Заболел тут чем-то(не дай кому...)
Пришлось идти в больницу, там посмотрели и выписали интересный рецепт.
Вот вы, например, едите устриц каждый день?
нет! Я тоже не ем. А они, между прочим, очень нужны нашему организму.
Прямо жить нельзя без этих устриц.
вообщем, вы покупаете их в аптеке рублей за 500-1500, а врачу, который вам рецепт выписал
пологается проценты от выручки. а здоровье от этого лучше не становится.
вот так нас разводят на бабки. :evil:
Лекарства заставляют покупать в определенной аптеке.
Это сеть аптек ИНДУСТРИЯ ЗДОРОВЬЯ(название оправдывает).
адреса:
Дзержинскрго,3 (студент.поликлиника)
Кирова(физдеспансер)
Лавочкина
и еще есть где-то пару.
:!: Увидете рецепт с надписью Индустрия здоровья,
логотипом бобра и веника,
и надписью скидка 5%
знаюте ВАС РАЗВОДЯТ!!!
Alex_under
Этим разводом они в Смоленске занимаются уже более пяти лет, врачи, специально купленные выписывают лекарства, которых нет в других аптеках, которые в свою очередь (надеюсь) не навредят, но и пользы не принесут. Вообще таких врачей надо отлавливать и отстреливать.
Psycho
Знаем-знаем.
Там хозяин вроде индус.
GooDZonE
Они очень давно этим промышляют и точно более 5 лет.
Продают БАД-ы за бешеные бабки
Woody
QUOTE(Psycho)
Там хозяин вроде индус.
Так вот чему в Медакадемии учат Наверное какая то новая специальность с предпринимательским уклоном
Ферзь
В поликлинике на Чаплина они выписывают БАДы, которые продаются только у них на втором этаже. Одна банка среднестатистического БАДа стоит 1000 р. Если отказываешься его покупать, говорят: Лечитесь сами!
А еще пытаются закадрить распространителем этих БАДов. Я просто в ужасе.
Anonymous
Фирма -фирмой, а вот врачей которые в сговоре с такими поставщиками надо лишать лицензии.
Silent
Отстреливать не стоит - УК не велит. Зато есть другой способ.
Берёте этот рецепт в индустрию здоровья, говорите спасибо и прямым ходом в горздравотдел (там же, где мэрия, напротив Громовой башни). Садитесь и пишете заявление, приложив рецепт с подписью и печатью врача. Я Вас уверяю, мало никому не покажется.
Кстати, из первых рук слышал утверждение, что некоторые главные врачи поликлиник доводят план для сотрудников по выдаче таких рецептов. Причём методы планирования сильно смахивают на шантаж: или эти рецепты, или работа в другом месте. Так что, перед некоторыми врачами стоит непростой выбор.
А чё? Все очень миленько, если учесть, что
<meta name=Generator content=Microsoft Word 11>
TAndrew
Возле физинститута недавно выросла такая (может, ещё не работает), сегодня обратил внимание. Сцукинах
И вообще, Полифарм рулит (на правах рекламы )
PS. На их сайте указан электрический адрес [email protected] - кумар, млин точно, травку продают...
AlexSat
Кумар это имя того товарища, фамилия вроде Сингх
Хотя может наоборот, звали его как Кумар.
Solnce
QUOTE(Psycho)
Знаем-знаем.
Там хозяин вроде индус.
вот и название такое ИНДУСтрия здоровья ))
winzard
QUOTE
вот и название такое ИНДУСтрия здоровья
Пацталом
Aml
QUOTE
Так вот чему в Медакадемии учат
А причем тут медакадемия? Кумар Абхай Сингх - энергет Сам его учил
Aml
Что почитал последние топики на форуме - похоже, в Промэлектронике что-то менять надо (перепев (с) Жванецкого)
anovikov
>Компания «Индустрия здоровья» постоянно развивается, ищет новые возможности сбыта препаратов
Сцуко, реально пацталом
Maksum
Aml, мдя где не увидиш энергета от губернатора до журналиста, теперь еще и за здоровье нации взялись
Anonymous
QUOTE
Так вот чему в Медакадемии учат А причем тут медакадемия? Кумар Абхай Сингх - энергет :) Сам его учил
Пpавильно, все из МЭИ, все... Тепеpь понятно, почему индусТРИЯ (имя тpойное).
