Добрый день всем читателям форума! Хочу поделиться радостью! Смоленск все же не отстает от прогрессивного мира! В ИТ-сфере мы идем семимильными шагами, буквально каждый день у нас открываются новые компьютерные конторы, фирмы специализирующиеся на разработке ПО, а главное дизайн студии. Представляю вашему вниманию молодую супер-мега-пупер студию WEb STUDIO 3WS. (звучат бурные аплодисменты)
Список услуг поражает воображение: * web - дизайн - наши дизайнеры используют новейшие технологии в разработке дизайна Вашего сайта, чтобы он был современным и подчеркивал Вашу индивидуальность; * создание сайта; * редизайн - наша студия web- дизайна поможет Вашему сайту обрести новый облик; * предоставление хостинга - размещение сайта в Интернете; * регистрация доменов; * техническая поддержка сайта - изменение информации на сайте, а также консультации по работе с сайтом; * оптимизация сайта; * раскрутка сайта; * создание фирменного стиля; * создание flash- презентаций для сайта.
Особенно красиво выглядит услуга под названием создание фирменного стиля, на фоне дизайна самой студии. =))) Вам этот дизайн ничего не напоминает? ;-)
Beatle
Этож теймплейт который у Нашего города висел
вообще кстати и стилистика сайтов в портфолио на Город чем-то похожа... ну хотя врядли...
Anatoly
Цитата(Beatle @ 22.3.2007, 11:04)
Этож теймплейт который у Нашего города висел
вообще кстати и стилистика сайтов в портфолио на Город чем-то похожа... ну хотя врядли...
Гы! и правда
NORDmen
для смоленска сойдет. но цена таким сайтам в портфолио не более 10000р. т.е. может бюджет на все 20, но сделано не более чем на 10000 :о) некоторым сайтам красная цена 5000р
Nemo
Несколько однообразно, в целом, за исключением авто.ру, на мой, не искушённый взгляд, работы не плохие... По сравнению с другими Смоленскими ресурсами - хорошие...
NORDmen
Цитата(Nemo @ 22.3.2007, 11:18)
за исключением авто.ру,
значит было время отыскать автомобильный шаблон через гугл :о)
void
Дизайн Фирма СК Монолитстрой, занимающаяся строительством домов. Как-то уж очень напоминает шаблончик http://www.templatemonster.com/website-templates/2030.html. Дзайн Фирма ТЕХНОХОЛОД+, занимающаяся оснащением выносным холодом. тоже, но номерок не помню (смотри прикрепленное изображение).
Ну ладно, хоть для разных компаний разные шаблоны берут, не так как Смолмаркет, только логотип меняя, один и тот же дизайн двум клиентам
Цитата
на мой, не искушённый взгляд, работы не плохие
Естественно. На Templatemonster.com достаточно хорошие работы лежат.
Anatoly
Цитата(NORDmen @ 22.3.2007, 11:12)
для смоленска сойдет. но цена таким сайтам в портфолио не более 10000р. т.е. может бюджет на все 20, но сделано не более чем на 10000 :о) некоторым сайтам красная цена 5000р
Откуда такие цены! 5000 это МАКСИМУМ! Там же ВСЕ сайты с Монстра. =) А некоторые сайты с не кликабельным это вообще шедевр!
Beatle
Цитата
Ну ладно, хоть для разных компаний разные шаблоны берут, не так как Смолмаркет, только логотип меняя, один и тот же дизайн двум клиентам
Шо вы заладили? Написано же в комм.предложении - сайт-визитка на основе единого дизайна это не полноценные сайты.
Хотя они и с системой администрирования кстати... и не одна страничка...
void
Да еще и часть вообще на голом HTML. Никакого движка тебе, так что экономия голимая. Сайт собирается за полдня под пиво. Себестоимость 300 рублей. Работает стопудово один человек, ибо ни офиса, ничего. Телефон и тот только сотовый указан. Если бы годом раньше, рядом с телефоном красовалась бы яркая надпись: звонить только с мобильного!. Конторка-призрак, чтоб в случае чего свалить по-тихому и никаких концов.
