Сегодня пятница, 29 марта 2024 года.

Поиск  

Пример: 53   
19 июня 2008 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

Компьютерные конторы и лояльность

winzard
Кажется я понял, почему в Смоленске так много контор, торгующих компьютерами и мобильными телефонами. Видимо, дело в качестве обслуживания и, как следствие - в низкой лояльности покупателей. Проще говоря, они каждый раз идут в ДРУГУЮ контору. Как следствие, хотя бы по одному разу все покупают в конкретной конторе А (или Б) - ведь покупать-то все равно где-то надо.
Рекомендации лучших собаководов: купите книжку Дж. Гитомера Удовлетворение покупатели - ничто, лояльность - все. Изд-во Питер, 2004 год. Прочитайте. Действуйте.
http://www.sf-online.ru/b4b/review.asp?OID...1A-36FFEE5102B4
oxi
winzard
Видимо просто необходимо спросить, а где сам закупаешься, наверное надо брать с них пример. На полном серьезе.
winzard
В том-то и дело, что я закупаюсь все время в разных конторах. Две из них мне рекомендовали друзья. Но как-то не прижилось.

P.S. Я компьютерами не торгую и никого пиарить не собираюсь (кроме себя, разве что smile.gif )
Aml
Я тоже покупаю все время в разных конторах, хотя в этом плане предельно консервативный и при малейшей возможности стараюсь покупать что-либо в одном и том же месте. Но в плане компьютерных комплектующих такой возможности для себя не вижу. Ну а качество сервиса - это отдельная тема. И квалификация продавцов, или как их сейчас называют - менеджеров-консультантов - тоже. Да какие они к черту консультанты...

По этому поводу эмоции у меня достаточно свежие. В конце прошлой недели приспичило мне кутить монитор. Взял деньги - и пошел. Надо приличная девятнашка. Обошел с десяток контор (включая Амкор и Этну) - ничего приличного никто предложить не может. О наличии речи вообще не идет. Даже под заказ нет. Ничего серьезнее Самсунга и ЭлДжи. Как я понял, с 19 ЭЛТ напряг. Перестают их делать.
Решил купить ЖКИ, но с S-IPS матрицей. Ну, это вообще цирк. Большинство так называемых «менеджеров-консультантов» вообще не знает, что в ЖКИ мониторах бывают разные матрицы, а просьба уточнить, что стоит в конкретной модели ставит их в полный тупик. Под конец я уже просто откровенно издевался, наблюдая за их реакцией.
Заходишь в магазин - к тебе подходит улыбающийся мальчик. Дальше диалог:
- Вам что-нибудь нужно?
- Хочу купить у вас жидкокристаллический монитор. (Неподдельная радость в глазах консультанта). Покажите мне модели с S-IPS матрицей. (Радости становится заметно меньше)
- У нас все модели с активными матрицами (в глазах - гордость за свои знания)
- Это понятно. А какой тип активной матрицы в ваших мониторах?
- А что такое тип матрицы и где его надо смотреть?
- Ну, вообще-то именно вы мне должны это объяснить, вы ведь консультант (в глазах – тоска). Если интересно, то на данный момент выпускаются мониторы с матрицами TN-film, MVA, PVA, S-IPS. И они существенно отличаются по техническим характеристикам и потребительским свойствам (в глазах – слабый интерес) Смотреть их надо в техническом описании к монитору. Начинается достаточно активное шуршание инструкциями, которое в конце концов ни к чему не приводит.
- Ну а вообще, какие девятнадцатидюймовые мониторы вы можете предложить? (Вновь интерес в глазах консультанта)
- Сейчас нет, но можем привезти под заказ.
- Хорошо, я согласен. (Опять бурная радость в глазах). Мне нужен 19 NEC 1960NXi.(Радость в глазах тает по мере ознакомления с прайсом)
- К сожалению, таких нет…(Грусть)
- Подберите что-нибудь аналогичное на замену. (Грусть переходящая в тоску в связи с недостатком квалификации для решения этого простого вопроса)

Если бы это было в 50% посещенных мною контор, я бы похихикал. Но во всех… К чести сказать, что в 2-х все-таки знали, что бывают S-IPS матрицы. Но где они используются – увы… Для меня это дико. Продавать товар и не знать о его основных характеристиках. О какой лояльности вообще может идти речь. Причем, спрашивал я не экзотику, а популярный ныне товар. Я сам по молодости 5 лет занимался продажей компьютеров и такой низкий уровень квалификации мне кажется диким…

В общем, расстаться с деньгами за всю прошлую неделю мне не удалось…

Это частный, но показательный случай. А в целом, попроси меня порекомендовать контору для покупки компьютеров – я пас. Не решил даже для себя...
Константин
winzard, хотелось бы услышать конкретные предложения по работе например нашей фирмы.(Меридиан) Все-таки какое-то стремление быть лучше у нас есть, поэтому это было бы весьма интересно.
Aml
Константин, если интересно мое мнение, то по результатам моих прошлонедельных хождений (описано выше) Меридиан - лучший из худших. Точнее, самый лучший из худших. smile.gif
Только там у меня состоялся сколько-нибудь предметный разговор по интересующей тематике. Но все-таки, я жду от компьютерных фирм значительно большего...
Константин
Aml, Практически со всеми мыслями согласен, большинство менеджеров консультантов зачастую консультантами нас самом деле не являются...как это ни печально...НО:

Буквально дня 2-3 назад приходил человек и спрашивал у меня лично монитор с S-IPS матрицей, на что получил вразумительный ответ о том, что такие мониторы мы привозим только под заказ и предложил заказать ему модельку NEC 1980SXiB или 1960NXi...он был весьма доволен ценой, особенно на второй и сказал что подойдет через пару дней. Это были не вы?
maximkr
QUOTE(Aml)
Я тоже покупаю все время в разных конторах, хотя в этом плане предельно консервативный и при малейшей возможности стараюсь покупать что-либо в одном и том же месте. Но в плане компьютерных комплектующих такой возможности для себя не вижу. Ну а качество сервиса - это отдельная тема. И квалификация продавцов, или как их сейчас называют - менеджеров-консультантов - тоже. Да какие они к черту консультанты...


