автоугоны в Смоленске

Предложение относится к организаторам форума. Предлагаю ввести новый раздел в форуме, по автоугонам. Здесь должны быть подразделы: Способы автоугонов (знать, чтоб не угнали), Техническая информация по противоугонным устройствам, Советы бывалых, Юридическая консультация по вопросам угонов, Анализ автомобилей по угоняемости, Угоны ради выкупа - условия предлагаемые угонщиками, места возвращения автомобилей, места получения выкупа, Места совершения угонов, Рассказы пострадавших от угонов, База данных на угонщиков - ФИО, домашний адрес, когда и за что осужден, где живут родители, кто жена, кто любовница, куда ходят дети, и все что можно или нельзя узнать, но стало известно. чтобы земля у них под ногами горела, даже если он был пойман 20 лет назад, Данные на предполагаемых угонщиков - их приметы, число людей в банде, клички и все что только можно узнать даже случайно возле пивного бара, Данные на продавцов запчастей с разобранной угнанной техники, места где они продают такие запчасти.

Предполагаю, что через некоторое время, по мере накопления информации, станет более понятным, где и как угоняют, и кто угонщиков покрывает. Наверняка в этом форуме поучаствуют и сами угонщики под видом пострадавших или советчиков. Надеюсь, что на этом они где нибудь проколются. Было бы не плохо, если в форуме поучаствовали следователи, ведущие дела об угонщиках, пусть даже инкогнито.

Тема не настолько обширная, хотя и позновательная, чтобы создать новый раздел, да еще с подразделами. Предвартельно надо создать темы в подходящих подфорумах, посмотреть, как они будут развиваться. Если народ заинтерисуется и поддержит начинание, тогда уже можно создавать раздел. Для полезной информации, например по противоугонным устройствам, можно создать прикрепленную тему.


Категорически не согласен. Чем виноваты родственники? Да и сам угонщик, если он 20 лет назад угонял, мог уже давно стать приличным человеком. Это будет вмешательство в личную жизнь, за что можно будет и в суд попасть.

Но желание осветить тему угонов полностью приветствуется.

Чушь какая-то написана! Взрослый человек? Любые продавцы бу запчастей так или иначе связаны с сырыми авто. Нет честных людей в этой области бизнеса.
По поводу публикации адресов и имен, этим занимаються не гопники которые колеса скручивают а серьезные люди со связями.
А недоказанные обвинения? за это вроде даже ответственность предусмотрена. А в реале голову просто оторвут.
И ваще, наша доблестная милиция в курсе ВСЕХ дел, поверьте мне.
Хочешь честно, купи в магазине , а я человек небогатый, мне например голова нужна была на 21093, новая 12000, я бэу с инжекторной тачилы за 3000 взял (30000 пробега) правда с судебной а не с ворованной.

Может вы и правы. Только тут предполагалось только доказанные случаи распространять. А насчет кличек и состава банды - так это вообще только предположения. И тех кто продает. Их надо печатать обязательно, хотя бы для начала только места продажи, без имен. Вообще пора разворошить их спокойную жизнь. Пусть-ка им станет неуютно. Так что нечего их жалеть. Они нас не жалеют. когда угоняют машину на которую ты всю жизнь работал. В идеале я бы вообще создал тайное общество по отстрелу угонщиков. Но по здоровью не подхожу. Вижу плохо, да и гранату далеко не кину. Но если мою машину угонят, клянусь, займусь этим. Больше всего на свете они боятся информации о себе. Они ее и получат.

А это не одно и тоже?

Я то брал запчасти у хозяина, который ее купил как честную, а то что она оказалась такая это не его вина.

Прикольный пост получился бы:

ХХ.ХХ.2007 в районе улицы ...... был угнан автомобиль марки №;;%%. Угон совершил Изя абрамович Шниперсон ХХ. ХХ. 19ХХ. Проживающий по адресу такому то. Чалился ХХ лет. По статье УК 16Х. Если у вас спёрли авто, обязательно зайдите с мусорами к Изе и спросите, он это или нет!



БРЕД!

Это в идеале. Н а практике нам бы начать хоть что-то давать в виде информации. А то как бараны смотрим, как у кого-то угоняют машину, и надеемся что нас это не касается. Касается ребята! В любой момент могут угнать у кого угодно. Именно поэтому нельза молчать, нельзя ждать что за нас менты все сделают. Если начнем обмениваться информацией, то рано или поздно, угонщикам станет неуютно. И вполне возможно появятся и такие сообщения.