NORDmen
Цитата(void @ 22.3.2007, 11:47)
Да еще и часть вообще голом HTML. Никакого движка тебе, так что экономия голимая.
оффтопик пошел уже, но простите - я думал всегда что движки это экономия :о)
void
Цитата
Написано же в комм.предложении - сайт-визитка на основе единого дизайна это не полноценные сайты.
Читай: Да, продаем вам фуфло. Да, у соседа Васи такой же сайт. Но ведь мы не наглеем и денег много не просим.
Цитата
я думал всегда что движки это экономия
Экономия для того, кто поддерживать будет. Если же сайт из 5-10 страничек, то для разработчика быстрее сделать на голом HTML. Ибо сверстал страничку, а дальше Ctrl+C -> Ctrl+V.
Orlangur
Вот просто из любопытства -- а чем конкретно вам всё это не нравится? Ну сделайте лучше, раз этот вариант не нравится...Зачем сразу с такой желчью набрасываться? Раз люди(человек?) работают, заказы есть, значит это кому-нибудь нужно...
Хотя тоже улыбнуло
Цитата
оптимизация сайта; раскрутка сайта;
и это при том, что в яндексе не одной проиндексированной страницы с этого сайта
void
Цитата
Зачем сразу с такой желчью набрасываться? Раз люди(человек?) работают, заказы есть, значит это кому-нибудь нужно...
У киллеров тоже заказы есть, да и работа тяжелая. И что же теперь им за вредность платить и льготы социальные предоставить?
Не хорошо все это. Люди вводятся в заблуждение. У нас и так предприниматели еще только пытаются осторожные первые шаги к интернету сделать, а на них сразу кипятком. В этом вопросе наш бизнес сильно отстает, ибо пока не осознают, что сайт должен приносить прибыль, а не убытки. Такого же рода сайты не только помогут, но, скорее, могут навредить компании. Уж не говорю о том впечатлении, которое останется у заказчика, когда он закроет сайт, посчитает сколько денег он на него впалил. После этого еще раз убедить руководителя организации в необходимости создания и поддержки сайта будет просто не реально.
Вот поэтому мы и пожинаем плоды того, что смоленский безнес в сети представлен на 5%.
Потому и действительно выгоднее для многих компаний делать не сайт, а просто одну страничку с непритязательным дизайном, но зато не по шаблону, а в соответствии с его стилем, который уже используется в рекламе. На страничке достаточно разместить информацию об услугах и товарах, контактную инфомацию и прайс прикрепить для скачивания. Этого вполне достаточно, если текст составлен грамотно, и содержит то, что интересно пользователям, которые могут стать клиентами.
NORDmen
void, это смоленск :о) ты бы делал кому нить сайт за пару тонн? и смысл перенапрягаться если больше не дадут и не нужно качество? да пошли в ж**у этот смоленский бизнес и предприниматели пусть сначала заработают на нормальный сайт, думаю найдутся и исполнители нормальные :о) тем более у нас инетом не так активно пользуются как в москве или буржуинии. и врятли кто-то будет сайт поддерживать. он не оправдает надежд.
winzard
Цитата
Ну сделайте лучше, раз этот вариант не нравится...
Полы помыть не надо?
Orlangur
Цитата
У киллеров тоже заказы есть, да и работа тяжелая. И что же теперь им за вредность платить и льготы социальные предоставить?
Несколько некорректное сравнение, не находите? Не слышали пословицу — На безрыбье и рак — щука? Пусть будут хоть такие сайты, это всё же лучше, чем ничего. Ну а в будущем, когда наберётся некоторая критическая масса, появятся и нормальные студии, а подобные отсеятся естественным путём. А насчёт шаблонов...Вы считаете, что так уж критично, если у сайта какой-нибудь мелкой фирмы дизайн будет не полностью уникальным? Да и возможен ли сейчас полностью уникальный дизайн, когда сайты плодятся тысячами в день, если не больше...