А у меня тоже веселый случай был этим летом - решил купить DVD-R/RW. После недели чтения инета (с ними главная проблема - один другого хуже) решил тарить Plexor внешний (все компы в округе - ноуты и ставить обычный дисковод некуда). В смоленских конторах никто Plextor-ы упорно не возил (и Меридиан тоже), плюс по причине лета частота поездок сократилась до неприличной.

В общем заказал я привод в инет-магазине (это отдельная песня), в итоге привод оказался бракованным и через пару месяцев постепенно помер.

По этому случаю в первой попавшейся конторе (ей оказался линк в рубине) притарил NEC 3500 (внутренний), поставил его в отдельную тачку специально для записи болванок и на этом успокоился. И работает этот NEC лучше чем тот Plextor в лучшие времена при том что стоит почти в 4 раза меньше.

Выводы:
1) Что-то хитрое купить в Смоленске в самом деле сложно, даже под заказ. Но ситуация за последние годы явно улучшается.
2) Нужно было брать что есть и не умничать :-)
3) Как купишь какой-нибудь редкий бренд за тучу денег, так потом жалеешь - виртуальное качество часто оказывается еще хуже чем у куда более массовой железки по цене в 2 раза меньше. Предыдущий облом был с IBM-овским буком.
winzard
Кстати, тут подумалось: если бы госслужащие и правительство обращались с населением, как с клиентами - золотая была бы страна.

А по поводу именно компьютерных контор еще один тезис: что же они могут предложить, кроме низких цен? (особенно, если учесть, что все более-менее по одному прайсу торгуют).

QUOTE

К сожалению, таких нет…

Вообще, удивительно. Насколько я понимаю, ты был готов ждать, пока привезут. Неужели трудно было продавцу-консультанту попросить у тебя телефон и сказать, что приходите через x дней, монитор вам привезут. А еще лучше, привезут домой. С мониторами, вообще-то, особенная проблема. Их-то выбирать надо вживую. Что-то не бросаются в глаза ряды включенных мониторах в магазинах.
Aml
Константин, может быть и я, посмотри на аватарку. smile.gif
К сожалению, лица с первого раза запоминать не могу, так что с кем я разговаривал - с уверенностью не скажу. sad.gif
Тем не менее, если есть возможность заказать NEC 1960NXi, брось инфу в личку. Интерес есть явный.
Георгий
Мне кажется обращаться к консультантам особо не стоит.
План действия простой:
1)смотришь интернет и выбираешь что хочешь купить (1-2-3 модели)
2)идешь по фирмам и спрашиваешь есть ли в наличии и за сколько могут привезти.

Если бы консультатны знали все и сразу (ведь не только мониторы и TFT но и кучу остального железа), то конторы бы разорились платить таким консультантам зарплату. Или проще говоря люди знающие все и сразу работать в контору на должность консультанта не пойдут. Поэтому не стоит удивляться когда девочка-саппортщица в МТС-е (по тел. 0890) не понимает что вы хотите у нее узнать если проблема чуть-чуть неординарная, теряется и не знает что ответить. Совершенно аналогично с консультантами там и проч.
2noik
QUOTE(winzard)

QUOTE

К сожалению, таких нет…

.... монитор вам привезут. А еще лучше, привезут домой. С мониторами, вообще-то, особенная проблема. Их-то выбирать надо вживую. Что-то не бросаются в глаза ряды включенных мониторах в магазинах.

Привезли тебе монитор под заказ,до дому довезли,подключили-а он ХЛОП!!-и не устраивает тебя! sad.gif Ясный пень,что ты его брать не будешь. А заплатишь ли ты за то,что монитор тебе до дома привезут и если ты от него отказаля-увезут обратно? за транспортировку? А?
Неет. A фирме тоже надо на какие то деньги работать. Или фирма должна мониторов штук 5 к тебе на дом привезти,что бы ты не спеша выбрал тот который тебя устраивает?
А вам(я о всех)-дай и по второй колонке, и со скидочкой чтобы еще, и до дома доставили! :x
С такими желаниями ребятки -запасайтесь скотчем.....чтобы лица не полопались...........
at_hacker
Исходя из вышенаписанного -- нормального сервиса в Смоленске не будет никогда :-)
Aml
QUOTE

Если бы консультатны знали все и сразу (ведь не только мониторы и TFT но и кучу остального железа), то конторы бы разорились платить таким консультантам зарплату

Георгий, позволь не согласиться.
Все и сразу знать нельзя - это точно. Но, по моему мнению, продавец ОБЯЗАН знать ОСНОВНЫЕ характеристики товара, который он продает. Конечно, не всех тех товаров, которые фирмочки привозят на заказ, а именно того товара, который СТОИТ на полке и который реально ПРЕДЛАГАЕТСЯ покупателю. Это не только критерий компетентности, это ТРЕБОВАНИЕ закона.
Думаю, если вы соберетесь купить, к примеру костюм, и спросите у девочки-продавца, из какого материала он сшит, а в ответ услышите вопрос: А разве их из разных материалов шьют?, то желание покупать в ЭТОМ месте отпадет сразу. А у меня получился практически такой случай.
К тому же ассортимент мониторов (в наличии) не настолько велик, чтобы не знать, какие из них с апертурной решеткой, а какие - с теневой маской, какие с TN-film, а какие с MVA. Ведь это - основные технические (а точнее - технологические) характеристики. Все остальное - производные. А если объема доступной памяти (в голове) не хватает на запоминание 5 характеристик на каждый из дорогостоящих товаров (>200$), то можно и шпаргалку сделать.