Шеф48 ты пишешь полный бред. До такой степени наивно и по детски. И где ты видел ментов которые ищут машины? Бред полный. У знакомого недавно угнали машину. Он сразу в милицию. Через пару дней жулики позвонили и вернули машину по обычной схеме. Так он когда машину забрал специально возле двух нарядов ДПС медленно проезжал, посмотреть какая будет реакция. НОЛЬ РЕАКЦИИ, хотя машина в угоне. Милиции насрать на твои проблемы, занимайся ими сам.

Дорогой Сергей. Я для того и поднимаю эту тему, что бы в том числе и ментам было опасно неискать угнанные машины. Когда таких рассказов как у тебя начнет набираться сотни, ихнее начальство поневоле начнет что-то делать. Кроме того, мы можем делать кое-что и сами. Угонщиков можно вычислять и сдавать ментам. Я пока молчу о других, незаконных способах нейтрализации угонщиков, хотя их не исключаю. Прелесть нашей страны в том, что если правильно действовать, то мент вынужден будет посадить даже своего собственного брата. Они тоже боятся гласности, и не зря боятся. Единственное. что бы я хотел видеть в твоем рассказе - это то, к каким ментам твой друг обращался. В какое отделение, кто принимал заявление. Дали ли ему стандартную справку о принятии заявления гражданиа. Далее по угонщикам - где и как угнали машину, как и по какому телефону ему звонили, как вел переговоры с угонщиками, как и где передавал выкуп, сумму выкупа, где и как получил угнанную машину. По мере накопления такой информации станет ясно, где базируются угонщики, кто из ментов им потворствует. Кстати, существует пока теоретическая возможность подать в суд на ментовку, и если суд выяснит, что они действительно ничего не делали для поиска, можно содрать с них стоимость машины. Судя по средствам массовой информации, в некоторых городах уже есть такие преценденты. Кроме того, смею тебя уверить, что не все менты плохи. Среди них есть и нормальные приличные люди, сыскари по призванию, которые пытаются ловить и ловят угонщиков. Все дело портит один - два подонка, залезшие на работу в ментовку с исключительнй целью - зарабатывать на горе людей. Но их тоже надо вычислять и сдавать. У них на это тоже есть своя служба безопасности, которая обязана работать, и боится гласности. Кстати, я (скорей всего не я один) в свое время избавил город от небезизвестного майора Давыдовича, написав на него кучу жалоб во всевозможные инстанции, от ФСБ до службы собственной безопасности и отдела кадров МВД. В результате я отовсюду получил вежливые ответы. что: Ваша информация не подтвердилась. А Давыдовича тихонько отправили на пенсию и через пару лет кто-то пристрелил его в центре города. Видимо было за что. Так что надо действовать, а не сидеть дрожа от страха. В одиночку ничего не сделаешь. Но когда этим займутся сотни людей, смею тебя уверить, результат будет.

Ну я был знаком с автоугонщиком. Правда тогда я не знал чем он занимается.

А зачем,я извиняюсь,страховки придумали?
А зачем выкупают у жуликов собственные машины?
У меня машину никогда не воровали,а вот у моего товарища - было дело.Когда ОНИ ему позвонили ,он от души постебался над ними и посоветовал засунуть эту машину в свои бандитские жопы.А машину нашли через два дня,целую и невредимую.

ОКК , а ему было все равно что с тачкой или у него каско было ?

Тема вполне серьезная. Только, видимо, развивать ее надо в разделе Авто в Смоленске. Сюда почти никто не смотрит. Тем не менее внесу свой небольшой вклад. У меня угнали машину летом - не новую десятку ВАЗ. угнали на улице возле магазина напротив Киселевского рынка. Машина была застрахована, да и я уже подумывал от нее избавиться, так что особо не переживал. Угонщики позвонили на домашний телефон на следующий день. Я послал их подальше, хотя теперь жалею. Надо было принять их предложение. и тут же бежать в ФСБ. Там есть специальный отдел по борьбе с организованной преступностью. Ну да ладно. Следующий раз я им устрою, гадам. Покинул я машину не более чем на минуту, противоугонка была включена. Отсюда следующие выводы:
- у угонщиков был сканер с моими кодами
- у угонщиков были ключи от моих дверей
- у угонщиков есть сообщник в ГАИ, так как мой домашний телефон они могли узнать, скорей всего, оттуда.
- скорей всего меня пасли некоторое время, хотя я этого не заметил.
Не могу понять, зчем им онадобилась старенькая десятка, но ее так и не нашли. Я получил страховку и теперь езжу на другой машине.