Orlangur
Цитата(winzard @ 22.3.2007, 13:14)
Полы помыть не надо?
А дорого берёте?
А если серьёзно, Вы, как мегаэксперт, должны бы понять, что раз есть спрос на подобные услуги, будут и предложения на них.
TAndrew
Нда... Но могу предположить, что если заказчики остались довольны работами, то подобные «студии» вполне имеют право на существование.
PS. На сайте Клиника 911 заголовок «Прейскурант цен на стоматологическом приёме.» мне очень что-то напоминает... Ну, а вёрстка страниц в ворде - это вааще супер
Да и возможен ли сейчас полностью уникальный дизайн, когда сайты плодятся тысячами в день, если не больше...
Ответ: ДА. Более того, он должен быть уникальным, если рассчитываете на что-то большее, чем просто безликий сайт-визитка. Конечно, общая структура и элементы управления могут быть схожими с другими сайтами - но здесь уже работают устоявшиеся правила и рекомендации по разработке пользовательского интерфейса. Как, например, схожий интерфейс в программных продуктах. Это сделано для пользователя, чтобы не ломать голову, что и где и какую кнопку (ссылку) нужно выбрать, чтобы получить желаемый результат. Но вот полностью сдирать по чужому шаблону - моветон, б%я.
PS (вдогонку), раздел «НАШИ УСЛУГИ»:
Цитата
web - дизайн - наши дизайнеры используют новейшие технологии в разработке дизайна Вашего сайта, чтобы он был современным и подчеркивал Вашу индивидуальность;
Даже комментировать такое не хочется...
void
2 NORDmen
Цитата
да пошли в ж**у этот смоленский бизнес и предприниматели пусть сначала заработают на нормальный сайт
Вот потому мы так и живем. Они бы, возможно, и заказали бы нормальный сайт, да и денег бы нашли. Вот только для чего? Чтобы им подсунули очередной шаблон, обос*али их сайт на форуме и они его спешно закрыли? А кто вернет вложенные деньги? Деньги есть желание вкладывать, когда есть уверенность, что они принесут прибыль.
Согласен, многие просто не знают зачем им сайт и как его можно использовать в бизнесе. Таким людям надо объяснять и доводить, что если он создает форум, то ему необходимы будут модераторы. Что если он располагает прайс, то ненужно забывать его обновлять при смене цен, что сайт - это не бумажный буклет, который можно один раз напечатать и забыть. У нас же все сводится к желанию просто рубануть бабла, пока есть возможность. Сделал сайт, а потом хоть потоп.
Цитата
тем более у нас инетом не так активно пользуются как в москве или буржуинии. и врятли кто-то будет сайт поддерживать. он не оправдает надежд.
И тут не соглашусь. Процент интернетизированного населения, конечно, не так велик как в первопристольной, но тоже приличный. Если есть возможность, узнай сколько у Смоленсктелекома интернет-клиентов. Думаю, будешь немало удивлен. А он у нас далеко не единственный провайдер.
Orlangur
Цитата(TAndrew @ 22.3.2007, 13:28)
Но вот полностью сдирать по чужому шаблону - моветон, б%я.
Согласен, но переработать чужой шаблон, добавить что-то своё -- для начинающей студии не такое уж и грешное дело...имхо
eshill
кстати, всем велкам на яркий пример того как смоленские дизайнеры придумывают супер-логотипы своим дизигн-студиям.
void
Логотип, похоже, тоже монстровский.
Serg
Бедные предприниматели!!!! их обманывают... Да, я уверен, что они были в восторге от того, что им предложили и писали кипятком. да еще, наверно, сами помогали с дизайном... Потому, что индивидуальный дизай стоит денег, и написание кода страницы стоит денег. если с кодом еще понятно, то за дизайн, редко, кто согласится платить.
void
Цитата
Потому, что индивидуальный дизай стоит денег, и написание кода страницы стоит денег.
Вообще-то любой труд стоит денег и должен быть оплачен.
Цитата
да еще, наверно, сами помогали с дизайном...