Правда, не мы одни такие. В фирменной инструкции к монитору SONY прочитал: тип матрицы A-Si TFT/MVA/IPS Полный зверинец! Куда податься бедному консультанту... smile.gif
Aml
QUOTE

Исходя из вышенаписанного -- нормального сервиса в Смоленске не будет никогда  

Похоже, так. Потому что за нормальный сервис надо нормально платить. Тут верно подметил 2noik,
QUOTE

А вам(я о всех)-дай и по второй колонке, и со скидочкой чтобы еще, и до дома доставили!


Хотя, есть и другая крайность, часто нетиповой заказ в Смоленске не берутся делать даже за вполне приличные деньги. А уж до борьбы за клиентов мы доживем очень нескоро...
at_hacker
QUOTE(Aml)
Хотя, есть и другая крайность, часто нетиповой заказ в Смоленске не берутся делать даже за вполне приличные деньги. А уж до борьбы за клиентов мы доживем очень нескоро...


Если вообще доживём :-) Самое нормально отношение к клиентам среди всех компьютерных контор я видел в Этне. Хотя по отзывам очевидцев, внутри самой Этны -- полный гадюшник. Но на отношении к клиентам это не сказывается. Сколько раз туда обращался -- всё время всё было путём: вежливый персонал, грамотные консультанты и инженеры. Правда, я с ними уже давно не контактировал, что у них сейчас творицца -- не в курсе, может, всё стало также плохо, как и везде :-)
maximkr
QUOTE(Aml)
QUOTE

Исходя из вышенаписанного -- нормального сервиса в Смоленске не будет никогда  

Похоже, так. Потому что за нормальный сервис надо нормально платить. Тут верно подметил 2noik,


Не совсем так :-) Я вот фишки с доставкой понять не могу - почему у контор с этим такие проблемы. Недавно мебель покупал - процентов 10 контор предлагают доставку с подъемом на этаж, у остальных нужно договариваться с непонятными грузчиками прямо на месте. При этом я заранее этих грузчиков не видел, сколько они денег захотят - не знаю и вообще не знаю согласятся они или нет (я устал). Может они так делают чтоб зарплаты грузчикам черные проводить, не знаю, но выглядит очень странно.

По поводу нормально платить - конторы которые воду развозят за 100 рублей умудряются более-менее гарантированно привезти воду в день доставки включая подъем на этаж (20 литров). 100 рублей относительно цены вышеупомянутого монитора - это 0.5%, такую скидку в чистом виде даже предлагать как-то неприлично.

Экстремально-дурацкий пример - на крупногабаритные товары поднимаем цены на 100 рублей, пишем что доставка - бесплатно + подарок. При этом эти 100 рублей платим конторе которая возит воду за то чтоб она привезла клиенту воду (тот самый подарок) и железяку впридачу. Учитывая что тот же Меридиан пытался кроме компов заниматься и торговлей водой - пример выглядит не таким уж экстремальным. Тем более если товар привозили на заказ - в этом случае клиенту вообще делать в конторе нечего, смотреть/выбирать уже поздно.

Запомнилась одна история - 2 конторы конкурировали за поставку оборудования на мегабаксы. Оборудование нужно было поставить в старинном замке (дело было во Франции) и клиент очень переживал как бы настройщики/наладчики/укладчики не повредили там чего (странные люди, и это вместо того чтоб все снести и сделать евроремонт :-)
Когда дело дошло до окончательного решения контора A скинула цену на 10%, а контора B заверила заказчика что рабочие ничего не повредят потому как они наняли реставраторов которые будут принимать активное участие в процессе установки. В итоге заказ получила контора B, а историю эту автору книжки рассказал человек из конторы A как пример того что фиг поймешь что этим клиентам надо, ведь нанять реставраторов стоило конторе B всего в 0.3% от суммы сделки и клиент вполне мог договориться с ними и сам.
Anonymous
QUOTE
Хотя, есть и другая крайность, часто нетиповой заказ в Смоленске не
берутся делать даже за вполне приличные деньги.


Ну может оно и правильно. Помню, как нам Верт-Даймонд сказевый винт
для мака привез. Вот уж где эпопея была. biggrin.gif Сидели все кружком
вокруг этого чуда, и думали, как его заставить с нового винта
грузиться.
Belikov
QUOTE(MiKE)
Так что г-н Belikov, лохи есть, их не может не быть. И это печально.

Да я и не спорю, что лохов нет. Есть, конечно, в обычной жизни. Но когда некто находится на рабочем месте, то таких слов, как лох для него не должно существовать. Максимум, что может быть -- это клиент или привелегированный (VIP) клиент, да и то только если контора вообще способна предоставить этот VIP-сервис. Лох тоже приходит с деньгами. При этом и он, и контора знает, что пришёл лох. И в этом как раз и есть разница между хорошей фирмой и плохой: в хорошей фирме лоха обслужат непредвзято. Подсознательно лох это знает и ценит. И придёт ещё раз, если возникнет потребность. А если нет, то будет перебирать конторы по очереди, пока не переберёт все и в итоге скажет, что все контуперные конторы в Смоленске -- говно. И будет прав. А так оно и есть, достаточно этот 20-страничный топик почитать. Ниша просто нормальной конторы до сих пор остаётся незанятой. Ближе всего к ней, IMHO, Линки.

