Сегодня четверг, 28 марта 2024 года.

Поиск  

Пример: 53   
7 марта 2007 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

прожиточный минимум

Aml
В соответствии с Федеральным законом «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» и областными законами «О порядке установления величины прожиточного минимума в Смоленской области», «О потребительской корзине в Смоленской области» губернатор Виктор Маслов подписал постановление областной Администрации «Об установлении величины прожиточного минимума за IV квартал 2006 года».
В расчете на душу населения она составила 3187 рублей, а по основным социально-демографическим группам населения Смоленской области такова: для трудоспособного населения – 3428 рублей, для пенсионеров – 2557 рублей, для детей – 3167 рублей.

«Смоленская газета» №248 от 30 января 2007 г.
Woody
Aml, Давно я от тебя таких коротких постов не читал laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Сори, но в последнее время просто зачитываюсь, а тут ...
winzard
QUOTE

Aml, Давно я от тебя таких коротких постов не читал


В мемориз!
Vastey
QUOTE
В мемориз!

Однозначно!

Кстати, прожиточный минимум, это бабки, чтоб с голоду не сдохнуть? Или что б еще за квартиру заплатить и шмоток прикупить?
anovikov
Так малоимущим субсидируют квартплату, больше кажется 22% получки не заплатят.
Алексей
Цитата
Так малоимущим субсидируют квартплату, больше кажется 22% получки не заплатят.


Только чтобы оформить субсидию (в среднем 400 рублей), надо собрать 19 справок.
oldmen
А может,это не прожиточный минимум,а как раз то,что нам решили оставить,себе всё остальное?
И такой план будут неукоснительно выполнять?И у кого больше-отнимать на основании..см.выше!
Алексей
Год назад один журналист на региональном канале где-то в Сибири написал сценарий реалити-шоу прожиточный минимум - чиновникам-добровольцам выдается 3 тысячи рублей на месяц, они помещаются под контроль телекамер и ни в чем себе не отказывают. После этого он больше на телевидении не работает.
winzard
Алексей, а какая, нафиг, разница, какой он там, официальный прожиточный минимум? Не надо жить на прожиточный минимум, надо нормально зарабатывать (с пенсионерами, правда, сложнее).
Алексей
Цитата
с пенсионерами, правда, сложнее


а с инвалидами? а с бюджетниками? к коим относятся не только врачи и учителя, но и армия с милицией...
Как им всем нормально зарабатывать? Не жить на одну зарплату?
Joker
Цитата(Алексей @ 7.3.2007, 1:13) *
а с инвалидами? а с бюджетниками? к коим относятся не только врачи и учителя, но и армия с милицией...
Как им всем нормально зарабатывать? Не жить на одну зарплату?

А бюджетники это такой вирус, да? Неизлечимая болезнь? Их там, в бюджете, кто-то привязал и не отпускает?
winzard
Joker, инвалиды головного мозга, да.
Алексей
Цитата
Joker, инвалиды головного мозга, да.



Жестоко
Alexxandr
Цитата
Их там, в бюджете, кто-то привязал и не отпускает?

Дык надо ж кому-то работать? Тут в системе дело, а не в нежелании бросить все нафик и уйти в свой частный кабинет (для врача) или коммерческое уч. заведение (для педагога) и т.д. Вот куда правда уходить из милиции... Ах да! мой знакомый милиционер, точнее сотрудник ГИБДД, уйдя оттуда, открыл свое собственное такси. Наводит на мысли кого жалеть...
Ваше Солнце
Цитата
инвалиды головного мозга, да.

С другой стороны, Винзард, нельзя судить так категорично. Если подумать, это вообще трагедия. Смотри: вот тебе сейчас 30 лет, мне 22, мы привыкли жить в современных условиях и видим, что к чему. А люди, которым сейчас за 40, 50? Ведь их молодость, а значит, становление жизненных представлений, пришлось на то время, когда само понятие о труде и его ценности было другим. Ведь тогда профессия, допустим, музыканта, считалась очень престижной, в консерваторию было вообще не попасть, а теперь туда всех берут без разбора, да никто не идет. А военные! Ведь им же всё давали: квартиру, пайки всякие. То есть люди привыкли, что им кто-то что-то должен! Они по-другому просто не могут. Я не знаю, ты у меня в ЖЖ читал или нет, как люди отреагировали на моё увольнение в никуда. Потому что для них это дико! Но виновато только государство, которое приручило людей, а потом бросило, страшный грех.
Цитата
Солнце, чем нести деньги в сомнительную страховую компанию, я их лучше буду в какие-нибудь ценные бумаги вкладывать.