Anonymous
QUOTE
Что почитал последние топики на форуме - похоже, в Промэлектронике что-то менять надо :lol: (перепев (с) Жванецкого)
Можешь начать с Маслова или Халецкого, они тоже оттуда. ))
GooDZonE
Вот я тоже считаю, что Полифарм рулит!!!!!1
Silent
А можно расшифровать, куда именно рулит Полифарм? По моим впечатлениям, это самая жадная контора в Смоленске. Профессионализма у них, конечно, не отнимешь. Но лично у меня остаётся вопрос, насколько часто он вообще требуется от провизора и фармацевта. В 99 случаях из 100 - это обычная розничная торговля, когда покупатель тычет пальцем - хочу вон то, красненькое - и ему это красненькое продают. Верить на слово любому продавцу в розничной торговле я давно считаю дурным тоном. Если всем верить, то придётся всегда покупать родной Байеровский Аспирин раз в 300-500 дороже отечественной ацетилсалициловой кислоты.
И зачем оно нужно? Разве что, чтобы потом пальцы гнуть...
TAndrew
Silent, гонишь; причём, без весомых аргументов.
Полифарм я привёл лишь для контраста. И цены там не такие уж высокие.
А что касается отечественного аспирина - можешь кушать его сам, но другим не навязывай
PS. Silent
...
Откуда: Рашка, Чмоленск, налево от входа
- теперь понятно, почему ты так название города написал...
Silent
И в чём же гон? Вообще-то, я писал о моих впечатлениях, на которые имею право. К тому же, перечитал, но не заметил Ваших аргументов о рулении.
Аспирин употрябляю исключительно редко, но только отечественный (хотя, пробовал и Байер - никакой разницы, кроме цены и гравировки на таблетках). В упор не вижу, где и кому я этот аспирин навязывал. Носом не потычите? Хотя, платить 499% цены за бренд и упаковку, считал и считаю глупостью. По крайней мере в тех случаях, когда есть нормальные дженерики.
По поводу того, какие Полифарм делал розничные накрутки 15 лет назад, когда только появился (по-моему, первая негосударственная аптека в Смоленске) я кое-что знаю. Писать смысла нет - всё равно никто не поверит. А то ещё и доказательств потребуют
QUOTE(TAndrew)
Откуда: Рашка, Чмоленск, налево от входа
- теперь понятно, почему ты так название города написал...
Читайте внимательнее: касается не только города. И не только этого. Хотя, тоже объяснять смысла не вижу. Понимайте как знаете. Но, соглашусь, это действительно очень весомый аргумент против отечественного аспирина. Примерно так хачики свои марганцовочные арбузы аргументируют: Что ты вообще можешь понимать, с таким носом и в шляпе... (с)
oldmen
Хороший (очень) фармацевт лучше,чем врач.Знает кому,чего,сколько, и
почему именно в попу.А врачи.....да нет в Смоленске...особо то врачей.
Безграмотность,ленность и вызывающая отторопь жадность.Не все,конечно,
есть Врачи и есть врачи ,но вторых большинство.Кстати,по-знакомству
не спасает.И за деньги не помогает.Ой,отвлёкся! :?
Про индуса всё ясно.При чём здесь институт?Раз индус-значит аптекарь!
