвардейского...

Всем успехов в обучении!
а я уж как-нить дотяну, всего 1 год остался biggrin.gif
BARAN
Да, люди, слушаю вашу речь и поражаюсь: специал. инф. и англ. одна из лучших в СмолГУ,это доказано... А насчёт выше сказанного про девчёнок, что они не различают приводы, то это дешёвая ложь!!! Так может только ИД...Т написать, причём полнейший..... не пойдут же на эту специальность те, кто вообще не соображает в области информатики, им же самим предоставлялось право выбора будущей профессии, вот в чём они больше разбирались, туда пошли.так что не надо умничать за глаза тут...
coder
Цитата(BARAN @ Nov 22 2006, 19:51) *

Да, люди, слушаю вашу речь и поражаюсь: специал. инф. и англ. одна из лучших в СмолГУ,это доказано... А насчёт выше сказанного про девчёнок, что они не различают приводы, то это дешёвая ложь!!! Так может только ИД...Т написать, причём полнейший..... не пойдут же на эту специальность те, кто вообще не соображает в области информатики, им же самим предоставлялось право выбора будущей профессии, вот в чём они больше разбирались, туда пошли.так что не надо умничать за глаза тут...

Особенно контрастно выглядит твой ник на фоне названия топика smile.gif
Так держать! Баран wink.gif
Анатолий
coder, браво!!! )))


Цитата
Да, люди, слушаю вашу речь и поражаюсь: специал. инф. и англ. одна из лучших в СмолГУ,это доказано...

Да... так мог сказать реально, только Баран. ) Не обижайся - ты сам выбрал такой ник. ) Либо же так мог сказать человек ничего не знающей о данной специальности... я же хоть и не учился там - я учился рядом - МиИ - но знаю как учили их и какими специалистами они стали... Так, что завыязывай гнать пургу! Если ты еще на первом курсе, то скоро поменяешь свое мнение, я тебя уверяю! )))
[Naigovan]
а еще можно вспомнить многочисленные курсы готовящие т н Операторов широкого профиля tongue.gif
Doping 1987
Но есть также и сови плюсы. Первый и основной! в педах отличные люди учатся! обстановка, общение. это вам не новый супер лучший филиал московского красногвардейского...

Вот поэтому поводу полностью согласен!!! Особенно это касается девушек! Там они просто замечательные, знаю непонаслышке!
Анатолий
Цитата
Первый и основной! в педах отличные люди учатся!

Вот это точно! Поддерживаю! Да, мы хорошие люди! )))))))))))
coder
Цитата(Анатолий @ Nov 30 2006, 10:03) *

Вот это точно! Поддерживаю! Да, мы хорошие люди! )))))))))))

Не соглашусь, в педах учат учителей, и ничего кроме учителей оттуда не выходит. Шняга одна rolleyes.gif
Doping 1987
А что учителя не могут быть хорошими людьми?
coder
Цитата(Doping 1987 @ Nov 30 2006, 10:34) *

А что учителя не могут быть хорошими людьми?

Нет почему же ? я так не говорил. Просто учителя - это учителя и ничего больше. Я имею ввиду, что из педов никогда не выйдет хороший программист или хороший к примеру экономист, дизайнер... потому что в педах готовят учителей и все

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе важных новостей Смоленска

Читайте также

            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
Архив

8 апреля 2007

сессия на носу  1246

студентам СмолГУ  3218

сГАФКСТ  1281

а где вы учитесь, учились?  1624

• куда НЕ идти учиться  4536

аспирантура в СмолГУ  2653



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)