Ну и в чём заключается твой вклад???? Таких постов можно миллион написать...

З.Ы. Затея как была бредовой, так и осталась...

в свободной продаже есть База ГИБДД+База ОВИР+База Телефонов, так что не так и сложно установить владельца тачки и его номер домашний.

Затея бредовая только с точки зрения угонщиков. Они спят и видят, чтобы мы все тряслись от страха и боялись им в чем то противостоять. Подозреваю, что сами угонщики и есть среди тех, кто убеждает нас в бредовости затеи. А польза от таких сообщений (извините, не знаю что такое пост) появится. Вот когда несколько человек напишут, что: я подавал заявление об угоне в такое-то отделение, такого-то числа, такого-то месяца. Принял лейтенант такой-то. Ничего не сделано, машину не ищут. Тут то лейтенант такой-то и забегает, смею вас уверить. Не сразу, но забегает как таракан в банке на костре. Конечно, полностью безличная информация мало что может дать. Но лиха беда начало. Научимся правильно давать информацию, появится и польза. А слюнтяям, утверждающим что это бесполезно, или что за это оторвут голову, нечего сюда и соваться. Это работа для настоящих людей, и не обязательно только мужчин. Неплохо бы, чтобы подключился какой нибудь юрист или просто знаток, дал бы советы, как правильно поступать в случае угона, какие документы готовить, что требовать с ментов и т.п.
Вообще правильно здесь кто-то посоветовал перенести дискуссию в раздел Авто в Смоленске. Думаю, что сначала надо здесь потренироваться, некоторые экстремистские идеи отбросить. А потом и перебираться на люди.

экстремистские это какие?

Нет каско там не было.Машину нашли доблестные бабушки, которая несколько дней странно стояла в кустах около их дома.Заявили в милицию.Мы туда толпой вместе с милицией приехали,менты,неплохие молодые парни,оперативники,сказали нам ,что с угонами бороться достаточно просто ,угонщиков ловить еще проще.Только не дают им воли на это....Понимайте все это как хотите-так они закончили.
Хозяину ,конечно,было не все равно.Но так он решил.Мое мнение такое,что страховать тачку надо,и покупать машину по карману.Я был свидетелем еще одной истории,как у человека угнали пятнашку,купленную явно не по карману.Он поседел,реально.Залез в долги,выкупил ее за половину стоимости.Это неправильно все.Да что там угоны!Меня в москве стукнула Рено меган новенький.Мне ничего(я на газели был),а у него.....Вобщем он плакал,реально.Это ненормальная ситуация,ПОКУПАЙТЕ МАШИНУ ПО КАРМАНУ!!!Угнали-пошел,другую купил.Ну это мое субъективное мнение.

Экстремистские - это типа мочить всех угонщиков в вместе с их родственниками. У нас на кавказе так и принято. Один подонок бросает тень на всю свою семью, или точнее на свой род. Но в цивилизованном мире так не принято, поэтому я соглашаюсь. Не стоит из-за подонка всю семью преследовать. хотя, чесно говоря очень хочется.

Ты во многом прав. Однако что делать если машину все-таки купил, копил деньги, отказываал себе во многом. А тут кто-то взял, и угнал. Даже если ты миллионер, и можешь позволить себе десяток крутых машмн, все равно обидно, и унизительно терпеть этих подонков. Это не по человечески, имея ввиду, что люди отличаются от животных своей добротой и взимопомощью. Что и привело к возникновению цивилизации. Те кто не признает этих простых ценностей, это люди-животные, с дефектной программой. Как и другие виды уродов, только их уродство невидно простым глазом.

А насчет ментов. которым мешают ловить угонщиков я тоже слышал. И организация этой дискуссии была под впечатлением одного из таких разговоров. Если дело приобретет широкую огласку, то любителей мешать операм поуменьшится.

