тАЗ08 vs ТАЗ06 vs сТРАХовая

Итак, начну свой скорбный рассказ:
- вчера, как обычно по утру, где то в 7-30 вышел, сел в машинку и повез ребенка в школу с Киселевки в Ситники (воздержитесь от комментариев ибо это не тема для обсуждения). Выбирая дорогу получше (то же без коментов), проехал Рыленкова, повернул на 25 сентября в направлении ул.Бабушкина, и доехав до перекрестка (чуть далее бара Галина) стал на светофоре ожидая зеленого сигнала, позевывая и вяло перешучиваясь с ребенком. Только надумал убрать ногу с тормоза, ибо стоял и так на ровной площадке, как вдруг, чую сильный удар в а/м сзади! Чуть недолетев до впереди стоявшей а/м, порадовался, что с тормоза ногу убрать не успел, далее… выхожу… как в анекдоте в тылу моей машины торчит шоха-классика, выходит товарисч-военный с рыбьими глазками, молча смотрит на все это жмет плечами, на него ору я: «мол ты что пьян придурок…», из а\м за ним выскочил парнишка: «мол ты че тваришь черт, а если бы я в тебя въехал», ну и т.д. Этот аника-воин индифферентен абсолютно ко всему, на реплики типа ты, сцуко, создал проблему предлагай решение, говорит ну типа мона денег, ну говорю давай, обзваниваю своих, примерно считаю, откидываю износ машины, но не по страховому, а просто по человечьи, не принимая во внимание ни моральный ущерб (нравственные страдания) не думая особо о срытых дефектах говорю ну гони значица тыш пять и разъезхались.. тот мямлит шо та нечленораздельное ссылаясь на то шо денех нетути, мол что въехал то он не по своей вине, а тока по причине шо на комбата сваиво засмотрелся, по улице шедшего, подобострастно так предлагал ему доехать до работы (руками мол из машины махал… это жа надо шоп след от фуражки и впрямь заменил извилины: на улице темно мля хоть глаз коли), да тот отказался с ним ехать (может и не дурак даже ;-) не фуражку носит, а в пелотке ходит). Ну в общем денег у таво аника-воина нет вааще, бедный он пожиратель/прожагатель/пропиватель моих налогов и более ничего….
Итак все страховые работают тока с 9 утра… ага…. Телефон у меня сцуко сел, зарядку на работе оставил… ага… сигарет нет… угу… в темноте всего ущерба оценить не могу… стою между машинами и думаю… асс-пилот то этот шо с двух машин лимузина пытался слепить знак аварийной остановки не выставил и даже аварийку не включил, ща ему в зад такой же асс-пилот влетит, и лицо имеющее право на возмещение ущерба, то бишь я, не сможет ни тятя ни мама сказать… вот с таким ворохом мыслей в башке пошел и сел думать в машину…
Перво-наперво отправляю в школу дите на другой машине (по стечению обстоятельств ДТП происходит под окнами организации с которой давно и тесно сотрудничаю и люди подъезжая на работу наблюдают картинку таз+таз=трабл), следующим шагом добываю в пользование рабочий телефон и сигареты, хммм вроде все налаживаецо, далее уже ближе к девяти утра дозваниваюсь до ВОА (ибо типа член ;-)) с просьбой прислать комиссара… сидим… ждем гиббонов…
Подъехал экипаж, вышли гайцы, сперва втыка за то шо нет знака аварийнава (даже не спорю ибо втык обоснован, тока не мне, а ему надо этот самый втык производить), я грю во мне и так уже торчит, мне мол и выставлять то некуда пусть асс-пилот и выставляет… ну в общем то оформили без проблем, ребятам – экипажу большое спасибо, сама процедура была оперативна (их снабдили взамен рулеток лазерными дальномерами) видно, что работали профессионально ;-)
Пока я писал объяснение подъехала дефачка-аварийный комиссар ВОА, первым делом давай мне карточку членскую (проездной на четыре нарушения) менять, мол с НГ будут новые, там исключено оплаченное нарушение ПДД «ремни» и нарушений допустимых осталось тока три, абидна да жути, еще и десять рублей за это содрала, ну фиг с ним… в общем эта дефачка оформляет все доки, те шо я должен оформить совместно с нарушителем, спасибо ей за это… на себя они так же берут затребование протоколов и постановлений из ГИБДД, тоже приятно, правда забрать все это надо будет все же у них в ВОА, сами мол они в страховую не передают…
Совместно с сотруднегами составляем справку о повреждениях моей невинно-пострадавшей восьмерки: деформация задней панели с левой стороны, нарушение ЛКП крышки багажника, разбит задний левый блок-фонарь, декоративная рамка заднего госзнака. Повреждение заднего бампера. Смещение крышки багажника влево. Возможны скрытые дефекты задней части а\м…
…естесна возможны… не видать ниче ни под бампером (он типа энергоемкий), да и заметно уехамши он набок, ни под шумоизоляцией так бережно проложенной во всей задней части а\м не за долго до этого…