Это, конечно, клиенты делать любят, но явно не в этом случае, ибо шаблоны использованы практически без изменения.
Anatoly
>>>> да еще, наверно, сами помогали с дизайном... А вот это смоленский клиент любит!!! Каждый второй великий художник, и каждый дизайнер. И им х%й докажешь, что салатовый на розовом вряд ли передаст дух похоронного бюро.
TAndrew
Цитата(Anatoly @ 22.3.2007, 20:49)
И им х%й докажешь, что салатовый на розовом вряд ли передаст дух похоронного бюро.
Начал за здравие, кончил за упокой. В кратком пересказе выглядит как в России плохие сайты, плохая реклама и плохое кино, потому что нам мало платят, хотя вообще-то нет, потому что у нас тут мало опыта, а хотя вообще-то нет, все путем, и вот мы декстер сделали мегакрутой, а все боятся делать неформат, и вообще красивые картинки никому не нужны, надо уметь осваивать бюджет, прекрасный онлайновый мир, ааа, взрыв мозга!
А качество у нас ниже вовсе не потому, что заказчики платят меньше. Просто 10 лет наших рекламных опытов против пары столетий западных — ну, смешно же. На Западе это целая культура, посмотрите на рекламу в американских журналах 80-летней давности, сделайте копию на современный лад — оторвут с руками. У нас остались люди, которые в докризисную эпоху умели делать крепкий дизайн, они его и продолжают делать. Но это единицы. В новом дизайне разброд и шатание, однако же есть, опять же, крепкие, классные работы. Иначе говоря, у нас есть качество, просто в количественном смысле этого качества меньше, чем на западе.
Второй вопрос — освоение бюджетов. Понятное дело, прекрасно, когда удалось убедить заказчика в необходимости купить слона, чтобы сделать съемку для сайта про Африку. Но значительно ценнее умение обойтись без слонов и сделать при этом не менее здорово. Скажем, можно сделать впечатляюще бесвкусный полноцветный буклет с фотографиями на разворот, ламинацией и тиснением, а можно обойтись двумя красками, и при этом буклет будет выглядеть сногсшибательно.
Декстер в этом смысле впечатляюще невнятный сайт. Заказчика раскрутили, сделали все положенные завитушки, сняли модель в коже с голосом девушки из секса по телефону, все как надо Но по-моему для человека, который хочет узнать о том, что же это за штука — авиа-такси, как ее заказать и сколько она стоит, сайт исключительно бесполезный. В том смысле, что человек скорее изведется от всех этих завитушек, пока доберется до информации. В итоге сайт будет интересен подросткам, которые осваивают флэш-штуки, и которые еще лет 20 не смогут себе позволить услуги компании, а потенциальные заказчики уйдут с сайта, так и не добравшись до нужных данных. Окончательно, в общем, этот сайт убеждает, что читать рассуждения его автора относительно веб-технологий — все равно что слушать мнение Зураба Церетели о современной скульптуре
ART_ZU
Всё будет хорошо!
Gorlum
Смотрел сам сайт.
Дизайн не профессиональный. Свёрстано на основе таблиц. Они должны были уйти в лету вместе с IE5
На второй странице в FireFox2.0 у меня немного поплыл верхний флеш заголовок (отовался от основного контента на 3 мм)
А что, уже кем-то ДОКАЗАНО, что одна таблица, ОДИНАКОВО работающая в любом браузере (любой давности) хуже двух десятков css-хаков, половина из которых не валидны, эксплуатируют браузерные глюки и ухитряются подвесить тот самый браузер (живой пример - expression при ресайзе окна)?
А никого случайно не тошнит от этого форума? Он ведь (сцуко!) тоже в таблицы свёрстан. При этом за него ещё и деньги берут. Фи... Может бойкот ему объявим?