Silent
oldmen, интересная у Вас теория (про врачей и фармацевтов). В связи с этим любопытно узнать, что именно, согласно Вашей теории, предложит Вам фармацевт, скажем, от аппендицита? А ещё интересно, в попу он это Вам предложить или где? И как часто Вам встречались фармацевты, которые будут ставить диагноз, подбирать дозировки и т.д.? Есть, конечно, такая (пока довольно редкая) специальность, как клинический фармаколог. Только в аптеках Вы таких спецов не найдёте.
Я рассуждаю несколько иначе:
1. если Вы идёте в аптеку, и при этом точно знаете, что именно Вам нужно – фармацевт Вам не требуется, а необходимо только выбрать аптеку, где не наткнётесь на подделку.
2. если Вы не знаете, что Вам нужно купить, Вам нужен врач, а не фармацевт.
3. забота фармацевта предложить замену для того препарата, которого нет в наличии или он противопоказан (что реально требуется нечасто).
Теперь поясню, в чём я вижу разницу между «хорошим» Полифармом и «плохой» ИНДУСтрией.
1. Плохая ИНДУСтрия, вместе с «купленным» врачом продадут Вам копеечную «ацетилсалициловую кислоту», а в нагрузку – никому не нужную БАД.
2. Хороший Полифарм БАДы Вам втюхивать не станет (пока сами не попросите). Он просто продаст Аспирин производства Байер.
3. Затраты больного в обоих случаях, как и доходы «плохой» и «хорошей» аптеки будут вполне сопоставимы
4. Теперь найдите десять отличий между «плохими» и «хорошими» фармацевтами.
Моя истина где-то посредине. Никогда не пойду к тем, кто промышляет откровенным лохотроном. В Полифарм пойду только в том случае, если нужного препарата нет в менее претенциозных заведениях, т.к. плющит меня от гнутия пальцев, демонстрации крутизны и тошнит от навязчивой рекламы.
Переходим ко второму пункту повестки. Считаете, что нет в Смоленске врачей?
А я так думаю, что Вы, хоть и oldmen, а не умеете их готовить Или это Вы про участковых фельдшеров пишете? Лично мне пока нужного специалиста найти удаётся. Но, сильно подозреваю, что скоро «нежадных» врачей не будет вообще – либо уйдут в «жадные», либо уйдут из «врачей» (на пенсию, или на человеческую зарплату, которой в медицине не бывает). Третий путь выглядит всё менее реальным. Ну а на что тут обижаться? За что боролись, как грицца… Как ни дико это звучит, и как ни трудно в это поверить, но врач тоже человек и ему хочется жить.
В чём Вы правы – ни врач «по знакомству», ни «за деньги» - варианты совсем не гарантирующие качества. В эти две категории как раз и в большинстве своём, попадают «жадные» и озабоченные агрессивной саморекламой. А в моём представлении навязчивая реклама есть первый признак лохотрона.
ИМХА на закуску: медицина есть искусство, построенное на знаниях, умениях и, во многом, интуиции (читай – опыте). И оценить способности и возможности одного врача сможет только другой, и то не каждый, и далеко не сразу. Всё остальное – от лукавого. А главная проблема медицины в Смоленске – её дичайшай нищета, а совсем не тупость людей.
Klopik82
QUOTE(Silent)
...родной Байеровский Аспирин раз в 300-500 дороже отечественной ацетилсалициловой кислоты...
И оно того стоит. Казалось бы, состав простой, ан нет, ИХ ацетилсалициловая кислота действительно помогает, а наша... только язву заработаешь
Silent
Я разницы на заметил. Но каждому-своё. Лично я предпочитаю парацетамол. Отечественный.
winzard
QUOTE
ИМХА на закуску: медицина есть искусство, построенное на знаниях, умениях и, во многом, интуиции (читай – опыте)
Вообще-то медицина - это наука. О чем и корочки со степенями выдаются. А опыт - это именно опыт. Он построен на применении полученных знаний на практике и анализе результатов (пусть даже и на уровне подсознания). А вовсе не на каком-нибудь колдунстве.