QUOTE(2noik)
На сколько мне известно-в Меридиане НИКОГО не послали на х.. улицу,если человек пришел к НИМ с ИХ ГАРАНТИЙНЫМ компом.

Я этот человек. Было это давно Х.З. сколько лет, когда Мередиан ещё на Гагарина сидел. И приходил я неоднократно. С гарантийным компом. И был в конечном счёте послан на х.. прямым текстом. Конкретно неким чмом с признаками кавказского интерфейса. С тех пор в Мередиане я даже не появлялся и не один десяток человек от него отсоветовал. Может сейчас контора и отлично работает, однако когда знакомые спрашивают моего мнения, я пользуюсь опытом многолетней давности. Другого просто нет.

QUOTE(Aml)
Большинство так называемых «менеджеров-консультантов» вообще не знает, что в ЖКИ мониторах бывают разные матрицы

Во, как раз этот факт меня так же потряс не так давно. О чём же ещё может идти речь? Мой вопрос решился так: с куском прайса OLDI я прошёлся по нескольким конторам, спрашивая, могут ли они привезти вот эту позицию по цене первой колонки в течение 3 суток? Первые, кто дал положительный ответ Ну... да были (что-то везёт мне на них) Link-и.

QUOTE(maximkr)
Предыдущий облом был с IBM-овским буком.

А какой сейчас? Просто собираюсь обновиться к весне. Пока склоняюсь к Toshiba на Centrino.

QUOTE(winzard)
Кстати, тут подумалось: если бы госслужащие и правительство обращались с населением, как с клиентами - золотая была бы страна.

Абсолютно верно! Если какой-нибудь политик предложит мысль о создании ОАО Смоленск -- проголосую не глядя на физиогномические признаки! smile.gif

QUOTE(2noik)
С такими желаниями ребятки -запасайтесь скотчем.....чтобы лица не полопались...........

Да нам-то, клиентам, что... Ведь и ежу понятно, что через год-два придёт жирный инвестор из МСК и построит здесь нормальный бизнес. Придёт, потому что проблемы местных торговцев -- это их внутренние проблемы, а вот проблемы (потребности) их клиентов волнуют многих, имеющих ресурсы для окучивания регионов. И перед тем, как тем же Алионам, Принципам и Меридианам предстоит загнуться, они пропоют последнюю жалобную песню жёсткой силе, бабкам и лохам, которые променяли их подход к клиенту на альтернативный. Поживём -- увидим.
Aml
QUOTE

По поводу нормально платить - конторы которые воду развозят за 100 рублей умудряются более-менее гарантированно привезти воду в день доставки включая подъем на этаж (20 литров). 100 рублей относительно цены вышеупомянутого монитора - это 0.5%, такую скидку в чистом виде даже предлагать как-то неприлично


Золотые слова. Правда, под нормально платить я мел ввиду несколько другое. Но тем не менее, пример показателен. Гибче надо быть всяческим торговым конторам. smile.gif Но, похоже, в этом нет необходимости. Они и так неплохо живут. Или живут, как умеют и ничему другому учиться не хотят...

А что касается
QUOTE

фиг поймешь что этим клиентам надо,

то я поступил бы также, как и владелец замка. Т.е. переплатил бы 10% за решение под ключ, а не стал бы договариваться с несколькими конторами по поводу проведения совместной работы.
Тут попрекнуть, пожалуй, стоило представителя фирмы А. Надо было скинуть цену не на 10%, а на 9,7% и за 0,3% самим нанять реставраторов. smile.gif Тогда все были бы довольны.

А если возвратиться в компьютерному сервису, то хотелось бы послушать мнения о работе под заказ. Для многих вещей (в частности -мониторов), заказ не глядя малоприемлем. Ведь на монитор нужно именно СМОТРЕТЬ. Не только потому, что есть индивидуальный разброс параметров, а потому что эта вещь в принципе предназначена, чтобы на нее смотреть. И изображение может нравиться, а может не нравиться независимо от объективных технических характеристик. Но нравится-ненравится можно определить только по получении заказа. А если все-таки не нравится? Как быть?
Aml
QUOTE

Ниша просто нормальной конторы до сих пор остаётся незанятой. Ближе всего к ней, IMHO, Линки.  

Во время моего мониторного похода в Линки я не зашел. Может быть и зря. Но там у меня лет 5 назад были проблемы, и с тех пор - стойкое предубеждение.

И еще понял очевидную вещь. Если чего-то нет в прайсе Олди и Ультры (в данный момент), то в смоленские конторы можно и не ходить. Даже в толстые, типа Этны. Гарантировано, что не привезут.

Еще по поводу сервиса и работы с клиентами. В Этне меня тоже с ходу проконсультировать не смогли. Но пообещали разобраться в вопросе и перезвонить. Что и действительно сделали. Поступили, в принципе грамотно. По крайней мере, над некомпетентностью не посмеешься.
Кстати, монитор там тоже под заказ, с весьма небыстрыми сроками исполнения. А цены... Ну сами знаете, накрутка где-то процентов 35 от розницы Москвы.
winzard
QUOTE

Исходя из вышенаписанного -- нормального сервиса в Смоленске не будет никогда

Бери шире - в России. Они, похоже, просто не понимают, чего от них хотят.

