Вот как раз тепло становится... На углах, возле больших скоплений народа, на рынках... Садятся, поджав под себя ноги труженники монеток... Какое отношение к ним? Опустившиеся ленивые уроды или выброшенные на улицу несчастные создания?
Анатолий
Это просто бизнес! К тому же ОЧЕНЬ прибыльный. Вот и все. Конечно же бывают исключения, но они очень редкие.
mihalev
QUOTE(Анатолий @ Apr 24 2006, 13:31)
Это просто бизнес! К тому же ОЧЕНЬ прибыльный.
Это как в фильме Не грози Южному Централу...: герои проходят мимо чувака в задрипаных тряпках, кидают ему мелочь в стаканчик, а когда исчезают из вида, чувак снимает тряпки (под ними костюм первостатейный), складывает в сумку, сигналку снимает с крутейшей, рядом стоящей тачки, и сваливает БИЗНЕС!
Тасмит
Отношусь по-разному. Здоровых мужиков, которым на бутылку не хватает, и поэтому они попрошайничают терпеть не могу, и никогда им денег не даю. Детям и инвалидам даю всегда, хотя и прекрасно понимаю, что для основной части из них это бизнес. Особенно жалко детей. Еще не люблю попрошаек возле собора. После однажды увиденной омерзительной ссоры из-за места, никогда даже копеек им не даю. А вообще мне на попрошаек везет. Притягиваю как магнитом везде и всегда. Кстати, их в последнее время развелось очень много, раньше столько не было. Наверное, действительно прибыльный бизнес.
YALLA
Замолвлю пожалуй пару словечек о цыганах. Так много нового от них о себе узнаешь. На тебе, оказывается, и сглаз, и порча, и могильная земля одновременно. Вобщем, три дня понос и смерть. И люди наложивши от страха ведутся..
mihalev
Голый факт: моя бабушка - 80 лет - живёт на простую пенсию, безо всяких льгот и надбавок... Никогда не стояла/сидела на улице вопрошая лишнюю копеечку, т.к. не то что не могла себе позволить оп воспитанию, а даже в мыслях у неё такого не было... Поэтому глядя на старушек её возраста, сидящих на улице с загробным видом всегда становится... противно что ли... Как же так старушки? Зачем так опускаться?... Дети: да, здесь ЧИСТЫЙ БИЗНЕСС... Цыгане, погорельцы и т.д. - просто без комментариев...
@ндрюх@
Да и не только мужики работящего возраста, но и женщины бывают тоже - попрошайничают (собираю денежки на опохмел), и чего они только не придумывают, для того, что бы насобирать на бутылку. Ко мне (около СТЭПа) подходила несколько раз одна и та же женщина - алкоголичка (говорит за себя ее внешний вид - синяки под глазами, опухшее лицо и т.д.) и под разными предлогами, то они хоронят афганца, то она выписалась из больницы и ей не чем заплатить за маршрутку и я думаю, у нее не только эти 2 байки заготовлены, что бы насобирать на бухло.
mihalev
Вообще под попрошайками я имел в виду тех, которые сидят на одном месте с протянутой рукой/шапкой/коробкой... Те, кто ходит, побирается на бухло - несколько другой контингент, но тоже люди противные.
Вообще у меня всегда выходили споры с разными людьми по поводу бомжей/синяков: мне всегда доказывали, что среди таких людей много потерявших квартиру (типа отобрали и т.д.), вот и живут на улице, попрошайничают опять же. Но, с другой стороны, зачем ты ПИЛ, пропил/продал квартиру, обомжился... Типа споткнулся, типа не смог удержаться на плаву... А может просто не хотел? А может ТАК легче?
Много бомжей - люди из мест лишения свободы, тоже вроде как не могут найти работу, нигде не берут, а я точно помню один момент: автобуст маршрута №11, лето, жарко... кондуктор (молодой человек!) весь синий (в смысле расписаный наколками), ну т.е. явно бывший зек... и ничего - взяли, работает...
@ндрюх@
QUOTE
Много бомжей - люди из мест лишения свободы, тоже вроде как не могут найти работу, нигде не берут
Не знаю, но вроде не так уж и сложно, здоровому, крепкому мужику пойти на рынок или стройку и устроиться там работать грузчиком, ведь будешь получать какие – никакие а деньги, а не стоять/сидеть с протянутой рукой и не побираться на помойках.
