дороги: как воздействовать на власть

Есть деловое предложение.
Можно организовать ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ по вопросу состояния дорог в городе Смоленске.
Исходя из Положения о проведении публичных слушаний в городе Смоленске, такие слушания могут инициировать САМИ ГРАЖДАНЕ, если их что-либо не устраивает в городе и/ли в работе органов местного самоуправления (т.е. администрации).

То, что будет решено населением на этих публичных слушаниях, должен будет в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ рассмотреть Городской Совет и выдать письменное РЕШЕНИЕ. Это совсем другой порядок решения городских проблем. Тут простым «выходом к народу» администрация не сможет отделаться.

По «яркости» организация публичных слушаний не уступит митингу.
Во-первых – процесс сбора подписей. Это можно сделать прямо на дорогах, заправках, на центральных улицах города. Думаю, что пешеходы поддержат. Ямки на дорогах – это постоянная опасность для прохожих, особенно сейчас, когда на дорогах грязное месиво!

Места сбора подписей - обозначить и украсить!

Организация публичных слушаний по инициативе населения на порядок выше митингов и пикетов. Это не останется без внимания СМИ, в том числе федеральных. А самое главное, что не нужно будет гадать – выйдет кто-нибудь от администрации к народу и кто именно.
На публичных слушаниях они ОБЯЗАНЫ будут отчитаться за свою работу и ответить на все вопросы участников. Плюс – все это стенографируется и протоколируется.

Согласна, что организационной работы будет больше. Зато влияние мощнее!!!

Теперь, ближе к делу.
Я говорила на эту тему с Эдуардом Качановским (депутат Горсовета). Он готов поддержать проведение этих слушаний. И предложил вечером в четверг (22 марта) это обсудить при личной встрече с инициативной группой. Он поможет в организации слушаний, так как там есть юридические тонкости. Сколько точно нужно будет собрать подписей, как оформить заявление, чтобы его не могли отклонить и т.д.
Кстати, у него на главной странице сайта есть текст Положения о проведении публичных слушаний www.edkachanovsky.ru

Как такое предложение, принимается?

ИМХО.
В каком бы виде мы провели акцию... НИКОГДА не будем придерживаться какойто политической линии. Еще в прошлом году акция заявлялась как некоммерческая и неполитическая. (Тогда только Родина доставила неприятности организаторам акции).

Совершенно верно! И не надо никаких поддержек со стороны каких-либо партий или движений...а то опять начнется неизвестно что!

Известно что... Сначала будест стоять НАЗВАНИЕ партии. а маааленькими буковками внизу плохие дороги, б@дь...

ps Как было поздравление-рекламный щит.... СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ. еще ниже буквы в три раза меньше Родные наши. а ниже еще мельче с праздником... фу

IMHO, дороги эта вещь стратегическая и поэтому требует к себе повышенного внимания. Чем больше народу возьмется за проблему тем лучше будет всем. К сожалению автолюбители вообще и автофорумчане в частности не имеют политического веса. Поэтому считаю, что чем больше оппозиционных политических движений поддержат тему, тем скорей власть выдаст эту тему за свою и выправит дело.

По поводу публичных слушаний, всем и так все ясно:на претензию, что дорог нет, последует ответ что денег нет.

Респект.

Вопрос Качановскому (на его сайте) по дорогам уже задавали Lion и Winzard.
Был развернутый ответ http://edkachanovsky.ru/forum/index.php?showtopic=17
и ПРЕДЛОЖЕНИЕ
...имея печальный жизненный опыт, мы с вами вправе оставаться скептиками, пока не увидим конкретный результат. Поэтому, предлагаю из числа автолюбителей выявить активную группу людей, которых мы с вами наделили бы правом представлять наши интересы.