А за ценные бумаги налоги не надо платить? А вот еще есть такие ПИФы, что это такое?
IRROR
У кого как - а мне такого прожиточного минимума мало! За хату заплатить (квартира съемная), поесть, за свет и за телефон - вот фактически и все.... вся зарплата ушла. это не считая, что изредка лекарства нужны, когда заболеешь....
грустно как-то....
Aml
Особенно грустно, что согласно проводившимся в прошлом году исследованиям более 50% россиян получают зарплату, не превышающую два прожиточных минимума. http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=17656
winzard
Цитата
А люди, которым сейчас за 40, 50?

Так, понимаешь, это не мы, пардон, страну просрали, а они. Они как сидели на попе ровно, когда им было 20-30 лет, так и продолжают сидеть. Надеюсь, мы будем не такими (точнее - уже есть).
anovikov
Согласен. Именно эти люди которым сейчас 40-50 и ходили 20 лет назад на демонстрации с плакатами Мы ждем перемен. Это именно им, тогдашней молодежи, активно не нравился СССР, они требовали свободы предпринимательства, либерализма, и т.п. Они требовали по сути практически точно того, что и получили, просто не подумали об обратных сторонах этого. Если в результате их усилий именно им стало хуже - то никто им в этом не виноват. Их жизнь - яркая иллюстрация идеи про дружественный мир и составление запросов к нему.
winzard
Цитата
Ведь их молодость, а значит, становление жизненных представлений, пришлось на то время, когда само понятие о труде и его ценности было другим. Ведь тогда профессия, допустим, музыканта, считалась очень престижной, в консерваторию было вообще не попасть, а теперь туда всех берут без разбора, да никто не идет.

Отчасти согласен. Да, тогда прививалась любовь к труду (а не к его результатам), предприимчивость давилась. Однако ж страну все равно сохранить не смогли именно они.

Насчет музыкантов не согласен в корне. В консерваторию фиг проскочишь, дикий конкурс. У меня половина семьи - музыканты (вторая, правда, - программисты).
Алексей
Цитата
Так, понимаешь, это не мы, пардон, страну просрали, а они. Они как сидели на попе ровно, когда им было 20-30 лет, так и продолжают сидеть. Надеюсь, мы будем не такими (точнее - уже есть).



Ну уж нет. Они поверили горбачевским сказкам о модернизации социализма. Знаешь, появился в 1986 году лозунг - революция продолжается. Ведь никто не говорил - ребят, поддерживая реформы горбачева, вы просираете страну. Людей обманули. А потом стали говорить (1991 год), какие плохие коммунисты, посмотрите на польшу, потерпите 10 месяцев, будем жить лучше, чем в союзе, все будут здоровы и богаты. А когда народ взял в руки оружие в октябре 1993 года, защищая основы советского строя и советскую конситуцию (действовавшую октября 1993 года) его расстреляли из танков, объявив экстремистами, террористами и шизофрениками.
keyt
Цитата(Ваше Солнце @ 7.3.2007, 12:57) *
Ведь тогда профессия, допустим, музыканта, считалась очень престижной, в консерваторию было вообще не попасть, а теперь туда всех берут без разбора, да никто не идет.


Ну, про музыкантов ты не права. Сестра поступала даже не в консерваторию, в Гнесинку, только на второй год смогла, да и то только потому, что платно целый год отучилась.
IRROR
Я согласна с Алексеем!
Фактически всю енту революшн отсидела перед экраном телика и думала - А ЧТО ДАЛЬШЕ? Видела как родители пытаются просто выжить. Не ЖИТЬ, но ВЫЖИТЬ. Чтобы на одну з/п моего отца поднять 2 детей! И что? Это они типа на одной жопе сидели????? angry.gif angry.gif angry.gif Да они для нас делали, ВСЁ что могли и умели на тот момент!
Давайте не искать сейчас виноватого в 90-ых! Это мало что изменит! ну будет виноват Ельцин или Горбачев - и что? Мне от этого легче станет??? НЕТ! Как пыталась выжить, так и пытаюсь до сих пор.
winzard
Цитата
Они поверили горбачевским сказкам о модернизации социализма. Знаешь, появился в 1986 году лозунг - революция продолжается. Ведь никто не говорил - ребят, поддерживая реформы горбачева, вы просираете страну. Людей обманули. А потом стали говорить (1991 год), какие плохие коммунисты, посмотрите на польшу, потерпите 10 месяцев, будем жить лучше, чем в союзе, все будут здоровы и богаты. А когда народ взял в руки оружие в октябре 1993 года, защищая основы советского строя и советскую конситуцию (действовавшую октября 1993 года) его расстреляли из танков, объявив экстремистами, террористами и шизофрениками.