QUOTE

Похоже, так. Потому что за нормальный сервис надо нормально платить.

А мы что, приходим и технику бесплатно забираем? Мы же платим? Мало?
Не вижу в принципе другого пути, как наращивание сервиса. Цены снижать бесконечно невозможно. Сейчас, насколько я понимаю, конторы выполняют функции привезти по московскому прайсу. Интересно, как дела обстоят у московских контор. Они из китая возят, что ли? smile.gif
winzard
QUOTE

Или фирма должна мониторов штук 5 к тебе на дом привезти,что бы ты не спеша выбрал тот который тебя устраивает?


Пробовали к клиентам как к людям относиться, а не одолжения делать?
winzard
2 2noik
QUOTE

Так- а winzard? Это в вашем понятии сервис?

Я говорю не о сервисе, а об отношении к людям. С отношением мне все понятно. Еще бы, в одном городе живем, в одном форуме общаемся. Тут ангелов не выращивают.
Просто посмотри, какие слова ты используешь для описания проблемы. Клиента можно лохом вслух и не называть. Все написано на лице. У продавца.

QUOTE

Клиент же ,он даже если и не прав -этого не признает!!

Ему за это деньги не платят. Вам, в принципе, тоже не должны платить за выяснение того, кто же был прав. Кто прав, а кто нет - выясняется в суде.

Цитата по книжке:
Покупатели говорят... со своими коллегами, друзьями, соседями. Число людей, которым они рассказывают о том, как вы разобрались с их жалобой, равно:
3, если вы поработали хорошо
10, если вы поработали отлично
25, если вы поработали плохо
50, если вы затеяли спор
Кроме того, если спор перерос в тяжбу с участием адвокатов, вам покажут в вечернем выпуске новостей.

QUOTE

В моем понятии сервис (нормальный) в фирме должен состоять из:
1. Умения манагеров работать с людьми (все таки встречать обычного человека приветствием и вопросом о его пожеланиях надо)
2. Умения грамотно, исходя из СРЕДСТВ и ПОЖЕЛАНИЙ клиента подобрать комп.
3. Качественное и достаточно быстрое гарантийное обслуживание, а так же негарантийное.
4. При неправильном обращении с компом уметь объяснить клиенту, в чем его ошибки, неправильные действия, быстро, без истерик и обвинений.
5. Уметь подавлять описанную выше ситуацию (к сожалению пользователь никогда не признается в своих действиях, никогда..., кошелек ближе правды)  


Oxi, ты все правильно написал, но это требования работодателя к работнику. А клиенту нужно отношение. Будет отношение - остальное приложится.
oxi
winzard
Хорошо, давай так, я свои мысли выразил, может все-таки объяснишь, что в твоем понимании нормальный сервис?
maximkr
QUOTE(Belikov)

QUOTE(maximkr)
Предыдущий облом был с IBM-овским буком.

А какой сейчас? Просто собираюсь обновиться к весне. Пока склоняюсь к Toshiba на Centrino.


Toshiba (здоровая такая замена десктопа с 2.5GHz настольным P4), переплачивать лишние деньги за ультра-тонки-легкий забил на этот раз.

Мне про toshiba говорили такой момент - нужно брать те что для американцев делают (Toshiba America, кажется) т.к. у европейских моделей качество сильно страдает (может инфа и устарела уже) и стоят они на 2-3 сотни дороже. Я в итоге именно такой и купил, но т.к. поставки явно неофициальные, то ремонтируют их только в сервисе конторы-продавца (мне не пришлось).

Вообще с буками для работы надежность железки гораздо важнее срока гарантии или сервиса, даже в Москве в сертифицированном бла-бла-бла центре ремонт бука меньше 2 недель не займет и точно означает необходимость покупки нового компа.

Кстати, комп тарил в армаде - это была отдельная песня. Все в инете посмотрел, выбрал, приезжаю. Цены на витринах - процентов на 20 выше того что я на сайте видел. Прошу прайс - говорят что прайс в интернете. Потом минут 10 подходил к разным продавцам с просьбой показать мне прайс (я модель запомнил по цене в баксах, а по рублевой цене с накруткой вспомнить что это было - мда..). Аргумент я не ради любопытства, я прямо сейчас купить хочу, у меня поезд через 1.5 часа действовал плохо, почти всем было все совершенно пофиг, народ продолжал спокойно давить кнопки на компе.

В итоге комп они в конце-концов продали, но от поисков в другом месте их спасло только то что времени у меня было в обрез, а бук был нужен срочно по причине того что IBM-ка померла и была в ремонте.
Лаврентий Палыч
Aml,
QUOTE

И еще понял очевидную вещь. Если чего-то нет в прайсе Олди и Ультры (в данный момент), то в смоленские конторы можно и не ходить. Даже в толстые, типа Этны. Гарантировано, что не привезут.  