Тут блин такае дело, что начинать нужно с руководства правоохранительных органов
Как вам такая ситуация когда на постах дается негласное предупреждение не останавливать определенную машину?
Еще раз повторю, машины угнаные в Смоленске (которые не на выкуп) идут например в Брянск, а из Брянска к нам.
А ловить разрешают только пыанеров которые по пьяни покататься запорожец украли.
Хотя есть и исключения:
У моего кореша год назад свиснули Ваз 2106 1991г, не поленились привезти бензин, аккумулятор и свечные провода... как ее угнали, видела девушка друга из окна квартиры. Звонок в Гаи ничего не дал, мы с хозяином тачки всю ночь ездили на моей машине, все без толку. Только наткнулись на патруль пьяных ДПСников, которым бля полчаса обьясняли ситуацию, потому-что план перехват не обьявили нихуя. Единственное что может реально помочь, это немедленный звонок во все такси-это единственное место где все операторы отнеслись с пониманием и передали ориентировку на машину, было несколько ответных звонков, но видели не те машины. Гы у меня тачка один в один цветом и маркой была. Машину до сих пор не нашли. но это сто пудов с райна нашего кто-то был.
Так что бороться с дебилами можно, а с профи нет, потому-что крышуют их органы. Эх бля где живем

Слышал подобную историю, только чел на радио позвонил, наклеечка приметная была. DJ инфу в эфир. Так там этого угонщика защемили по полной и взяли оч.быстро . Но это только по горячим следам возможно.

Типо этого? http://karaul.ru/15.05.2007/16

Немного про себя - в свое время на Гольф 2 (была довольно угоняемой моделью) поставил МS-320, которую на следующий год успешно сосканировали, но угнать не смогли - успел самостоятельно еще одну съемную фишку в проводке сваять. Машину оставил возле Универсама - зашел туда и через 20 сек. вышел, меня пас по сотовому парнишка молодой. Сигналка с пейджером была, но так как снимали с охраны профессионально, то практически пейджер квакнул, только сообщая, что тачка открыта с пульта. Выхожу - от моей тачки сорвалась тонированная в ноль вишневая 21099. Машина настежь, но накурочить что-либо не успели. В тот же день сволок к Виктору Викторовичу - на следующее утро приехал для установки Гаранта и худлоков на капот. Через день в том же районе только напротив Универсама в похожей ситуации сработала сигналка - маскировались под сработку сигналки по трамваю: обхожу машинку - задняя правая дверь немного оттопыривается - открываю ее, из притвора вываливается кусок пенопласта, который заложили для подпирания концевика. Типо по тихому потом во дворах открыть, чтобы пейджер не квакнул и обследовать тачку. С учетом наличия механики противоугонной и что надолго машину вне поля зрения не бросаю последующие попытки угона успеха не имели, в среднем с 2001 по 2006 г.г. происходило от 2 до 3 покушений на угон в летнее время (центр города и Николаевско-Кировско-Нормандский треугольник). Только один раз поздней осенью 2006 г. в районе пешеходного перехода возле Негоцианта на Николаева снимали с сигналки. Все попытки начинались со снятия с сигналки и открывания двери, на этом и заканчивались ее закрыванием с поднятым фиксатором, который и сообщал о посещении тачки чужими - видать чуваки, увидев блокировку руля, уходили искать более доступную добычу. Сами жулики, мотающие срока, рассказывали, что наибольшие неприятности по препятствию угонам осуществляют именно механические противоугонки, особенно (подчеркну) нестандартно установленные. И чем их больше, тем больше времени нужно на их отпирание-преодоление. Посему вот алгоритм - сигналка по вкусу-карману, механика на руль, врезка в подкапотный жгут съемной колодки, уносимой владельцем, замки на капот, не завязанные ни в коем случае на сигналку. Иммобилайзеры небольшие помощники, если угонщику удается открыть капот. Сами знаете почему. Блокиратор коробки эффективен только на АКПП, мех КПП недостойна этого девайса - на галстук и в путь с выжатым сцеплением. Кочерга руль-педали легко ломается-пилится. Блокиратор педалей зачастую не выдерживает никакой критики, тем более, что опытный угонщик может ехать и без сцепления/тормоза. Был случай, когда товарищ продемонстрировал такой девайс, в котором ключ вставляется в ручку. Немного потиранив эту штуку секунд через тридцать я ему ее вытащил из машины - оказалось, что кожух в виде хромированной трубки, прикрывающий фиксатор замка, сделан декоративным - почти из фольги, не приварен, при среднем усилии сползает вниз, обнажая тот самый фиксатор. Легкое нажатие на фиксатор подручным острым предметом (типа ключ от чего-нить с острым носиком), и вы чудесный владелец чужого, абсолютно бесполезного блокиратора педалей, зато такого красивого, хромированного с инкрустированной ручкой. Прям по заказу угонщиков такая вещь наверное делается.
И еще одна история, которая перекликается с темой СиБи в Смоленске в конфе Автомобиль в Смоленске: жена сослуживца заметила слежку - он опер-сыскарь в немилицейской структуре. Тот сразу сказал: Нигде не останавливайся, пока я не скажу, куда подъехать и выйти из машины. За час катания он с сослуживцами устроил шикарную засаду, в которую угодили водитель и два угонщика. Наваляли им от души, снимать бабло не стали, хотя потом после разбора полетов нереализованная идея забрать тачку за выкуп при наличии СиБи-автосообщества в Смолеске можно запросто нечто подобное изобразить, собрав по ходу дела народ для организации мероприятия из таксистов и соконфетников. Тачилу угонщиков можно в плен не брать - просто сжечь, как они сами поступают с останками невыкупленных авто.
Третья история - угнали из гаража Ауди-сотку под выкуп у соседа. На машине стояла сигналка с пейджером. Самый прикол был в том, что пейджер у соседа работал - т.е. спрятали недалеко от места угона, скорее всего на охраняемой территории бывшей автобазы: вычислил по радиусу действия пейджера. Милиция даже не почесалась запеленговать сигнал. Пришлось тачку выкупать.