Алексей, и они все еще надеются на помощь государства? Ну молодцы, что я еще могу сказать.

А про октябрь 1993, хоть это и оффтопик, заливать не надо. Никакого СССР и советсткого строя тогда уже не было.
Skar
Цитата(winzard @ 7.3.2007, 15:15) *
Алексей, и они все еще надеются на помощь государства? Ну молодцы, что я еще могу сказать.

А про октябрь 1993, хоть это и оффтопик, заливать не надо. Никакого СССР и советсткого строя тогда уже не было.

Винз вот ты такой умный... а на кого тем же пенсионерам еще надеятся, тем пенсионерам, которых кинуло именно это государство в котором они родились, выросли и которому они дали то что могли? только не надо говорить на детей, это и так понятно
anovikov
Разговор не про пенсионеров, а про тех кому 40-50.
winzard
Цитата
Винз вот ты такой умный... а на кого тем же пенсионерам еще надеятся, тем пенсионерам, которых кинуло именно это государство в котором они родились, выросли и которому они дали то что могли? только не надо говорить на детей, это и так понятно

Это такой стокгольмский синдром, что ли? Надеяться на государство, которое УЖЕ, причем, НЕОДНОКРАТНО кинуло.

С другой стороны, конечно, пенсионеры уже старые, сделать они уже ничего не смогут.
Ваше Солнце
Цитата
Ну, про музыкантов ты не права. Сестра поступала даже не в консерваторию, в Гнесинку, только на второй год смогла, да и то только потому, что платно целый год отучилась.

Так это не потому, что профессия престижная, а потому что Москва. А про другие консерватории она узнавала? Петрозаводскую, Саратовскую, Казанскую?
IRROR
Ановиков, те кому 40-50 лет - ровесники моих родителей. не все смогли летать в Китай или Турцию за шмотками. не все могут обманывать.
Bетер
Есть хорошая поговорочка:На Бога надейся, но и сам не плошай. Кто захотел зарабатывать, тот и зарабатывает. И не обязательно обманом. Просто привычно считать, что у кого много денег, тот ворует...
Паночка
Ветер, +100

тем, кому сейчас 40-50, на заре перестройки было 25-30 лет, они прекрасно себя сейчас чувствуют, они - основа прослойки успешного предпринимательства. это те, кто выплыл. а кто не смог адаптироваться к новой действительности, тот сам виноват - не могут все быть равны, довольны и богаты, выживают более умные, упорные, способные, в крайнем случае удачливые.

про пенсионеров - отдельная тема, им уже тяжелее перестроиться, вот и верят.
хотя и некоторые пенсионеры не лыком шиты... если здоровье позволяет, кто-то подрабатывает (например, курьером) на конфетку внукам, а моя 60-летняя начальница управляет тремя бизнес-центрами. вот так вот smile.gif
Kastey
Цитата(IRROR @ 7.3.2007, 16:35) *
Ановиков, те кому 40-50 лет - ровесники моих родителей. не все смогли летать в Китай или Турцию за шмотками. не все могут обманывать.