А если попробовать взглянуть объективно, при том, как реализован css2 в IE (включая 6 и 7, да и не только в нём), благие div/css-намерения сегодня (28.03.2007) далеко не все ведут в рай. И то, что w3c возвращается к html, лишнее доказательство утопичности многих (неплохих с виду) идей. А Вашу div'ную вёрстку сегодня сможет оценить только поисковый бот (один из двадцати, самый кривой, поскольку для нормальных поисковиков парсить таблицы уже давно не слишком большая проблема) и один из ста тысяч посетителей, который умеет (при этом ещё и захочет) посмотреть код страницы. Остальным, включая заказчика, это глубоко фиолетово.
Я, дяденька Gorlum, не то чтобы ретроград, просто задевают меня заявления в духе Упал - отжался. Особенно в вопросах, которые далеко не однозначны. А сегодняшний уровнь реализации css в браузерах (как и сам стандарт), ИМХО, слишком примитивен. Если||когда дорастёт по удобству и функциональности до уровня таблиц - никто про них не вспомнит. А пока... пока процентов 95 вэба свёрстано в таблицы или в мешанину table+div. Поэтому, кто здесь шагает не в ногу, - ещё вопрос ;) Я, например, упираюсь с div+css только если это специально оговорено заказчиком. И стоит это, как правило, существенно дороже. А а верстать в div и без таблиц резиновый многоколоночный движковый шаблон с фиксированной min-width, с хедером и приклееным внизу окна футером, скорее всего, вообще не возьмусь. Едва ли такой подвиг кто-то по достоинству оценит. Поэтому, всё имеет право быть. ИМХО.
winzard
Цитата
Я, дяденька Gorlum, не то чтобы ретроград, просто задевают меня заявления в духе Упал - отжался. Особенно в вопросах, которые далеко не однозначны. А сегодняшний уровнь реализации css в браузерах (как и сам стандарт), ИМХО, слишком примитивен. Если|когда дорастёт до уровня таблиц - никто про них не вспомнит. А пока...
Да ладно, ты что, разве не знал, что правильный дизайн должен быть на скрытых пиксельных распорках?
Чесслово, пользователю до жопы, сколько там ночей не спал дизайнер и какие премии он за свою флеш-анимацию получил. Ему надо, чтобы было: 1. Просто и быстро. 2. Понятно и наглядно. 3. Бесплатно.
Все больше убеждаюсь, что в дизайне интерфейсов рулит смекалка, наблюдательность и знание психологии, а не умение рисовать, знание цветоделения, CSS2 и возможность ворочать в мозге сложные геометрические конструкции.
Anatoly
Цитата(Gorlum @ 27.3.2007, 23:36)
Смотрел сам сайт.
Дизайн не профессиональный. Свёрстано на основе таблиц. Они должны были уйти в лету вместе с IE5
На второй странице в FireFox2.0 у меня немного поплыл верхний флеш заголовок (отовался от основного контента на 3 мм)
На счет верстки бред полный. Согласен с предыдущими постами - div-ам пока до таблиц очень далеко. А дизайн был профессиональный - только наш подопытный его подправил, чтоб не похоже было =)))
Silent
Цитата
правильный дизайн должен быть на скрытых пиксельных распорках
А кстати, да. У меня как раз одна завалялась. Могу комунить подарить. И ваще.
Объявление.
Изготовлю на заказ placeholder любого размера и цвета. Недорого. ВНИМАНИЕ! До 2.04.07 действует сезонная скидка на прозрачные распорки.
Заинтересованным стучаться в личку.
TAndrew
Не спорьте, горячие эстонские парни На самом деле, и слоями можно сверстать что угодно, что таблицами никак не сделаешь. И проще это для разработчика, и доступнее для клиента (браузер, поисковый робот). НО пока нет нормальной поддержки CSS2 «самым распространённым браузером», то будут и таблицы, и всевозможные хаки. Так что утверждения о некошерности табличной вёрстки несколько преувеличены
Silent
Цитата
можно сверстать что угодно, что таблицами никак не сделаешь
С этим как раз никто не спорил.
winzard
Цитата
Согласен с предыдущими постами - div-ам пока до таблиц очень далеко.