Larry, браво. Ты настоящий профессионал. Извини за невежесвтво, поясни пожалуйста. что такое СиБи-автосообщество, и как в него вступить. Насчет твоей третьей истории - она меня задела. Сделать пеленгатор на частоту пейджера не проблема. Надо решить проблему, как такой пеленгатор предоставлять пострадавшим. Естественно бесплатно, но во временное пользование. Кстати, думаю что у ментов такого устройства просто нет. Может у нас в городе есть какое-нибудь официальное общество автолюбителей. Я бы туда отнес, пусть пользуются все кому нужно, кроме угонщиков. Могу и для ментов сделать, если захотят. Сам светиться пока не могу. Работа такая. На изготовление такой штуки уйдет не больше месяца. С учетом всяких праздников, к концу января постараюсь выкатить. Правда сначала нужно будет полазить по сети, узнать частоты работы пейджеров. Совсем просто, если там же где и брелки. Если диапазонов несколько, то дело усложнится, но все равно будет решено. Затяжка во времени возможна только на поставку заказных микросхем.
А угонщикам спокойной жизни больше не дадим. Если надо, мы им радиомаяки в ж.. вставим.

Возможно я чего-то не догоняю... Но почему? Что там под капотом такого, что помогает избавиться ит иммо?

У меня, например, иммо штатно. Т.е. система управлением впрыском и иммо это одно целое... Как открытие капота может повлиять на работу впрыска, коли иммо не дает работать??

Да пробую народ сплотить в СиБи-сообщество - пользователей CB-радиостанций гражданского открытого диапазона - как у таксистов. Как для общения, так и для других полезных мероприятий. На западе уже давно эта вещь прижилась. Дальнобойщики давно этим пользуются. Немного трепа на эту тему здесь: http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=5497
А основную инфу в инете можно почерпнуть с избытком.
Ваять пеленгаторы смысла большого нет - родной пейджер по границе сигнала дает четкий круг. В центре круга и находится тачка. Дальность работы пейджера составляет менее километра на открытой местности. Делайте выводы.

Самое ценное под капотом - доступ к агрегатам: если тачка заинтересовала жулье, то на дело идут подготовившись. Достаточно одному токрыть капот, другой в это время быстренько перетыкает клеммы-разъемы с паука (заранее заготовленного блока управления (он же контроллер, он же мозги) на форсунки-датчики-акк, другой член бригады подключает бензонасос к салонному плафону. После этого достаточно водиле бригады прыгнуть за руль, двое с толкача заводят тачку - на все хватает 2-3 минуты. Где в таком случае роль иммобилайзеров? Может теперь я чего-то не догоняю?