Ну и моим родителям было сложно выжить. Ну и я в школу ходил в одних штанах по два года с момента когда они три раза подвернуты до момента когда уже почти бриджи. Я ТАК ЖИТЬ НЕ ХОТЕЛ И НЕ ХОЧУ И В ПРИНЦИПЕ СЕЙЧАС ВСЕМ ДОВОЛЕН. тьфу-тьфу-тьфу. А родители как получали три копейки так и получают. ИХ ВСЁ УСТРАИВАЕТ. И когда я отца зову к себе на работу в Москву работать за нормальные деньги, он мне говорит одно Не хочу. Вот хочет и получает свои 6000 р. Если человек чего то хочет, он этого добьётся. Проверено на себе.
Skar
Цитата(Паночка @ 7.3.2007, 17:01) *
Ветер, +100

тем, кому сейчас 40-50, на заре перестройки было 25-30 лет, они прекрасно себя сейчас чувствуют, они - основа прослойки успешного предпринимательства. это те, кто выплыл. а кто не смог адаптироваться к новой действительности, тот сам виноват - не могут все быть равны, довольны и богаты, выживают более умные, упорные, способные, в крайнем случае удачливые.

про пенсионеров - отдельная тема, им уже тяжелее перестроиться, вот и верят.
хотя и некоторые пенсионеры не лыком шиты... если здоровье позволяет, кто-то подрабатывает (например, курьером) на конфетку внукам, а моя 60-летняя начальница управляет тремя бизнес-центрами. вот так вот smile.gif

Ты меня удивляешь такими категоричными суждениями
Паночка
Skar, естественно, это общие выкладки, разные бывают обстоятельства и всё такое...
но в целом я действительно так считаю. хочешь пример? семья, в районе 40 лет, маленькая дочка, 2 года (расходы, думаю, не надо объяснять: всё лучшее - детям).
жена - директор предприятия, работает до красных мух в глазах, с 9 до 23. муж сидит в какой-то заштатной фирме, получает свои копейки, хотя ему предлагали работу за реальные деньги, но он не захотел. видимо, его ВСЁ устраивает... и что его, пожалеть надо?
Skar
Цитата(Паночка @ 7.3.2007, 17:19) *
Skar, естественно, это общие выкладки, разные бывают обстоятельства и всё такое...
но в целом я действительно так считаю. хочешь пример? семья, в районе 40 лет, маленькая дочка, 2 года (расходы, думаю, не надо объяснять: всё лучшее - детям).
жена - директор предприятия, работает до красных мух в глазах, с 9 до 23. муж сидит в какой-то заштатной фирме, получает свои копейки, хотя ему предлагали работу за реальные деньги, но он не захотел. видимо, его ВСЁ устраивает... и что его, пожалеть надо?

ну это опять же категоричный пример очень, я с Ановиковым единственное в чем согласен это в том, что у большинства осталось и будет оставаться еще долго так называемое совковое восприятие жизни, а к тому что каждый сам за себя, они не готовы, но это не значит что они быдло
Bетер
Skar, а никто и не говорит о том, что они быдло. Смысл в том, что кто-то хочет зарабатывать, и зарабарывает. А кто-то не хочет или не умеет. А тот кто не умеет- говорит, что все, зарабатывающие больше, чем они- воры.
Возьму пример моего деда. Он не видет разницы между спекуляцией и предпринимательством.
@ндрюх@
Цитата
Возьму пример моего деда. Он не видет разницы между спекуляцией и предпринимательством.

Тож самое с маим было, он никак не мог понять, что как он, всю жизнь работая, не имел огромного загородного дома, а сасед - мужик лет 30-35 от роду, таковой имел. И никак ему не объяснить, что тот чел не обязательно вор!
anovikov
Skar, ты преувеличиваешь, у большинства по крайней мере восприятие уже новое - т.е. то что трудом денег не заработаешь основная масса уже поняла и воспринимает как должное.
Skar
Цитата(anovikov @ 7.3.2007, 17:56) *
Skar, ты преувеличиваешь, у большинства по крайней мере восприятие уже новое - т.е. то что трудом денег не заработаешь основная масса уже поняла и воспринимает как должное.

не понял, а чем тогда зарабатывать если не трудом? ну и не большинство далеко, и с таким восприятием кто будет работать тогда на заводах и в с.х?
Bетер
Цитата(anovikov @ 7.3.2007, 17:56) *
... трудом денег не заработаешь основная масса уже поняла и воспринимает как должное.

Я тож не поняла, что вы имеете в виду...
keyt
Цитата(Ваше Солнце @ 7.3.2007, 16:19) *
Так это не потому, что профессия престижная, а потому что Москва. А про другие консерватории она узнавала? Петрозаводскую, Саратовскую, Казанскую?