Я, со своей стороны, готов добиться, чтобы наши активисты вошли в состав комиссии по приему качества и объема выполненных дорожных работ вместе с представителями Администрации города.
Вместе с этим, выношу на ваш суд для внесения предложений до 25.03.07г. проект «Программы реконструкции, ремонта, строительства, содержания улично-дорожной сети, искусственных сооружений и дворовых территорий города Смоленска на период 2007 – 2011 годы».

Corall, я говорила не про проведение акции, а про использование формы непосредственного участия населения в местном самоуправлении, тем более, что Качановский является Председателем Комиссии Городского Совета по местному самоуправлению.

Далее цитирую Федеральный закон № 131
Местное самоуправление в Российской Федерации - форма осуществления народом своей власти, ....
... самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и (или) через органы местного самоуправления вопросов местного значения исходя из интересов населения...

ИМХА, считаю от помощи отказываться нельзя, если это пойдет на пользу всем. Только чтоб не получилось так - в СМИ будет партия организовала слушания по вопросу при поддержке смоленского автоклуба. Надо наоборот смоленский автоклуб.... при поддержке...

Только не лезьте в то вонючее дерьмо, которое называется политикой,- сказал в свое время Э.Роммель Паулюсу. вот и нам туда не надо. Может, г-н Качановский и хороший человек и политик, ратующий за улучшение жизни, но я против. Потому как возможен вариант прошлого года, когда эти бравые ребята подкатили красиво к месту сбора, а предводитель предложил:Ребята. а давайте мы поедем впереди колонны с флагами. т.е получилось бы. что все организвоала партия. да и на самом митинге звучали политические лозунги.
В общем, либо организовываться совместно, но без указания контректных движений, либо каждый сам по себе

а на это ЭТИ товарищи не пойдут.

Я уже писал, что против участия политических партий, движений и т.д. и т.п. Повторю это еще раз. Дороги - это больное место нашего города. И на этом можно очень хорошо поднять себе рейтинг. Я не хочу чтобы нас, автомобилистов, которые просто хотят ездить по нормальным дорогам, использовали бы политические силы для своих предвыборных раскруток.

... потому как дороги их интересуют мало.

Ну и согласен с Максом.

Полностью присоединяюсь! Но тогда необходимо объединяться всем тем, кто недоволен. И партии или каких-либо там руководителей - не привлекать к этому делу.

На мой взгляд, отказываться от встречи с депутатом – не рационально.
Во-первых, у него есть два конкретных предложения (контролирующая организация из числа автомобилистов, организация публичных слушаний). Хотя могут быть найдены и другие формы.
Во-вторых, предварительная встреча позволит вам лично высказать свои возражения по повторению ситуации с «флагами».
В-третьих, самое главное.
У вас сейчас наиболее ВЫГОДНАЯ позиция. Как раз перед выборами вы можете встречаться и выставлять свои требования всем партиям, политикам, депутатам и т.д.
Это нормальное лоббирование своих интересов и сотрудничество с теми, кто вас готов поддержать. Полностью оградить себя от политики у вас не получится, не сегодня, ни завтра. Дело в том, что вы уже начали заниматься политикой – САМИ. Так работают все продвинутые некоммерческие и неполитические организации. Это правильно.

Считаю, что встречаться надо. Но решение все же принимаете вы.
Можно на его территории послезавтра (22 марта) в 19.00.
Можно – на вашей территории. Назначайте место встречи.

Эмоции сейчас не нужны.
Рациональнее будет обсудить конкретные предложения, а также предъявить свои требования.

Я думаю есть смысл организовать встречу. Никому от этого не убудет. Может и правда найдем какое-нить рациональное решение или договоримся о сотрудничестве.

Себя показать, да на других посмотреть. А если серьезно, то в этом деле в любом случае диалог нужен, встреча думаю не повредит.

У Веры&Димона в гараже

Ага, для встречи с депутатом самый правильный формат!

Согласен, будет повод вырваться в гараж (такое я точно не пропущу), а то давно уж не был.