а если есть 3 пейджера то можно методом трангуляции вычислить практически точное место положение тачки
насчет СиБи отпугивает толоько наличие большой антенны

Хех Ну когда тачка того стоит, наверное....

Например, мой Опиль со штатным иммо. Мозги такие днем с огнем не съищещ....Датчики с разных (труднодоступных) мест тянутся к мозгам...
Проще тогда просто выдернуть родные мозги из разъема и воткнуть свои...

Тока вот для моего авто в 150 тыр вряд ли будут браться - все же гемморно это.
Т.е. не бывает неломаемых защит - бывает стомость взлома дороже результата.

Дык антенну стоит ставить универсальную - можно покороче, просто дальность приема будет поменьше, можно и длинную, только в городе пристегивать ее кончик к водоотливному желобу. Кстати - зачастую в крупных городах и особенно на трассах первыми вызывают помощь в случае ДТП именно сибишники. Можно спасти человеческие жизни.

С последним утверждением согласен. Сколько стоит мозг твоего Опеля? Для угонщика наверное нисколько. 150 штук - это 6000 баксов. Могут выставить ценник даже по малому в 2000 басов. Окупится паук по любому. Защита даже новых вазовских авто в этом плане крайне уязвима. Воруют даже старые классики-гнилушки. Вопрос не в их стоимости, вопрос в том - будет ли хозяин выплачивать за нее. Кстати в Москве практически нет угонов за возврат тачки. Затов Смоленске вроде как есть прецеденты сговора страховых компаний с угонщиками - страховой легче расстаться с половиной стоимости новой тачки, чем выплачивать хозяину по КАСКО. Но эта инфа неподтвержденная, только на уровне сплетен.

Озвучу слух - летом 2005 по Смоленску ползли слухи, что снимут Васина за якобы его участие (понятно, не на шухере стоял!) в угоне Лексуса 470 московского навороченного. Суть в том, что когда у чела лексуса увели, он не стал к смоленским гайцам обращаться, а сразу начал действовать через москвичей и они приехав в смоленск через 5 часов смогли запеленговать и найти тачку, да так что смогли выйти на Васина и всю шайку-лейку. Повторю - я ОЗВУЧИВАЮ СЛУХ - но ооочень он похож на правду. У меня самого угнали в 2003 аудюху сотку от ленина 16, за выкуп брал, правда потом на неё навешал много чего, больше не угоняли. А насчет сигналок и всего прочего - это к Виктор Викторычу- это стоит денег, но не дороге нервов и сил, а возможно и машины!

ладно.. уговорил где тут подписаться надо? ^_^

Народ, а где найти Виктор Викторовича. Судя по Вам, к нему стоит приехать.

Пеленгатор был бы неплохим помощником. Узнал направление на источник из двух точек, и знаешь где искать. Однако, как оказалось, сделать его совсем не просто. Т.Е. сделать направленную антенну и приемник на этот диапазон не проблема. Но заставить машину давать сигналы проблема, так как надо знать ее коды. Это все равно, что сделать свой сканер. А это не просто и дорого, и угонщикам может понадобиться. А этого не хотелось бы. Так что подумаем пока.

Установочный Центр Автомагия слева перед воротами въезда на кирпичный завод на Крупской. Первый поворот направо после Смоленских товаров.


Да пока нигде - ищи рацию да ставь, следом за тобой и другие подтянутся - сам собираюсь заняться по весне. Ветка СиБи в Смоленске в конфе Авто в Смоленске - вроде там объявился знающий тему соконфетник.


Ничего придумывать не надо - пейджер является приемопередатчиком, он активирует выдачу сигнала с машины в импульсном режиме: нажал кнопочку, пошла посылка вызова, пришел ответ, и так можно много раз долбить. Короче - связка пеленгатор и пейджер. На пеленгаторе нужно сделать настройку частоты, чтобы можно было подстраиваться на частоту сигнала для пейджера.

НЕ СОГЛАСЕН!! Почему я должен жрать год Ролтон,а потом ,попереживав из-за угнанной любимицы/любимчика, ещё год жрать Ролтон!?!? А какое-то ЧМО будет на угонах делать бабки... Нее,так не пойдёт!! С Шефом48 полностью согласен!