А зачем ей Саратовская и прочие? Она хотела туда, где преподаватели лучше, да и до Москвы ближе. Да, подружки её поступили в Саратов и в Минск, наверно это было проще. Но всех подряд туда тоже вряд ли берут smile.gif
winzard
Цитата
не понял, а чем тогда зарабатывать если не трудом? ну и не большинство далеко, и с таким восприятием кто будет работать тогда на заводах и в с.х?

Удивительное дело, ведь Новиков не читал Квадрант денежного потока. Но излагает покруче, чем Роберт Кийосаки.
Паночка
Цитата
то что трудом денег не заработаешь основная масса уже поняла и воспринимает как должное.

да перестань ты. знающие, квалифицированные, амбициозные специалисты (топ-менеджмент, например) зарабатывают хорошие деньги. да, личные яхты и самолеты им недоступны, но так ли они необходимы? возможно, они получили эти места по некоей протекции, но работают они в поте лица.
Цитата
кто будет работать тогда на заводах и в с.х?

а вот это называется физический труд, как правило, низкоквалифицированный и низко же оплачиваемый. ну так каждому по способностям. кто не способен на большее, пусть убирает навоз... хотя опять же вопрос: на каких заводах и кем в сельском хозяйстве? простая доярка безусловно будет получать мало, а вот грамотный фермер вполне может сколотить капиталец.
oldmen
Пару слов о просирании страны:Наверное надо было тогда разделиться на красных и белых,
чтоб сейчас не делиться на голубых и чёрных?Тем более,что опыт у русского народа есть
насчёт гражданской войны.Сколько миллионов надо уложить было что б СССР сохранить?
Причём легли б в землю те,кто сейчас на мерсах ездит,потому как с точки зрения советского человека-это гнилые стяжатели,и дух их слаб.И,кстати,Винзард,вряд ли ты в 15 лет объективно мог воспринимать реалии рушащийся Империи.И вряд ли сможешь понять-что такое быть гражданином Империи,а не либерального,демократического гос-ва! На словах это не объяснишь.А ещё служба в СА.Не верю я в постперестроечные выкладки и цифирьки.
30000 танков за 3-ое суток до Ла-Манша,с учётом всякой мелочи,как раздавливание оккупационных войск США в регионе и их пособников...Поверь,была б команда-дошли б и никто не остановил бы.Точнее не осмелились бы и пукнуть..Это-Империя..А сейчас мы живём
в том,что так хотелось построить интеллигенции.Сама наша интеллигенция-гавно,и нас в
него же затащила!!Как я (40лет) мог просрать страну,если у меня в башку была вбита
имперская дисциплина( Начальству виднее) и началась борьба за выживание...в прямом
смысле.Я готовился 25 лет жить в одной стране,а выйдя за порог института,попал в другую.
И очень хотелось есть,в том числе и моему ребёнку.
oldmen
Кстати,чуть не забыл..я отца,командира части,часто попрекал тем,что он,и ему подобные
офицеры не смогли остановить развал...Подавили б танками тысяч сто..будущих
предприимчивых,глядишь и СССР бы сохранили.Как ты думаешь,Винз,я был прав тогда??
anovikov
Труд не дает развития, труд замыкает человека все более в узкой области. Человек занимающийся трудом находится в скользком положении: если он не имеет специфических, узких навыков (фактически чернорабочий или близко к нему), то ему и платят мало, а если имеет - то его положение очень нестабильно, потому что чем уже специализация, тем больше в ней риска. Узкий специалист практически играет в азартную игру, потому что если продавец или таксист всегда будут нужны (и так же всегда будут получать мало), то специалист по какому-то хитрому языку программирования, убивший на экспертные знания в нем (а только такие и дают высокую зарплату) годы однажды может обнаружить что этот язык устарел или на рынке появился более модный и туда переметнулись инвесторы и заказчики, и он остался в 45 лет у разбитого корыта.

Поэтому человек занимающийся квалифицированным трудом находится в предельно нестабильном положении, будучи зависимым не только от макроэкономических параметров (как и все остальные), но и от зыбкого положения (чем уже, тем зыбче) своей специализации. Причем каждый настоящий профессионал как раз стремится именно к специализации - за узкие, эксклюзивные знания платят больше.