Байер тебя никто не заставляет покупать, кстати. Вот только фармацевтика на одном аспирине не зациклилась. Современные антибиотики (а не современные сильно не эффективны и более вредны) - все дорогие, ибо их разработка стоит бешенных денег. Современные обезболивающие (а аспирин - это вообще-то препарат первого поколения) - тоже. Насколько я помню, российская промышленность ибупрофена не выпускает (могу ошибаться, но ни разу не видел. Только брендованные западные препараты).
Ну и, конечно, раз разницы не заметил, можно и водку по 50 руб в подворотне покупать.
Silent
QUOTE(winzard)
Вообще-то медицина - это наука.
Угу. Причём из класса точных наук. И по точности уступает только богословию (мнение весьма расхожее). Про корочки Вы мне, плз, не рассказывайте. Цену им я знаю. Знаю и другое: опытный врач интуитивно может понимать то, что сам словами объяснить не всегда сможет. Но из того, что он не может своё мнение аргументировать, не вытекает, что он не прав… Или Вы видели учебник по врачебной инутиции? Умеете вычислять её достоверность, вероятность ошибки? А всё потому, что логика клинического мышления далеко не прямолинейна, не всегда укладывается в типовые алгоритмы, и в умении выбрать правильный алгоритм в условиях дефицита исходных данных как раз состоит искусство. Никаких противоречий между наукой и искусством я не вижу. Ведь есть же академия художеств?
Теперь про ибупрофен. Весь прикол состоит в том, что отечественная промышленность активные (действующие) вещества практически не производит вообще. Импорт здесь близок к 100%. И вообще, производителей действующих веществ в мире довольно мало. Вся суть процесса отечественного производства лекарств сводится к смешиванию (со стандартными же!) расворителями/наполнителями и фасовке в таблетки и ампулы. И фсё. Слабо представляю, как цвет упаковки влияет на действие активных веществ. Но в чём Вы правы - нет пророков в своём отечестве. (с)
А водкой Вы меня уже забодали. Ну не пью я. Вообще не пью. Поэтому понятия не имею, сколько она стоит (или должна стоить) и в какой подворотне её продают.
IRROR
QUOTE
Но из того, что он не может своё мнение аргументировать, не вытекает, что он не прав…
угу. один стоматолог тоже не смог аргументировать почему он вместо больного зуба дернул мне здоровый! :twisted: интуиция хваленая бляхо!
хорошо, что это было в моем дааалеком детстве и зубы были еще молочные
в этом далеком-предалеком детстве хваленая врачебная интуиция мне много чего попортила, хорошо еще не нервов, потому как соображала я мало тогда во всех этих врачах - где хороший а где плохой.
Нафиг! Я хочу знать, что откуда берется и чтобы врач популярно мне мог объяснить что к чему, а не был как собака. которая все знает. а сказать не может, потому как чувствует только интуитивно! :twisted:
Silent
1. Большое спасибо. Шикарная дополнительная иллюстрация моих слов о том, что медицина именно искусство, которое дано не каждому, несмотря на дипломы, корочки и умение своё мнение аргументировать
2. В своём желании слушать умные речи Вы далеко не одиноки. И доктора об этом прекрасно знают. И пользуются. Есть немало гениев «развешивания лапши». Вам таких? Тогда будьте готовы платить за красивые слова и БАДы, а не за лечение.
Так и быть, безвозмездно подарю ещё одно личное наблюдение: связь между умением поговорить и умением лечить есть у терапевтов и иже с ними (поскольку всё лечение, по сути, к говорению и писанию слов сводится). Там же, где занимаются «рукоделием» (стоматология, хирургия и т.д.), есть очень немало людей, у которых мануальные навыки сильно преобладают над вербальными. И если Вы погонитесь за красивым говорением, есть очень большие шансы в итоге оказаться в *опе. Верить или нет – дело Ваше.