Далее виновник фигаф укатывает, правда с извинениями, дефачка – аварийный комиссар тоже уезжает, заверив, что все оформила правильно, гай-мэны уезжают, ну и я в магазин приценивацо к з\ч для ремонта…
В магазине, при условии замены всех поврежденных частей, насчитали шо та окола 8,5 тыр. тока з\ч… без стоимости покраски и работы по замене… мелочи даже в расчет не брали… да я сам так попросил: великодушно… тока основное…
Далее в страховую… там принимают все доки – оформляют, замечают, что машина то мол старенькая (1995 г.в.)… со слов спецов сТРАХовой компании делаю выводы шо рассчитывать особо не на что… для себя принимаю решение проводить экспертизу самостоятельно с привлечением независимого эксперта… параллельно принимаю решение подавать в суд на виновника на возмещение морального вреда… даже не ради денег (хотя и они безусловно не лишние), а что бы на будущее асс-пилот ДУМАЛ на дороге, а не комбату в темноте флюиды посылал… (опять же дите в школу вез, у него то тоже нервное потрясение)… в свете всего этого за такой иск даже сутягой себя считать не буду все обосновано…
Далее доки оформили… выходит специально обученный фотограф… фиксировать повреждения… ну надо отметить, что, для видимости, делает вид в своей заинтересованности отразить буквально все повреждения… вроде я расслабился, далее куда-то сваливает причем надолго, и оформляет другую машинку, после того как его в недрах сТРАХовой компашки удаеца отыскать выходит и начинается диалог, итогом которого является:
- то что у меня тюнинговые фонари должно быть отражено в моем страховом полисе (бред полный), а так он считает замену одной блок фары на заводскую, при этом вторая блок-фара остаеца тюнинговой, ибо не повреждена…
- ни о каких заменах железа речи идти не может, ибо все рихтуеца… и крышка багажника тоже… причем и снаружи и внутри…
- так как написали в справке, что возможны скрытые дефекты, я ОБЯЗАН снять бампер, шумоизоляцию и привезти эксперта-фотографиста из сТРАХовой на сервис, в котором все снял, он все сфотографит и допишет эти дефекты, а если не сниму щас-же, то я ОБЯЗАН написать заявление о переносе сроков экспертизы и выплат соответственно… на мое заявление о том, что я машину вам обязан представить, что и сделал – пожимает плечами: «я, мол, не вижу дефектов»…

В общем, утвердился в мысли о необходимости независимой экспертизы. Окончательно разочаровался в ОСАГО. По моему субъективному и наискромнейшему мнению на выплату по ОСАГО машину сделать я не смогу, причем даже на десятую часть, испытал нравственные страдания (и до сих пор испытываю), что и буду выкладывать в иске к страховой и виновнику ДТП. Но сперва определиццо надо с экспертом независимым.

Окончательные итоги выложу.

Принимаются советы… язвительные реплики тоже ;-)

PS и самое главное шо значок «Ш» я повесил буквально позавчера ;-) (Гыы напоминает анек про ведро у КАМАЗа)…

Ну шо сказать....

Пару слов только:
1. Ремонт (рихтовка и т.п.) - это не плохо, ибо считается по полной стоимиости, а замена железа выйдет с износом. За 95-ый год будет износ процентов 75-80. Т.е. если железка в магазине стоит 5000, отдадут максимум 1000. А ремонт так и насчитают по полной
2. Тюнинговые фонари - хз, я реально обозначил, что стоят с электрокорректором, а штатные они или нет, даж и я не знаю, но подсчитали походу как с корректором
3. Про скрытые дефекты - все страховщики так и делают. У них нет обязанности разбирать машину. Ты им должен предоставить доступ к месту повреждения. Всегда предлагали разобрать, а потом подвезти его куда надо, типа зафиксирует. Думаю - это нормально.

Таки вот.