Таким образом, я считаю труд вообще гнилым и неперспективным занятием - работать это значит всю жизнь либо прозябать, либо сидеть на пороховой бочке которая рано или поздно точно взорвется, причем чем больше она простоит - тем хуже, потому что чем ты старше, тем труднее начинать все с нуля.

Свой бизнес или инвестиции я считаю единственными способами достижения высокого и стабильного благосостояния почти без риска.

Кроме того, люди получающие высокую зарплату занимаясь трудом - это редчайшие исключения. Скажем, я знаю массу людей в Смоленске зарабатывающих 6-7 килобаксов своим бизнесом, но ни одного зарабатывающего столько работой за зарплату. И уверен что их на самом деле ничтожно мало - топ-менеджеры нескольких компаний, вот и все. Масштаб компании может быть охренительным, а масштаб своего бизнеса дающего столько же - несколько сраных ларьков или один магазинчик.
anovikov
oldmen, вся Западная Европа была утыкана тактическим ядерным оружием чтобы не дать возможности СССР захватить ее. Все было рассчитано - именно поэтому войны никогди и не произошло. И такой конфликт уже через два хода превращался в полноценную ядерную войну, в которой на тот момент победителей быть не могло.

И потом, уничтожить друг друга много ума не надо. Даже Франция могла уничтожить большую часть населения и приличную часть армии СССР (она имела РСД с дальностью до 5000 км, достававшие до Урала и немного дальше в количестве, с точностью и мощностью вполне достаточной для уничтожения всех крупных городов в первом ударе). Это не признак великой державы и не повод для гордости.

А что происходит когда советские войска захватывают развитую страну - все видели в 1968 году в Чехословакии. Советская военная машина была потрясена до основания, войска стали полностью небоеспособны из-за деморализации. Все увидели, в каком на самом деле дерьме они жили и насколько ложным было все то, чему их учили, какую свинскую позицию они заняли, приперевшись со своими танками в нормальную страну. Большую часть частей находившихся тогда в ЧССР попросту расформировали, солдат отправили на китайскую границу, а офицеров распихали по дальним гарнизонам. Если бы СССР захватил не маленькую ЧССР, а всю Западную Европу (а 30000 танков, по советским меркам, это примерно 10 танковых и 15 общевойсковых армий, миллиона полтора человек, плюс масса гражданского персонала), то распихивать было бы некуда - была бы деморализована вся армия, СССР просто распался бы из-за того что исчезли надежные штыки сдерживавшую людоедскую систему как единое целое.
oldmen
Про Чехославакию ты со слов Суворова что-ли? Или сам был? Не забывай,что наши гарнизоны
с нашими солдатами стояли в нормальных европейских странах.И ничего разлагающего не ощущали.Часть войск заходила из ГДР.Всё там было окей.Командовали те,кто имел
опыт управления большими массами в ВОВ.Никакого бардака.А ОсвободительСуворова кинь в туалет,ему там место!
Идут войска,страны имеющей охренительно иного яд.оружия.Будут ли по ним сразу фигачить
ядрёными зарядами?Вряд ли.Вот и дойдут.
Паночка
Цитата
люди получающие высокую зарплату занимаясь трудом - это редчайшие исключения

миль пардон, по привычке сужу по своей малой родине smile.gif здесь это относительно обычное явление

а считать инвестиции безрисковыми - просто абсурд, тем более для российской экономики. да и по по определению надежные инструменты не имеют высокой доходности, а доходные рискованы.
так же как и собственный бизнес. при желании съедят - и даже не подавятся, останешься у разбитого корыта. тогда как наемный работник всегда может найти другое пристанище.
anovikov
Так там вся фишка в том что война _сразу_ должна была стать ядерной. Потому что укрепления на границе нельзя было сколько-нибудь быстро прорвать без ядерного оружия, и потому что эти же укрепления в качестве минно-взрывных заграждений имели колодцы с ядерными фугасами. Война без ядерного оружия до середины 70-х (а в 70-е из-за огромных накопленных ядерных арсеналов с обоих сторон нападение СССР на Западную Европу стало уже просто немыслимым) вообще не представлялась себе - штатным средством подавления _ротных_ опорных пунктов был ядерный удар. Т.е. вопроса о том применять или не применять тактическое ядерное оружие просто не вставало, оно применялось бы с первых минут просто автоматически.