mihalev
Даже если ты здоровый и крепкий, кроме этого нужно ещё ЖЕЛАНИЕ работать, а многие просто НЕ ХОТЯТ, т.к. можно же собрать бутылки, украсть что-нибудь и т.п., а работать совершенно не нужно для поддержания жизни... проще попрошайничать
Тасмит
Вспомнила про бабушку, которая в центре (в основном на пл. Смирнова) попрошайничает. Вроде бы человек пожилой, должно быть жалко, но никогда (можете кидать в меня камни) у меня к ней не возникло чувства, хоть немного похожего на сострадание. Никогда ей не дала денег, и не дам. Не знаю почему, но не хочется. Гораздо приятнее давать деньги бабушкам и дедушкам, которые играют на муз. инструментах. Они хотя бы зарабатывают эти деньги. А про погорельцев знаем. Очень часто приходили. Так вот, они просят одежду, еду зачастую, но хотят денег и как можно больше. Сколько раз мама отдавала им одежду (не тряпье какое-то, а нормальную одежду, в которой не стыдно ходить), так они кривили свои физиономии, будто она им дохлую собаку предлагала. Вот так.
mihalev
Вот вспомнилось: уж и не знаю правда это или вымысел, но... пускай будет история из жизни Ехали две тётки в электричке, ну там на дачу, или ещё куда-нибудь... Ходят по вагонам малолетние такие погорельцы (ну или эмигранты, не суть) и просят копеечку на хлебушек. Тётка одна, не моргнув глазом, хренак из сумки полбатона... На, - говорит, тебе хлебушка, деточка... Деточка, скривив рожу: Дитынах, и дальше по вагону пошёл.
СтанИслав
Поддержу ораторов. Вот идешь, например, около шахматного клуба, и там сидят бабульки - продают ландыши, цветочки полевые, поделки из глины... Тоже не от богатой жизни, но у таких даже безделушку купишь и деньги отдашь, и не всегда сдачу назад возьмешь - ей оставишь. Эти люди молодцы!
А подавляющее большинство бомжей, особенно крепких мужиков - просто ленивые опустившиеся люди, и их не жалко.
Alex@nder
Да эта тема всегда будет вызывать дискуссии, но мне кажется что мы все таки не должны создавать для себя некую догму, что если попрошайка, значит ленивый, алкоголик или человек работающий на благо его криминальных попечителей (как правило попрошайничество это действительно нелегальный бизнес приносящий большие деньги). Все-таки есть действительно люди попавшие в беду, по тем или иным жизненным причинам и которым действительно нужна помощь.
Хотя я сам не раз сталкивался с ситуациями шокирующего поведения обездоленных. Года два назад у нас по квартирам ходила женщина с многодетной семьи и просила помочь ей с одеждой для ее малолетних детей, но после ее обхода на первом этаже образовалась гора отсортированной ею ненужной одежды и обуви(!).Вот и думай...
Надо не забывать о том что к попрошайничеству также привлечены и дети. Мне их действительно жалко, ведь им живется далеко не сладко и этой жизни они не заслужили.
Asprin
Народ, плюньте на это все с высокой колокольни. Просто не давайте и ВСЁ!!! Я подаю только паре человек в городе - бывает на Блонье сидят бабушка с дедушкой, на гармошке играют, - всегда выгребаю всю мелочь, что есть в кармане - АБСОЛЮТНО не жалко, так как, во-первых, это уже не попрошайничество, а заработок, а во-вторых - просто приятно, что старые люди до сих пор неразлучны; и есть еще одна бабулька, промышляет тем же иногда в районе Фарфалле. Причины те же. Из собственного опыта. По производственной надобности шлятся мне приходится по всему городу и в один день наблюдал картину: была зимой такая мерзкая бабка, сидела на коленях с иконками и попрошайничала в раз ных частях города отвратительным пропитым хриплым голосом: Детки... дальше я проходил и не слышал. В течении одного особо беготливого дня утром я ее встретил на колхозке, в обед - сидела на переходе возле типографии Смрноса, а вечером - возле Адамаса на Гагрина. Отвратительно все это. Несколько лет назад в период острой ктренней бессонницы нарвался на передачу, в которой наш митрополит Кирилл говорил на эту тему, так вот он сказал, что подаяние - нужда дающего, а не просящего. Подаяние давать надо тогда, когда твоя душа этого желает. Вот и все. P.S. Надеюсь, что не переврал слова Кирилла. Если что - поправьте. Спасибо за внимание! ))
Грэста
Бомжи бомжам рознь Как и попрошайки. Вот, например, на лестнице Собора сидели и, скорее всего, до сих пор сидят коррумпированные дедки и бабки, которые зарабатывают в несколько раз больше, чем мы с вами Пьянь, толкущаяся у киосков и просящая на хлебушек, мне противна. А старушек со старичками, прилично, хоть и бедно одетых, выходящих на улицы действительно из-за нужды мне искренне жаль.
MJ2006
Скаладыается ощущение что в Смоленске на каждом шагу попрошайки тусуются! И.М.Х.О. но почитав топик,остался только негатив!