Всё необходимое для серёзного разговора могу захватить я

да не вопрос, только без обычного Выпендрёжа и махания красными флагами...

Кстати про гараж отличная идея. Встреча так сказать без галстуков. Зачем нам пафос? Мы-люди простые Чем ближе к народу-тем лучще. Я бы тоже хотел на гараж посмотреть, а то так ни разу не выбрался к вам в гости

Ага. Вот так взяли и привезли в Гараж всех...
ИМХО. Место неподходящее. Надо чтото более просторное, т.к. должно быть удобно вести разговор, все могли разместиться.
Гараж это территория вне кипиша и политики.

А в гости и так можно выбраться.


Sova, если на вашей территории-то ГДЕ?

По последней информации, к Качановскому уже обратились представители от маршрутных и один из директоров частных такси. Я свяжусь с Эдуардом Алексеевичем и уточню.
Если он подтвердит дату и время встречи, то она, вероятнее всего, состоится у него в кабинете. Завтра в первой половине дня я размещу здесь точный адрес.

P.S. Мне кажется, что нужно определиться с активом и выработать четкие предложения.

[b]sova, ну что ж...будет интересно услышать новости.

Сильно сказано...
А Вы кто ему??? если не секрет...

Встреча с депутатом Смоленского городского Совета, Председателем Комиссии по местному самоуправлению Эдуардом Алексеевичем Качановским состоится
22 марта (четверг) в 19.00
по адресу ул. Николаева 74 (Стройопторг)
Желательно, чтобы инициативная группа была до 10 человек.
Диалог должен быть деловым и результативным. Основная цель - сотрудничество по решению проблемы (которая известна обеим сторонам).

Обращаю ваше внимание на два документа, которые есть смысл почитать до встречи:
1. О проекте программы реконструкции, ремонта, строительства, содержания улично-дорожной сети, искусственных сооружений и дворовых территорий города Смоленска на период 2007 - 2011 г.г.
2. Положение о проведении публичных слушаний
Они есть на главной странице сайта http://www.edkachanovsky.ru

Если у вас будут вопросы по встрече, можно звонить мне по телефону
8(915) 630-46-88

на улице что ли?

В кабинете Качановского.
Внизу сидит вахтер, который будет в курсе.
Если вдруг заблудитесь, звоните мне

Кто пойдет?

офф: Сова, а Вы вообще кто? почему так поддерживаете г-на Качановского?

Ты... Обязательно, я без тебя боюсь...

Я б сходил - мне интересно, да и нравиться когда по ушам гладят.

Не пойду.

выскажу свое мнение: толку от рабочей группы не будет. Если депутаты ничего не могут сделать, то простые сметрные и подавно. Все эти потуги можно воспринять как зарабатывание очков к предстоящим выборам за счет заинтересованных лиц. В нашей стране местная власть, а тем более федеральная не подотчетна народу и поэтому безответственно относится к поставленным задачам. Де-юре, может, и есть, но де-факто ничего не работает. Наоборот есть: МЫ обязаны платить налоги, а государство не обязано содержать дороги в надлежащем состоянии. Многие говорят, что лягут костьми, если что-то не то, только все живы до сих пор.

Учитывая, что господин Качановский готовится к выборам в областную Думу, ему просто необходимо светиться где угодно и по какому угодно поводу. Ну выслушает он автовладельцев, выступит, быть может, на горсовете. А ямки к лету и без него залатают. Но в заслугу он себе это непременно поставит, ссылаясь на участников нашего форума.

Я надеюсь, что мы встретимся с вами лично. Меня зовут Светлана Воеводина.
1997-2000 - Смоленский центр поддержки НКО
2000-2007 - Смоленский центр деловых и общественных связей
Почему поддерживаю Качановского?
Потому что мне нравятся люди, которые не отговариваются фразами типа денег в бюджете нет,
а стараются докопаться до сути вопроса, не боятся иногда идти наперекор, а также понимают - в чем смысл реформы местного самоуправления и публичной власти.
Еще потому, что он представляет интересы населения, являясь депутатом Городского Совета.
И главное, он готов поддерживать гражданские инициативы не просто словами вы работайте, а мы вас поддержим (этого я наслушалась уже выше крыши за 10 лет), а КОНКРЕТНЫМИ ДЕЛАМИ.