Сергей, зачем же ты время тратил, если всё это знаешь? Этна не толще других и возит оттуда, где дешевле, а это Ultra...
Вообще зачем тратить время на общение с малолетними консультантами, если сам их просветить способен. Если есть позиция на Oldi или Ultra на всех 3х базах, иди и заказывай с предоплатай к тому, кто меньше накручивает, если нет знакомых, кто по закупочной привезёт.
гор
да с конторами у нас оч весело=)
недавно решился на домашний комп и начал собирать слабенькую машину из расчота минимум трат при максимуме пользы
вышло не очень хорошо так как я не сильно в этом разбираюсь (в железе)
просто вот совсем недавно совершил краткий обход контор в поисках звуковой, видео карт и модема.
Вывод оч изЮмительный =))
в конторе номер1) при обращении к странице памяти продавца консультанта с прозьбой подыскать чтонибудь предельно дешовое но более менее свежее произошла ошибка посчитав меня обсолютным ламером предложили купить за N русских денег vortex-sq1500 которая уже лет 5 как дико устарела (год выпуска 99 ) это в их понимании более менее свежая звукавушка.
в конторе номер 2) ситуация ещо печальнее меня не только ламером окрестили но и решили что я вообще не достоин их внимания. Сколькоб я не ходил не бродил по их салону толку ноль - сидят и всё тут, хоть ты по столу у них ходить начни. Продавец-консультант очнулся только когда его я пошевелил laugh.gif реально так и было =))
Ну и прошу я у него видео карту 32 метра посмотреть на PCI слоты ... и что вы думаете ... он мне вынес джипишку и говорит мол да ништяк всё встанет и заработает=)) я обалдел =)))
maximkr
Еще очень проблемная область - сервера:

1) По частям их никто не возит, когда я интересовался всей комплектухи (она довольно специфическая) даже под заказ ни у кого не было. Идея купить мать в одной конторе, память в другой, а потом пытаться самому все это завести нравится не очень.

2) В собранном виде аквариусы пытался Амкор возить (не знаю чем у них там дело кончилось), сервиса не было никакого и если что сгорит - нужно вести из москвы.

Вроде контор в смоленске много - неужели никто серверов не покупал ? Или все сами за комплектухой в москву катаются ?
winzard
QUOTE

Вроде контор в смоленске много - неужели никто серверов не покупал ? Или все сами за комплектухой в москву катаются ?

даже странно, что еще не появилась мега-контора со складом в Смоленске, которая бы привозила комплектующие из Москвы и продавала местным компьютерным конторам чуть дороже, чем они сами из Москвы возят. Ведь так же не тадо всем мотаться туда-сюда. Впрочем, это специфика самих контор, я не знаю, как там у них все устроено.

Вижу, что народ, в основном, жалуется на то, как ему что-то откуда-то не привезли или чего-то не отремонтировали.
А топик-то я поднимал совсем не про это (про это есть очень длинный 20-страничный топик сами-знаете-где).
Предлагаемая тема - лояльность покупателей. Лояльность - это когда покупатель приходит в свою контору, где он всегда обслуживался, а не бегает с высунутым языком по городу и не лазит по московским прайсам в поисках где подешевле.

P.S. Хинт-оффтопик продавцам-консультантам: можно ведь характеристики железяк в интернете посмотреть, если не запомнили.
Лаврентий Палыч
winzard,
если контора нормальная, она скидки постоянным даёт.
Слава вот в Линке посмотрит и говорит вы у нас не первый раз - и 8% на 3 колонку.
Anonymous
По поводу линков, лично наблюдал такую картину:
Было это годика полтора назад, учился в СТЭПе, винт носили.
Решил зайти посмотреть, что у них и как. Обратил внимание на
семейку(мама, папа и дочь), пришли компутер покупать. Интересно было
как консультант, поняв, что это именно лохи, с гордым видом впаривал
ЖК мониторчик, хоть я и не особо рублю в этих матрицах, но было
видно, что был монитор этот очень гадкий. Мне этих лохов даже
жалко стало.
Не знаю как линки щас, но вот мне они не очень и советую я их людям
не особо знающим.
Легко заработать плохую репутацию, а вот поднять ее - это надо
попотеть.
Может и дойдет все это до какой-нить нашей конторы. Выбьются в люди,
а отстальные потихиньку начнут отваливаться.
at_hacker
QUOTE(maximkr)
Вроде контор в смоленске много - неужели никто серверов не покупал ? Или все сами за комплектухой в москву катаются ?


Просто сервера тут сооружают на обычных писюках, просто мощных :-) В одной конторе стоит, например, обычный комп, только наверченый по самое не могу -- двухпроцессорная мама, полтора гига памяти, два винта 120 гигов зеркальные и всё такое.
maximkr
QUOTE(at_hacker)

Просто сервера тут сооружают на обычных писюках, просто мощных :-) В одной конторе стоит, например, обычный комп, только наверченый по самое не могу -- двухпроцессорная мама, полтора гига памяти, два винта 120 гигов зеркальные и всё такое.


Не, это вполне обычный сервер, на sagonet примерно такой (2xXeon 2.8 с 2 гигами памяти и 2 винтами по 120) стоит что-то в духе 280/месяц подключенный к интернету с терабайтом включенного траффика.

Но:
1) Это их сервер. Т.е. если что-то сгорит - они железо меняют бесплатно в течении нескольких часов. Если замена не помогла - меняют сервер и переставляют винт.
2) Саппорт круглосуточный. При этом за полчаса до Нового Года (год назад) там саппорт вполне оперативно отвечал на вопросы и что-то делал.

Я понимаю что терабайт траффика тут не светит, но вот если у этой конторы на вышеописанном сервере сгорит scsi-контроллер, а других таких серверов нет, то даже инфу достать с него будет проблема. Если там память сгорит (наверяка ECC) - аналогично. Если материнка - то же самое. Т.е. решение проблемы может затянуться на день если все хорошо и на 2-3 дня если надо в москву за комплектухой ехать (при этом еще надо понять что сгорело). И это вполне стандартное PC-ковое железо, что уж говорить про нестандартное не-PC-ковое.