Тасмит
QUOTE(MJ2006 @ May 8 2006, 21:11)
Скаладыается ощущение что в Смоленске на каждом шагу попрошайки тусуются! И.М.Х.О. но почитав топик,остался только негатив!
Нет, конечно, не на каждом шагу! Их не так много на самом деле, в той же Москве их гораздо больше, но тенденция заметна. Только за последний год их количество сильно возросло. Либо жить стало хуже, либо данный бизнес стремительно набирает обороты в нашем городе. В любом случае жаль.
Тасмит
Немного не в тему, но все же. Про музыкантов, которые зарабтывают игрой на улице. Отношусь к ним очень хорошо, но поняла, что терпеть не могу, когда один играет, а пятеро рядом со шляпами бегают и пристают к прохожим, причем нагло так пристают. Добавлю, что в большинстве таких случаев музыкант хреново играет. Мое мнение: играешь, и играй, кто захочет, подаст. Если человек играет прилично, то ему всегда дают деньги. Никогда никому не жалко. А если не умеешь играть, так и нечего выходить на улицу с инструментом.
@ндрюх@
QUOTE(Тасмит @ May 15 2006, 22:33)
Про музыкантов, которые зарабтывают игрой на улице. Отношусь к ним очень хорошо
А мне вот непонятно, почему эти аскеры (так их называют в их среде общения) не могут пойти работать на ту же стройку грузчиком, а не стоять и попрошайничать в надежде, что им кто-то подаст Ведь в основном играют здоровые, крепкие молодые люди...
mihalev
QUOTE(@ндрюх@ @ May 16 2006, 10:46)
Ведь в основном играют здоровые, крепкие молодые люди...
Не всегда. На Колхозке играет чувак на электрогитаре, по моему у него ноги одной нет. Поёт песни Цоя, ну и соответсвенный репертуар. С ним стоит байкеро-образный волосатый индивидуум, ну чтобы деньги кидали не только в подставленную коробку возле ног музыканта, но и в протянутую шапку волосатого... Это нормально. А вот вчера на Ленина, возле шахматного клуба тоже стояли 2 чувака лет 19-21: один с гитарой, другой с шапкой - вот этим действительно на стройку надо (рожи у них откормленные, типа золотая молодёжь без нужд)
@ндрюх@
To: mihalev Ну я же не сказал, что постоянно на гитарах играет золотая молодежь, без нужд, бывают ведь и такие, которым действительно необходимо доп. зароботок, хотя бы таким образом А вот тот, про которго ты говорил, что на Колхозной площади играет, он афганец, ему подать не грех
Тасмит
Музыкант - это тоже профессия. И разницы нет, где ты будешь выступать в концертном зале или в переходе. НО, другой вопрос, какой ты музыкант?! Если играть не умеешь, не лезь даже в переход!!! Те, вокруг которых ребята со шляпками бегают в основном играют плохо. Ребята возле шахматного клуба к ним как раз таки и относятся. Меня, например, раздражает, когда они со шляпами своими пристают, музыканты, млин. Мужик, который без ноги (на колхозке, он еще иногда на Октябрьской играет), еще куда не шло. Да, и парень со шляпой рядом не так активно бегает. И потом, этот человек инвалид, зарабатывает, как может, на стройку его не возьмут. Почему бы не подать?!
Грэста
А я музыкантам, если играют хорошо, всегда что-нибудь дам Вот, например, шла по Арбату, а там, как всегда, полно аскающего народа. ТОлько вот некоторые инструметы мучают, а некоторые действительно классно исполняют. Даже настроение поднимается. Или вот в электричке ехала... Настолько задалбывают, извините, всякие рекламаторы со своими изделиями, пытающиеся втиснуть их пассажирам... А тут ребята зашли - мини-оркестр прямо Гитара, саксофон, балалайка и еще что-то здоровое Сыграли так, что на лице улыбка не исчезала до самой Петровско-Разумовской (ехать мне было минут 30).
И, кстати, я очень редко замечала золотую молодежь, которая выходит на улицы поаскать
@ндрюх@
QUOTE(Грэста @ May 16 2006, 15:10)
А я музыкантам, если играют хорошо, всегда что-нибудь дам Вот, например, шла по Арбату, а там, как всегда, полно аскающего народа. ТОлько вот некоторые инструметы мучают, а некоторые действительно классно исполняют. Даже настроение поднимается.
А ежели музыканты играют плохо - не подашь ?
Woron
я одного такого знаю-байкер его завут,стоит с гитарой возле шахматного клуба,играет на гитаре........причём очень даже не плохо. Так вот он адвокат с опытом работы,только ушёл потому что менты слишком карумпированы,а эта работа его устраивает,заработает 300 р. в день и нормально
CyberFox
Мне иногда кажеться, что бабушки на смирнова или колхозке просто так зарабатывают. Не знаю что и думать, особенно после репортажей НТВ или какого-то еще телеканала.