Найти действительно хорошего специалиста человеку стороннему – пожалуй, непросто. Но даже если найдёте, нужно понимать, что врач – всего лишь человек, которому свойственно ошибаться. Нравится Вам это или нет, но сделать с этим нельзя ничего. А тема меня утомила. Вы знаете ответы на все вопросы? Плиз, поделитесь.
winzard
Специалист, который работает с людьми и не может этим людям в простой и доступной форме объяснить, что он делает и почему - хреновый специалист.
Хреновому специалисту, конечно, проще и приятнее считать что то, чем он занимается, могут понять и оценить только аналогичные специалисты, а люди несут свои денежки всяким шарлатанам, а не ему, только потому, что люди эти не разбираются.
Для художников, кстати, характерно.
winzard
QUOTE
А водкой Вы меня уже забодали.
С одного раза забодал? Так не бывает, это вас кто-то предварительно подготовил.
LanaS
Начнем с того, что первая негосударственная аптека в г. Смоленске была г-на Новикова в Гамаюне на первом этаже, потом появилась Гея на Кирова и пошло... поехало...
Что касается ныне существующих аптечных сетей, то поверьте моему опыту, распредилила бы следующим образом (это не реклама, а реальное положение вещей): сеть Здравушка, Панацея, Альтернатива на Тухачевского, некоторые ЧП, имена которых вам ничего не скажут, и только потом Полифарм. Приоритеты по ценам-асссортименту-работе на заказ. По заказам оперативнее всего Панацея и Альтернатива - реально если есть у дистрибьюторов в течении 12-24 часов, только если товара нет в наличии не постесняйтесь спросить у фармацевта, они не всегда сами предлагают.
Откаты врачам не эксклюзив Индустрии. Просто не все делают это так откровенно.
Что касается БАДов, то по новому законодательтву к ним относятся теперь и почти все витаминно-минеральные комплексы, просто пока не у всех подошел срок перерегистрации, но уже на сегодняшний день как БАДы зарегистрированы из серьезных производителей Центрум (не универсам) (США), Атероблок, Акулайф, Тандемакс (Исландия).
winzard
QUOTE
Здравушка, Панацея, Альтернатива на Тухачевского, некоторые ЧП, имена которых вам ничего не скажут, и только потом Полифарм.
Не увидел в списке Теремок. В принципе, я в Панацее тарюсь традиционно. В Полифарме, таки да, крайне редко, ибо страшно далеки они от народа (как в географическом, так и в переносном смысле).
Silent
QUOTE(winzard)
я в Панацее тарюсь традиционно. В Полифарме, таки да, крайне редко, ибо страшно далеки они от народа
Аналогично (с)
ZZheka
QUOTE(winzard)
Не увидел в списке Теремок
А нечего Теремку в списке в этом делать. Он успешно загибается, совсем чуть-чуть осталось, по ассортименту пройдитесь посмотрите.
Klopik82
ZZheka, беру в Теремке уголь активированный, цитрамон, анальгин... Из моего личного списка всегда всё присутствует
ZZheka
QUOTE(Klopik82)
ZZheka, беру в Теремке уголь активированный, цитрамон, анальгин... Из моего личного списка всегда всё присутствует :D
Во бляхо, не знал что такие дефициты у них в наличии есть.
TAndrew
Хмм, а не устроить ли опрос-рейтинг для аптек города? :roll: хотя бы по личным предпочтениям.
PS. По критериям качество/цена мне тоже больше импонирует Панацея
GooDZonE
winzard,
QUOTE
В принципе, я в Панацее тарюсь традиционно. В Полифарме, таки да, крайне редко, ибо страшно далеки они от народа
Удачи! Продолжай закупаться в Панацее.
Эта серия аптек более всех продает ПОДДЕЛКУ на препараты и это не просто слова.