Я правда не понимаю как их тут используют, ну не покупают же сразу второй на запчасти...
Прокурор
winzard, поездка в москву для конторы обходится тысячи в три деревянных. Это если на газеле грузовой едут. Теперь прикинь, какая должна быть наценка у мега-конторы, чтобы смоленским конторам было выгодно тариться у неё??
Прокурор
Сегодня у меня был небольшой поход по фирмам Смоленска в поисках дешёвого сидюка. Можно было даже б/у, главное чтобы читал... Ну очень нужно людям в старенький комп. Так вот отношение этих самых манагеров практически во всех конторах, что я обошёл было откровенно наплевательским - типа припёрся голодранец... laugh.gif
Порадовал только скучающий офис Аксиса - все четыре сотрудника поздоровались сразу же. smile.gif) Правда простых у них не оказалось, и не моргнув глазом мне предложили купить CD-RW Asus в Retail упаковке.
Вот я и не пойму - то ли лоха разводили - то ли это сервис. smile.gif)
winzard
QUOTE

Правда простых у них не оказалось

Эх, что же они у себя-то не выкрутили, если тебя б.у. устраивало.

QUOTE

winzard, поездка в москву для конторы обходится тысячи в три деревянных. Это если на газеле грузовой едут. Теперь прикинь, какая должна быть наценка у мега-конторы, чтобы смоленским конторам было выгодно тариться у неё??

А же пишу, что не в курсе их кухни. Может дешевле ездить. Собственно, даже мебель умудряются на заказ из Москвы возить.
seregaSD
QUOTE(maximkr)
Еще очень проблемная область - сервера:

1) По частям их никто не возит, когда я интересовался всей комплектухи (она довольно специфическая) даже под заказ ни у кого не было. Идея купить мать в одной конторе, память в другой, а потом пытаться самому все это завести нравится не очень.

2) В собранном виде аквариусы пытался Амкор возить (не знаю чем у них там дело кончилось), сервиса не было никакого и если что сгорит - нужно вести из москвы.

Вроде контор в смоленске много - неужели никто серверов не покупал ? Или все сами за комплектухой в москву катаются ?

Ну, допустим по тем же Aquarius-ам у нас дилеры или правильно 2авторизированные бизнес партнеры Амкор и Этна http://www.aq.ru/business-partners/CityID=51
А просто комплектуху для серваков специализированную возить вряд-ли кто будет еще, если она очень особенная (это, впрочем, касается и другого очень специфического железа).
На это есть несколько причин:
1. Железка находится не у постоянного поставщика конторы и надо делать крюк, чтобы ее привезти.
2. У персонала компьютерной конторы нет да-да - сответствующей квалификации, чтобы оценить (объяснить, понять) как оно работает.
Ведь для того чтобы нанять ентого самого мега-гуру - необходимо платить не 3000 т.р. (как писали в соседней ветке) и даже не $300 (писали там же, считая это нормальной зарплатой для г. Смоленска).
В этой ситуации получается все зеркально наоборот клиент станосится знающим человеком, а манагер - лохом, так как клиент, заказывающий такую хрень естествено должен хотя-бы что-то знать о ней - соответственно - проблемы (не дай Бог) с гарантией и т.д. и т.п.
3. Просто банальная проблема с гаранитей. Просто оборудование такого класа обслуживается в Москве, - нето в Смоленске достаточно квалифицированных сервисов, что просто следует из среднегоуровня зарплат в фирмах работающих на рынке копьютеров г. Смолсенка. (см. п. 2).
4. Если даже фирма и согласиться привезди данное железо, просчитав и прикинув все последствия этой акции, ест-но заложив это в цену (в убыток себе ИМХО никто рабоать не будет), конечно предварительно побеседовав с клиентом, клиент (если он не лох (ну извините, прицепилось это слово) посмотрев ммосковские прайсы тут же решит, что покупать такое оборудование лучше ездить в Москву самому. Тем более, что суперзапчасти для сервера покупают не отдельные индивидумы, а серьезные организации, которым они нужны.
Это вопрос по уникальной комплектухе, а так если посмотреть на Ультровский или Олдевые сайты стандартные сервера среднего класса там присутствуют. кроме того, в принципе есть и комплектуха для набора сделай сервер своими руками.
Только мое отношение к единичной (ну та раз в год или вааще раз в жизни) сборке сервера такое - сервер надо собирать настраивать на ПРОИЗВОДСТВЕ и в массовом порядке, а это себе могут позволить только крутые московские конторы. Либо специализирующиеся на сборке вообще компьютерной техники (без продажи комплектухи), либо очень большие оптовики.
maximkr
QUOTE(seregaSD)

Ну, допустим по тем же Aquarius-ам у нас дилеры или правильно 2авторизированные бизнес партнеры Амкор и Этна http://www.aq.ru/business-partners/CityID=51
А просто комплектуху для серваков специализированную возить вряд-ли кто будет еще, если она очень особенная (это, впрочем, касается и другого очень специфического железа).


Да, я понимаю что все это очень затратно для конторы которая возит и очень рискованно для конторы которая покупает. Но ведь как-то их используют - не может же быть чтоб ни у кого ничего круче P-IV не было.

Т.е. интересует не столько чтоб возили комплектуху, сколько наличие запчастей на складе конторы-продавца (чтоб конторам-клиентам не нужно было такие склады у себя устраивать).
seregaSD
QUOTE(Belikov)

QUOTE(2noik)
С такими желаниями ребятки -запасайтесь скотчем.....чтобы лица не полопались...........