Другое дело - перерастание в полномасштабную ядерную войну. Тут все зависит от условий и темпов эскалации, этот процесс рассчитывался и моделировался обеими сторонами в массе деталей (теория игр была создана именно для расчетов ядерной войны). При некоторых условиях она могла и не стать таковой - просто патовая локальная ядерная война на европейском континенте, при котором пространство от Франции до Польши превращается в радиоактивную помойку. В те времена с ядерным оружием так не церемонились как сейчас - расчет 1962 года о потребности наличия у натовского контингента 150 тысяч ядерных бомб и боеголовок никого не шокировал (хотя и не был реализован - США за всю историю стока ядерного оружия не произвели как и СССР). Но большинство просчитанных сценариев предусматривало неконтролируемую эскалацию - причем тут все происходило самым неблагоприятным образом, потому что война перерастала в противоценностную из-за высокой выживаемости в те времена ПЛАРБ и стратегической авиации.

Ну и главное, повторюсь - возможность накостылять друг другу ни в коем случае не является признаком великодержавности. Сейчас любой Ливан может пол-европы отравить какой-нибудь дрянью нах, это не повод гордиться. Ломать - не делать.

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе важных новостей Смоленска

Читайте также

      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  
Архив

7 марта 2007

про коррупцию...  2064

смоленская Общественная палата  2988

в Вязьме «Код да Винчи» приравняли к сексу и насилию  1837

смоленское УФАС предписало Смоленской таможне исключить возм  1795

в Смоленске появился квас  2626

умер Иван Ефимович Клименко  2425

утвержден тариф на звонки  3198

в ОБЛДУМЕ НОВЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ  2142

в районе Вязовеньки появится новый микрорайон с двумя гиперм  3913

репрессии против НБП в Смоленске.  2681

в реке Каспля зарегистрирована массовая гибель рыбы  2300

арестом тиража "Смоленска" занялись сразу две коми  1821

избирательная распродажа  1990

заминирован Заднепровский рынок  2256

миронов  1493

нарушения авторских прав  2661

человек жив, пока жива память о нем.  2761

стоимость жилья в ЦФО  2174

сгорела маршрутка  2497

о ЖКХ в Смоленске  3114

в Смоленске за взятку задержан преподаватель вуза  3541

сгорели сараи  2359

зверинец вне закона  1926

«Этот город застрял во вранье, как «Челюскин» во льдах»  3712

отключение электроэнергии за долги  3554

смолян осталось меньше миллиона!  2568

как ток у нас течет по-новому  1946

как ток у нас течет по-новому  2039

коммунисты против Америки  1658

фирма «Гранум» приступила к сооружению «памятника бомжам»  2528

опять обо.рались - 33 школа не готова  2251

статья на сайте города "Рекламный клаттер"  4537

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  3686

«Рамстор» придет на Королевку.  5580

ждем перемен (32-я сессия горсовета)  2120

хорошо в Смоленской области жить  3137

с Новым Гором! (депутатские слушания по бюджету)  1886

уровень жизни населения области  3712

изменения в тарифы на платные коммунальные услуги  8030

горсовет. В воздухе пахнет грозой...  2085

мусоросжигательный завод в Смоленске  7594

локомотив становится тормозом (проблемы энергетики)  2508

не по чину почитание  3509

задержан сын председателя Смоленского горсовета  2065

обиженная администрация  1771

новые тарифы на ADSL от Центртелеком.  2863

ответ мэру  2125

новые тарифы на телефон  3399

о транспортном налоге  2008

в Смоленске построят многоярусную автостоянку  2001

в Ижевске в банке тушенки найдено нечто, напоминающее крысу  3024

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  2586

бандитское нападение на электричку  2190

хорошо в Смоленске жить  2828

заминировали Администрацию  1850

экскаватор случайно выкопал 2 тонны ртути  4430

смоленский костёл на снос?!  6353

проголосуем, а потом будем думать  1794

кругом одни смоляне!  2823

пикет не состоялся  1504

смоленские первопечатники  2298

депутату -кислотой в лицо...  2124

окормление в 1862 году  1962

происшествие  1697

61-го заседание Смоленской областной Думы  2029

кого грохнули в шкадовке?  1790

раскол - 39-я сессия горсовета  1949

что год грядущий нам готовит (61 заседание областной Думы)  1922

день чекиста  6489

уникальный проект на Смоленщине  1945

что мешает приобретать жильё для сирот?  5244

жильцы против ПЖРЭП  2826

митинг против строительства дома  2589

пРИЧИНА КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО ДТП - ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ  3364