Silent, В Полифарме дороже, потому как они имеют свою лабораторию и проверяют препараты на качество, и если что-то не соответствует стандарту бракуют. В следствие чего возрастают затраты, но зато ты купишь качественный препарат.
GooDZonE
TAndrew,
QUOTE
По критериям качество/цена мне тоже больше импонирует Панацея
и тебе удачи, сыр дешевый только в мышеловке!
TAndrew
GooDZonE, причём тут сыр? И то, что я покупаю, вряд ли подделывают
И вообще, разговор-то был про Индус-Три-Ю здоровья...
Silent
QUOTE(winzard)
Хреновому специалисту, конечно, проще и приятнее считать что то, чем он занимается, могут понять и оценить только аналогичные специалисты
Млин. Тяжело с Вами. Попробую (как сумею) объясниться Вашим языком.
Представьте себе, одну задачу взялись решать два кодера.
Первый упирается три месяца, нафигачил десять тысяч сток кода, подцепил к этому художеству где-то выкопанную стороннюю библиотеку, которая
а) вселенский тормоз
б) глючная, как тысяча чертей
в) и из всей библиотеки заюзаны две функции по двадцать строк кода в каждой.
Сдавать работу явился в мыле (только полчаса назад «добился стабильности»), чертыхаясь (фигасе! три месяца ишачить!) и проклиная (совершенно искренне!) тот день, когда вообще согласился на эту работу за такие смешные деньги.
Второй что-то решил через регулярные выражения, нарисовал пятьдесят строк на Си… а результат труда влезает на треть дискеты, и летает как самолёт на любом железе.
Легко ли сходу понять, что первый – ремесленник – умеет ездить по одному из трёх шаблонов, которые смог усвоить. А второй – это художник, который может сделать то, что когда-нибудь станет шаблоном и образцом для изучения и подражания. ИМХО, тут и «профи» разберётся не каждый, и не всегда сразу – пока не поковыряет всё сам (если захочет).
Теперь попробуйте разницу между двумя этими «спецами» и их решениями объяснить заказчику, который хочет, чтобы «я здесь нажал – и оно там работало».
В медицине – примерно то же.
Кстати, о вербальных навыках. Из общения в тырнете уяснил, что немало кодеров, способных на оригинальные решения, имеют совершенно дикие представления о грамматике русского языка.
Звиняйте, изложил как смог
Klopik82
QUOTE(TAndrew)
И то, что я покупаю, вряд ли подделывают
+1
Уголь активированный всегда настоящий!!!
winzard
QUOTE
Второй что-то решил через регулярные выражения, нарисовал пятьдесят строк на Си… а результат труда влезает на треть дискеты, и летает как самолёт на любом железе.
Идеальный код должен:
1. Выполнять требуемую от него задачу.
2. Укладываться в требования по стабильности (безглючности)
3. Укладываться в требования по скорости работы.
4. Быть понятным не только создателю, но и тому, кому придется этот код поддерживать и модифицировать в дальнейшем.
Идеальный код не должен:
1. Выполнять какую-либо иную задачу кроме требуемой.
2. Быть понятным исключительно создателю.
3. Превышать параметры 2 и 3 из предыдущего списка, если таковые потребуют:
а) дополнительных затрат времени на разработку,
б) привнесут дополнительную, не требуемую функциональность
в) сделают противоречивыми требования 2 и 3 (скорость ради стабильности или стабильность ради скорости).
Идеальный кодер, стало быть, это кодер, который может выполнить эти требования плюс написать для них документацию (ибо кроме него писать документацию некому).
Правда при чем тут врачи и аптеки, я уже не помню
Silent
QUOTE(winzard)
Правда при чем тут врачи и аптеки, я уже не помню
Притом, что разницу между хорошим и плохим кодом сходу понять так же непросто, как между хорошим и плохим врачом. ИМХО.
NORDmen
winzard, добавь еще что для всего этого нужна идеальная задача
Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)