Также я работаю с общественными организациями, которые не ходят и стонут,
а готовы активно вмешиваться в принятие решений на местном уровне и влиять на эти решения.
Именно такую организацию я вижу в вашем сообществе.
Если только вы готовы действовать решительно и в полной мере использовать действующие законы,
пусть даже и не очень хорошие.

Я НЕ работаю с просто стонущими и с теми, кто думает, что само рассосется.

Если помните, чуть выше я советовала обратить внимание на пару документов.
В проекте Программы есть пункт Создание общественного дорожного совета.
Кто мешает Автоклубу создать такой Совет? Или опять будем ждать когда он сам создастся,
а потом сетовать - почему он не такой, как мы себе его представляли?

Основные полномочия общественного дорожного совета (цитирую по Программе).
1. Участие с администрацией города в формировании программ и планов, касающихся АДХ.
2. Участие с Городской Думой в рассмотрении и утверждении программ и планов, касающихся АДХ.
3. Рассмотрение и подготовка экспертных заключений по проектам нормативно-правовых и нормативно-технических документов.
4. Рассмотрение и подготовка экспертных заключений по наиболее значимым дорожным проектам.
5. Участие в контроле за ходом выполнения программ и планов.
6. Участие совместно с Городской Думой в рассмотрении и утверждении корректировок программ и планов.

Просто видя, что Эдуард делает для Красного Бора... В общем ну нету доверия что что то будет сделано толковое...

лично вроде нет, но приятно познакомиться


Нагорно-Карабахская область? сорь за офф, не со зла



ну да, помню, был уже одни такой, говаривал Это хорошо! Надо что-то делать! Это замечательно, процесс пошел!. простите, но без денег из бюджета дороги не сделаются, весь вопрос, где деньги, Зин? (с) ВСВ Да и многие понимают, что надо делать, только толку от этого?
И вообще, на кой ляд создавать совет из автолюбителей, объясните мне? Автомоблистов не устраивают дороги - создадим совет. Кого-то не устраивает уборка города - созадим совет! Не устраивает работа ЖЭУ - созджадим совет. Сколько таких советов будем создавать? Тогда зачем у нас сидит: ГорСовет, Облдума, есть мэр-пэр-хэр, есть губернатор, есть представители в совете федераций и госдуме, которые НИ ХРЕНА не могут сделать? что тогда сможет сделать совет, не обладая никакими полномочиями, кроме совещательных? Ну предлежат, ну послушают их.. и сделают как им вздумается. Имха, если дупататм нужны еще советы. то что они там делают?

с таким предложением надо было выступать с самого начала работы, а не перед тем как. да и не крылом какой-то партии

Депутатам по просто нужны советы, это и есть - их работа.
А именно - представление интересов населения.
Потом, прошу не забывать - депутат работает на непостоянной основе.
Депутатство - это общественная нагрузка + ответственность.
Если мы на самом деле хотим, чтобы что-то изменилось к лучшему в городе, сидеть и ждать пока депутаты все решат за нас и без нас - по меньшей мере странно.
Местное самоуправление, в первую очередь, это - решение НАСЕЛЕНИЕМ вопросов местного значения самостоятельно и под свою ответственность, а уже только во вторую очередь - через органы местного самоуправления (горСовет и администрация).

Если вы так против Горсовета. Не вопрос. Население имеет право провести референдум и отказаться от такой структуры. Но ответственность наша с вами только повысится, так как невозможно будет уже перекинуть ее на Горсовет.
И еще - неужели вы считаете, что все наши депутаты советуются с населением?