Ну держися

спс.... таки и я считаю шо я не ОБЯЗАН ее разбирать, ну пусть сами делают все что им надо... лично мое мнение, я заплатил за страховку, виновник тоже, ну вот пусть за это бабло и работают, на меня то нафига перекладывать обязанности по решение проблем которые созданы не мной и не по моей вине, или я виновен лишь в том что у меня авто да еще и старенькое

В законодательстве прописано, что ты обязан предоставить авто для осмотра.... Для осмотра, а не для разборки сборки... Разборка некоторых узлов может быть весьма трудным... Вот ты разбираешь, находишь дефект, привозишь эксперта, тот фиксирует и должен включить в калькуляцию и стоимость ремонта этого скрытого дефекта, в том числе и стоимость разборки.

Независимый эксперт потребует от тебя того же самого... Сам он гайки крутить не будет

Независимый эксперт потребует от тебя того же самого... Сам он гайки крутить не будет
[/quote]

не защищай страховщиков, не хочу чуять себя неправым, запал пропадает, мне проще думать шо я праф на сто пудофф, мне важен итог в данном конкретном случае спс за разяснения, но я уже решил независимого, если есть что саказать по теме, мол не сотит независимого то пожалуйста с радостью выслушаю мнение ;-)

Первый раз я тоже так хотел думать.... Теперь думаю о реальном....


Честно, не могу ничего сказать.... Все эксперты независимые... Тока работают по договору со страховой, а у них там свои договоренности.

Я специально к независимому не ходил. Но первый раз тот что в страховой был вроде как на их стороне, однако калькуляция приятно удивила. А второй раз таки со страховой сами направили к удобному для меня эксперту....

Так что надо/не надо - это уж сам смотри по ситуации, знакомым, возможностям

ЗЫ: Шуф расказывал, как-то после ДТП пришел эксперт, а тот ему сраз - Ну ты подсчитай так, чтоб и себя не обидеть. Так и подсчитал

Кроме того, если их эксперт скажет одно, а твой - другое, все равно придется это отстаивать в суде, что может выйти временем, теми же деньгами и непредсказуемым результатом.

Ты уж извини, если расстраиваю, но по своему опыту ДТП (уже не маленькому) все не так уж и просто, хотя зачастую не так уж ужасно

насчет всех трат по ремонту. думаю если ты собрался подавать в суд на вояку то надо основным требованием исковым сделать возмещение убытков и судебных издержек. типа прошу взыскать в мою пользу стоимость ремонта авто т.к. страховка не покрыла всех расходов понесёных мной при ремонте после дтп. в том числе включить туда и услуги независимого эксперта. все справки, накладные, чеки, договоры, фоты, свидетелей надо собрать и чем больше этого добра у тебя будет тем лучше. зачастую в гражданских спорах побеждает отт у кого больше доказательств. гасчет морального вреда лучше проконсультироваться у юриста, там очень мутно и не так как в америкосских фильмах у нас другое законодательство. к сожалению не силён в вопросах возмещения морального вреда.

Вобщем-то в стандартной ситуации возникает куча проблем, причем все они ложатся не на виновника а на потерпевшего. ИМХО оценку ущерба вместе с сопутствующим демонтажом-монтажом-ремонтом можно было бы делать в любом ближайшем легальном(авторизованым страховой компанией) автосервисе, причем участие потерпевшего
это только подпись протокола выявленных повреждений, и акт выполненных работ в конце этой бадяги. Слишком уж нагло в нашем государстве всё это подстроено на отмазывание от выплаты денег.

скажу сразу, я сам ЮРИСТ-цивилист, правда я по делам хозяйственным специализируюсь, ну поднатаскаюсь еще в страховом праве... и опыт - сын ошибок трудный, и гений - парадоксов друг, и случай - бог-изобретатель, так что все будет ОК, я уверен, хватит позволять над нами издеваццо и терпеть... что касаеца высказываний pAin - не совсем верно, не обижайся, но в корне не верно! На него можно тока моралку, у нас обязательства возникают или в случае причинения ущерба или из договоров и иных сделок - ГК - библия цивилиста ;-)

В авариях в нашей долбанной стране попадает потерпевший - это факт. Далее - при возрасте машины свыше 10 лет - реально больше получишь за рихтовки - покраски, чем за новую деталь, но с износом. Насчет стопудофф прав - это эмоции - реальность жестче и значительно хуже. Но, успехов тебе по-любому! Отпишись что и как, другим будет инфа. Насчет суда и морального ущерба - я думаю, вообще глушняк, но это ИМХО

да я и не обижаюсь.. что там про ошибок друг ? другой вопрос что приченённый ущерб не будет возмещён полностью. сломали то старые а вот покупать то придётся новые вобщем если цивилист то тебе виднее конечно

Точно, я как то побил 10 летнюю шаху, так мне на утверждение о потери товарного вида сказали Вы что, за наш счет хотите новое авто получить??!! и насчитали копейку!!