Вот я щас и долблюсь с разметкой.
ААааааа!!! Блин, я так и знал, что форум поможет. Тот вариант разметки, который мне нужен, как раз в меню этого форума есть, и он не на таблицах! Всем спасибо, все свободны (с)
Anatoly
Цитата(TAndrew @ 28.3.2007, 10:54)
На самом деле, и слоями можно сверстать что угодно, что таблицами никак не сделаешь.
При чем тут слои и таблицы vs дивы???? Что в слой нельзя вставить таблицу???? Или если на сайте появился хоть один слой, так таблицам там не место? ИМХО, вы уже заговариваетесь. ;-)
ART_ZU
во вам вкатил 3дс или как там его? хех! молодцы!
Grum_
Цитата(Anatoly @ 28.3.2007, 17:02)
При чем тут слои и таблицы vs дивы???? Что в слой нельзя вставить таблицу???? Или если на сайте появился хоть один слой, так таблицам там не место? ИМХО, вы уже заговариваетесь. ;-)
Вставить можно что угодно и куда угодно (почти) Речь идет о разметке.
NORDmen
[:::::::::::] но все же =) В Вилларибо и Виллабаджо опять дедлайн. Пока ребята из Вилларибо верстают сайт дивами, ребята из Виллабаджо уже всё сверстали на таблицах и ебошат друг друга в квейк.
Grum_
Цитата(NORDmen @ 28.3.2007, 17:41)
[:::::::::::] но все же =) В Вилларибо и Виллабаджо опять дедлайн. Пока ребята из Вилларибо верстают сайт дивами, ребята из Виллабаджо уже всё сверстали на таблицах и ебошат друг друга в квейк.
Ну примерно так Кстати на дивах про резиновый дизайн можно забыть насколько я понимаю.
Silent
2 Grum
Цитата
на дивах про резиновый дизайн можно забыть насколько я понимаю
Неправильно понимаете. Можно и резиновый шаблон делать. Но проблем будет несколько больше, чем с таблицей. У div'ов есть несколько слабых мест (многоколоночная вёрстка, центрация блока по вертикали при неизвестном вертикальном размере блока, отсутствие поддержки min-width - max-width в IE и ещё пара десятков других... :) а в остальном с ними можно делать практические всё то же, что и с таблицами. И ещё многое другое, чего таблицы в принципе не умеют. Всё упирается только в понимание css и поддержку его в браузере.
А ещё, мне кажется, что тут пахнет смешиванием понятий слой=<layer> и блок aka бокс=<div>. А это, между тем, вещи совсем разные.
2 ART_ZU
Цитата
во вам вкатил 3дс
А это хто? Кому и что он вкатывал? Я опять всё интересное пропустил?
Anatoly
Grum_ читай прежде чем написать, читай внимательно.
Цитата
Кстати на дивах про резиновый дизайн можно забыть насколько я понимаю.
Нет, не понимаешь, на дивах есть нормальные резиновые сайты. Но некоторые вещи на дивах сделать нельзя...
TAndrew
Цитата(Anatoly @ 28.3.2007, 21:16)
Нет, не понимаешь, на дивах есть нормальные резиновые сайты. Но некоторые вещи на дивах сделать нельзя...
Например? Т.е. что есть такого, что можно реализовать табличной вёрсткой, но нельзя свободным позиционированием с помощью блоков/слоёв (т.е. div-ами. Про layer забудьте). Мне просто интересно.
Grum_
И еще пример нормального резинового сайта на div в студию пожалуйста.
TAndrew
Да сколько угодно. Вот, первый попавшийся: sourceforge.net. Второй: digg.com Часто попадаются и примеры 3- 4-колоночной вёрстки, адаптирующейся под ширину экрана. Ничего особо сложного там нет Хотя, конечно, сделать «резиновый» сайт на таблицах проще и быстрее (и главное - кроссбраузерно...)
Grum_
Резиновость второго я не заметил. А по первому могу сказать, что в топку ТАКУЮ резиновость. Верстка едет конкретно.
Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)