Если бы не было упомянутого выше инцидента на прошлой акции, то я бы еще повелся на данное предложение.
Однако, в настоящее время (скоро выборы) я просто уверен, что все это предлагается исключительно для очередного пиара. В принципе на нашем форуме есть юристы и при желании мы сами можем организовать рабочую группу, причем без участия депутатов.
Лично мне очень не хочется принимать участие в данном пиаре, который, к слову, будет основываться на реальной беде нашего города (дороги), но только основываться, так как ничего этим добиться не получиться (кроме, как уже говорилось выше, внимания к кандидату в депутаты).
Прошу не говорить, что именно из-за таких как я у нас ничего и не получается. Просто почти все уверены, что все эти предложения не появились если бы на носу не было выборов!

Выборы, о которых вы говорите, будут в декабре 2007 года.
А НА НОСУ сессия Городского Совета (30 марта), на которой будет обсуждаться (приниматься/не приниматься)
Проект программы реконструкции, ремонта, строительства, содержания улично-дорожной сети, искусственных сооружений и дворовых территорий города Смоленска на период 2007 - 2011 г.г.

2 Сова: прсотите, если депутаты избираются народом, чьи интересы они должны представлять: свои или же избравших их? какие им еще советы надо? или они сами не видят?

Алексей2006:+1! чистый пиар на беде автомобилистов. а таких бед по городу очень много.

Вопрос риторический, ответ - тоже
Естественно, интересы населения.
Но пора бы населению научиться озвучивать свои интересы по-взрослому.

Какой может быть пиар на проблеме? Или проблема решается, или нет. Если власть решать проблему не хочет, то ее заставляют ее решать. Вот только нужна сила, чтоб заставить, тем более когда власть чувствует поддержку в лице В.В. Путина и Е.Р. сила нужна большая. Сами мы автолюбители - не обладаем силой (как это не прискорбно и противоречит принципам демократии) , а политические партии владеют и Справедливая Россия как показали выборы на втором месте после Е.Р.

P.S. Интересно а нац проект по поводу дорог существует? (а по поводу дураков?)

т.е. послушали мы кандидатов в депутаты с их предвыборными речами, сделали выводы, что хорошо говорят и много обещают сделать, потом избрали их и надо еще им указывать, где дыры и что надо сделать? надо еще собрать советы и озвучивтаь свои требвоания? вопрос тот же: для чего они тогда там сидят? и сидят на МОИ деньги. почему я должен еще и пинать этого депутата под жопу?




миш, прошлогодняя акция показала многое. именно по этому много народу против

По прошлому году - не спорю. Пиар чистой воды - приехали на организованное. Сейчас - по-моему, все по другому: есть желание помочь и может быть возглавить ,что у организованной партии должно получиться лучше, да и рычагов влияния больше.

вот возглавлять не надо


миш, а зачем тогда мы? или без нас рычагов влияния нет?

В данном случеа МЫ-толпа. Которую поиспользуют и пообещают... Что по тому же проекту 2007-2011гг дороги полностью откапиталят в 2010 году!! И мы будем ждать и верит?!?!?!!! выборы в декабре пройдут и про все забудут.

миш, а зачем тогда мы? или без нас рычагов влияния нет?

Вот, наконец понял (наверное)

Пусть занимаются дорогами по своим линиям, а мы будем создавать шум, чтоб обратили внимание. Как бы с двух сторон к решению проблемы идти. Тоже вариант.

Вопрос к вам.
Вы СВОЕГО депутата в ГорСовете знаете? видели? встречались?
По вашему округу. Вы пробовали пнуть его?
Если сейчас последует ответ, что вы на выборы не ходили - то лучше промолчите!

ПО поводу Ваших денег - ЕЩЕ раз повторяю. Депутаты зарплату не получают (кроме председателя горсовета и его заместителя- 2 ставки).