Для себя я делаю вывод такой, что за страховку я плачу только для того чтобы я небыл никому должен. А если получается что кто-то должен тебе, то сначала подсчитай стоимость твоего свободного времени и нервов необходимых на возмещение нанесенного тебе ущерба. Короче говоря если мне разобьют фару, то я поеду дальше и даже ментов вызывать не буду. Именно на этом и построен весь бизнес, ИМХО.

Румата, соболезную

Совет сейчас могу дать только такой - не кипятись. То, что по ремонту насчитают больше, чем замена+износ, уже знаешь. По поводу независимой экспертизы - не забывай, что платишь за нее ты и сейчас, а вернешь ли потраченное - еще вопрос. Стоить это будет не меньше трешки (такая цена за визуальный осмотр+фото+составление бумажек, если что-то надо разбирать - >). Судиться с виновником после получения страховки нереально - придется судиться со страховой, если считаешь, что не покрыла издержки (там сумма максимальная 120, по-любому теоретически вписываешься)..

По поводу морального ущерба, то раз юрист, должен знать, какие суммы насчитывают наши суды.. Заплатишь адвокату тыщ 15-20 или сам набегаешься, и получишь возмещение морального вреда через годик рублей так в 500 (ну и затраты тогда же отобъешь - впрочем, это уже больше от приставов зависеть будет)

Ну а в целом - хороший повод задуматься о покупке нового авто. Подделай этот (недорого ) и...

Я недавно у независимого оценивался.
Пришел в страховую, они - ну давайте оценивать. Давайте . А что это у вас так сильно помято... Тут не к нам, тут к независимому эксперту.
Про свою страховую (ВСК) могу сказать, что в случае мелкого повреждения (помяли крыло или фонарь побили) они оценивают сами (по договоренности с тобой). А если порядочная сумма - они сами посылают к независимому эксперту. Причем оплатил эксперта я сам наличкой, а эксперт вместе с экспертной оценкой передал в страховую чек. При выплате мне вернули эти деньги вместе со страховой выплатой. Так что моя страховая сама меня к эксперту и послала.

ЗЫ: вообще читаю тут разборы случаев со страховыми компаниями и складывается ощущение, что ВСК очень пристойно себя вело по отношению ко мне. После явки к ним и написания заявления, я ездил только к эксперту. После этого дождался сообщения о том, что документы из гаи получены и теперь они могут принимать решение о выплате. Спустя 3 дня деньги были у меня на счету.
Основным тормозом стало ГАИ, которое отвечало на запрос страховой в течении 27 дней. Причем, если бы я не интересовался ходом дела и не изъявлял желания ознакомиться то с тем то с этим документом, то никаких действий кроме заявления и осмотра от меня не требовалось.

Что ж. Ждем нового года - там, говорят, по ОСАГО будем ходить в свою страховую, а не в страховую виновника. Так что захотят жить страховщики - придется начинать нормальную работу вести с выплатами по ОСАГО.

+1 и по отношению ко мне

Где это такие цены? 1200р. И возврат денег после. Правда долго все это...

Румата, а какая страховая компания возмещает ущерб?

Январь 2007 года, ВСК, их эксперты в конце (начале?) ул. Твардовского. Чеки до сих пор лежат

Меня ВСК послала к эксперту за Мегафон на Николаева. Цена 1500р. Чеков не видел - ушли в страховую. Но ровно 1500 рублей приплюсовано к сумме оценки повреждений. ;-)

для прессы это одна из крупных страховых компаний скорее всего государственных

да я просто хочу шоп оценивал независимый йэксперт, и ценник у него божеский, и оплачиваеца он потом, так шо ничаво крамольного в том не вижу, не думал что для многих такое право пострадавшего явится новацией ;-)

Правильно, иди к независимому! В страховой скажешь, что у меня свой эксперт, они возражать не будут. Я ходил в РОСНО, с этим никаких проблем. Только тебе необходимо известить представиеля страховой, где и когда будет проводиться экспертиза (он должен тоже расписаться, что не возражает). Кстати, рекомендую эксперта РОБИЗО Багратиона 4, тел 661589. С ними многие страховые дружат, да и их экспертизу даже москвичи не смогли урезать, хотя они насчитали по максимуму.

О. Родственник друга там работает. Сурьезный

Для выявления скрытых повреждений в данном случае ничего разбирать не нужно. Достаточно осмотреть полик багажника, на предмет появления складки и проверить схождение колёс ( это на сервисе и за деньги) мало ли что..