Doping 1987
Ладно еще когда бабушки на колхозке или еще где-то денег просят, их можно понять по человечески - они старые и больные и денег им не заработать , но когда попрошайничают бандерлоги которым лет по 19 - 20, просто сидят с протянутой рукой, то с таким ни хрена не поделюсь - благо здоровье у них вроде есть, но нет желания трудиться. Просить каждый может а вот попробовать самому погорбатиться...!
Анатолий
Цитата
Ладно еще когда бабушки на колхозке или еще где-то денег просят, их можно понять по человечески - они старые и больные и денег им не заработать , но когда попрошайничают бандерлоги которым лет по 19 - 20, просто сидят с протянутой рукой, то с таким ни хрена не поделюсь - благо здоровье у них вроде есть, но нет желания трудиться. Просить каждый может а вот попробовать самому погорбатиться...!
Эх, злой ты человек. Им может на бутылку не хватает. А тебе рубля жалко. ))) А если серьезно - убивать таких нужно... ну или в армию призывать! ))) Там их кормить будут, а они служить на благо родине - дома генералам строит. )))
mihalev
Цитата(Анатолий @ Nov 8 2006, 18:07)
Им может на бутылку не хватает... ... ну или в армию призывать!
Ага, даёшь дибилизацию Российской Армии! ... Вариант про убивать получше будет
Анатолий
Цитата
Вариант про убивать получше будет smile.gif
А как же гуманизьм? Человечность? Многие скажут, что по-человечески стоит относится к человекам, а это у же не люди. Но не нам судить... мы не знаем как они дошли до жизни такой... может его бандиты ограбили: отобрали фирму, квартиру и т.д. И человек остался один без друзей, семьи и поддержки... Жизнь странная и страшная штука. Особенно в России.
СтанИслав
Цитата(Анатолий @ Nov 9 2006, 12:16)
мы не знаем как они дошли до жизни такой... может его бандиты ограбили: отобрали фирму, квартиру и т.д. И человек остался один без друзей, семьи и поддержки...
Я фигею, дорогая редакция! И что, если квартиры и фирмы нет то всё - жизн закончена и попрошайничать надо? Всегда можно найти работу - руки-ноги не переломали ведь! Я знаю людей, которые уже не имеют официальной квартиры или работы, но при этом объехали почти весь мир, работая в разных городах и находя жильё, им всегда хватало на еду и одежду и хотя и являются они бродягами по сути, выглядят по-чище некоторых рабочих смоленска. Знаю тех, кто лишился всего, но не спился и не опустил руки. Нашёл место в деревне - сначала работал за кров и пищу, потом выделели дом в деревне. Всегда есть выход, пока есть голова на плечах и руки из нужного места растут. А те, кто побирается по улицам - лентяи и раздолбаи. Жалости им нет ни на грамм.
Илья82
Цитата(СтанИслав @ Nov 9 2006, 13:15)
Я фигею, дорогая редакция! И что, если квартиры и фирмы нет то всё - жизн закончена и попрошайничать надо? Всегда можно найти работу - руки-ноги не переломали ведь! Я знаю людей, которые уже не имеют официальной квартиры или работы, но при этом объехали почти весь мир, работая в разных городах и находя жильё, им всегда хватало на еду и одежду и хотя и являются они бродягами по сути, выглядят по-чище некоторых рабочих смоленска. Знаю тех, кто лишился всего, но не спился и не опустил руки. Нашёл место в деревне - сначала работал за кров и пищу, потом выделели дом в деревне. Всегда есть выход, пока есть голова на плечах и руки из нужного места растут. А те, кто побирается по улицам - лентяи и раздолбаи. Жалости им нет ни на грамм.
мега +1, Станислав!!!!
А теперь мое мнение: глядя на играющую на музыкальных инструментах молодежь в переходах метро либо на улице, начинаешь задумываться: а какого хрена они не идут работать либо учиться?..... Для меня - это сословие, так сказать, людей - вещь непонятная! А так - иногда подаю, конечно, бабушкам у храмов, либо на улице!
Doping 1987
Цитата(Илья82 @ Dec 1 2006, 14:27)
А теперь мое мнение: глядя на играющую на музыкальных инструментах молодежь в переходах метро либо на улице, начинаешь задумываться: а какого хрена они не идут работать либо учиться?..... Для меня - это сословие, так сказать, людей - вещь непонятная! А так - иногда подаю, конечно, бабушкам у храмов, либо на улице!
Может у той молодежи, просто не хватает мат. средств на учебу, а вот музыка это их шанс проявить себя, как-то заработать. Да и все равно, они не просто так стоят, а занимаются делом, демонстрируя свой талант!
Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)