международный конфликт местного значения  3056

права потребителей  2659

нельзя экономить на больных  2053

сайт администрации Смоленска - лучший в России  3176

распоряжение земельными участками в городе Смоленске  2792

тревога не стала неожиданной  1954

как мы живем  3543

статья по материалам "Смоленского форума"  3260

гИБДД ударит по бездорожью  1841

вяземский вокзал едва не "взлетел на воздух"  1793

где жить безопасно?  3877

перелом в криминогенной ситуации  2152

время биотехнологий  2869

перелом в криминогенной ситуации  2047

распродавать или перепрофилировать?  1956

итоги депутатского расследования  2764

эхо взрыва  2622

ответный ход  2052

ипотека – доступное жильё для богатых  3601

первый годовой отчет перед Главой города  1597

продавать чтобы строить  1983

чтобы было светло  4389

за что убили щенков?  3000

материнство в материальном выражении  2875

пожар в общежитии  2417

перед Главой города отчитался вице-мэр А. Логутов  2779

студентов лишили права голоса  1859

дворцов заманчивые своды  2197

мнение депутата  1821

жКХ – проблемы муниципальных образований  3580

проверяющие компетентны?  2149

гарри Поттер на Куликовом поле  2104

толпа зевак на перекрестке Дзержинки с Октябрьской революции  1732

малый бизнес. Торг уместен?  2382

вИЦЕ-МЭР ПОСЛАЛ СТРОИТЕЛЕЙ… читать прессу  1736

абсурд в квадрате  2353

вАНДАЛИЗМ: родной и прекрасный?  2232

изменения к лучшему  2397

от каторжной тюрьмы до памятника генералиссимусу  2404

страховщики и мошенники  3258

под Вязьмой пройдут ВОЕННЫЕ УЧЕНИЯ  3007

инструмент реформирования экономики  1890

старейший храм науки  3536

как стать советологом?  2530

ответный ход -2  4294

нАВРЕДИТЬ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ПОМОЧЬ?  2747

почему трудно попасть к врачу?  3896

кВН в Смоленске  3122

акция по передаче сотовых инвалидам  2864

• прожиточный минимум  3008

административный центр  1824

доступное жильё будет строиться  3004

зарплата выходит из тени  3373

какие мы? Русский вопрос  2484

смоленские тренинги  4014

как обстоят дела в Смоленске с опекой и попечительством  1895

встреча актива Автофорума с депутатом Качановским  2678

невозможно исполнить решение суда?  7043

изменения в Уставе города  2625

снова демонтаж  2231

кто знает подробности летного происшествия на Северном?  1700

авария на водоводе  1657

виктор Маслов о здравоохранении  2448

нотариусы в Смоленске  4607

вместо деревьев на Дзержинке столбы  2459

отмена пропускного режима  2037

новости энергетики  3753

владислав Халецкий об итогах и задачах  2165

очередное заседание Городского дискуссионного клуба  2050

куда идти за землей  2756

пожар на Тенишевой, 13  2203

тема заседания - Молодежные идеи и проекты  3365

реадовский парк отдан под застройку  2966

В культурном центре «Губернский» состоялся VII конкурс «Девушки с характером»  3104

Городской транспорт идет в гору  1882

Смолянам подарили Диму Билана  2045

Любовь Билана живет в США  1658

Автобус в затерянный мир  2062

Инъекции BOTOX и кровати «Нуга-Бест» -вне закона?  29148

«Пушкинский» уйдет с молотка  1607

МИР ДЕЛИТСЯ НА ЖЕНЩИН и МУЖЧИН  1846

Смоленские футбольные фанаты получили сроки  2716

В Смоленске все спокойно?..  2425

Воровать - такое дело, каждый не подпишется!  1663

Добытчиков выдали яды  1442

Предъявите документы!  1465

СМОЛЕНСКИЕ МЕДИКИ ПОДВЕЛИ ИТОГИ РАБОТЫ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД  2357

Смоляне увидят «Кота в сапогах»  1520

Они выбирают профессию милиционера  3656

Новая «Дружба»  1715



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)