Да нам-то, клиентам, что... Ведь и ежу понятно, что через год-два придёт жирный инвестор из МСК и построит здесь нормальный бизнес. Придёт, потому что проблемы местных торговцев -- это их внутренние проблемы, а вот проблемы (потребности) их клиентов волнуют многих, имеющих ресурсы для окучивания регионов. И перед тем, как тем же Алионам, Принципам и Меридианам предстоит загнуться, они пропоют последнюю жалобную песню жёсткой силе, бабкам и лохам, которые променяли их подход к клиенту на альтернативный. Поживём -- увидим.

По поводу крупного инвестора - сомневаюсь что-то ачем крупному инвестору внедряться на и так уже забитый до отказа рынок.
Или вы полагаете, что крупному инвестору интереснее работать с 100000 клиентами (ну это я конечно для г. Смоленска загнул) либо работать с 10, ну хорошо до 100 контор ил славного города Смоленск.
Самое прикольное - ну, допустим, вышел ентот крупный инвестор на рынок г. Смоленска, ну пожрал он все конторки, конторочки, конторушечки (хотя на это требуется ой как много денег). Для Вас, уважемые друзья, чем это будет лучше?
Уровнем цен? Бросьте. Он монополист Смоленского региона ему никто не указ какие цены делать (конкуренции нет).
Уровнем сервиса? отгадайте кто будет работать теми же менеджерами, сервис-специалистами и прочее у этого крупного инвестора. Да-да ваши лучшие друзья-недруги - менеджеры из развалившихся смоленских контор. Кроме того, крупным конторам всегда легче разобраться и с проверяющими и с контролирующими органами.
Так кому будет лучше.
Belikov
Вы хоть раз видели, как общается менеджер консультант фирмы Олди с простым клентом. Вы хоть раз на глаз пробовали оценить УРОВЕНЬ его квалификации. Даже при наличии интернета на его рабочем компьютере он в крайняк повернет к вам лицом монитор с ттх той или иной железки. Это все.
Вы никогда не задумывались почему в крупных московских конторах гарантийный тдел расположен как можно дальше от торгового зала (в Олдях ажно через дорогу), вы никогда не пытались решить вопрос с гарантией в крупных Московских конторах?
Почему вы считаете, что крупная контора очень сильно заботится о мелких (как бы ни было обидно) клиентах?
QUOTE(Belikov)

QUOTE(2noik)
На сколько мне известно-в Меридиане НИКОГО не послали на х.. улицу,если человек пришел к НИМ с ИХ ГАРАНТИЙНЫМ компом.

Я этот человек. Было это давно Х.З. сколько лет, когда Мередиан ещё на Гагарина сидел. И приходил я неоднократно. С гарантийным компом. И был в конечном счёте послан на х.. прямым текстом. Конкретно неким чмом с признаками кавказского интерфейса. С тех пор в Мередиане я даже не появлялся и не один десяток человек от него отсоветовал. Может сейчас контора и отлично работает, однако когда знакомые спрашивают моего мнения, я пользуюсь опытом многолетней давности. Другого просто нет.

Что могу сказать - не повезло.
Честно сказать, не пипомню ни одного случая, что бы (цитата по вам ) некое чмо с признаками кавказского интерфейса посылало кого-то на Х... открытым текстом без веских на то причин, видимо достали вы его оценть сильно своим знанием (или незнением smile.gif ).
Поверьте мне насмотрелся я таких случаев, когда можно было послать клиента без всяких последтвий для фирмы, но вопрос решался в его (клиента) пользу, а менеджер или др. работник виновный в этом вопросе получал п...й mike, oxi не дадут сворать....
Нельзя относиться к конторе по единичному впечатлению Х.З. сколько летней давности.
Также ясны ваши предпочтения, когда вы ненавязчево (за это респект) советуете Линк-Компьютерс (даже в список тех фирм которые развалятся после прихода крупного инвестора).
Слава богу хоть предпочтение есть.
Другое дело - winzard вечно ищущий это ОТНОШЕНИЕ к клиентам.
Если бы клиенты всегда относились к проблемам конторы по-человечески (ну всякое бывает везде) а не говорили как вышеобозначенный господин, что это, типа, ваша работа вам за это деньги платят на любое возражение менеджера либо сервисного работника, то и конторы бы старалиь не испортить отноешение к такому ЛОЯЛЬНОМУ клиенту. Относитесь к людям проще - они к вам потянутся тов. winzard . Когда вы говорите, что после каждой новой покупки того или иного оборудования меняете контору - ну что же - вам не угодишь ( по крайней мере в Смоленске).
По вопросу лояльности. Везде (это связано с человеческой природой в целом) существуют двойные стандарты - есть два типа сотрудников компьютерных контор, которые общаются с людьми - менеджер (продавец-консультант будет правильней) - занимается тем что привлекает клиентов в контору. Как он будет это делать - его дело (смотрели Семнадцать мгновений весны там Штирлиц заходил в немецкую пивную с довольно грубым барменом - но это был тот стиль общения который привлекал клиентов - необычность); второй - сервис инженер - специалист гарантийного отдела который отстаивает интересы конторы в рамках Закона о защите прав потребителей. Тут совершенно другой стиль общения (нет нельзя не грубит и хамить клиенту, но и быть тряпкой тоже нельзя - клинтов тоже иногда еобходимо ставить на свое место.
основная ошибка (даже не ошибка - трудность) Смоленских контор в том, что зачастую эти два типа людей не разделяются. Понятное дело, для разделения таких профессий необходимо нанимать дополнительных спецов, причем тот который занимается проблемами должен быть мало того что универсалом (то есть не только знать железо или только уметь общаться с людьми), так еще и более квалифицированным, чем менеджер (я, например, считаю, что менеджер изначельно не должен досканально разбираться в компьютерном железе - с годами приходит опыт, можно и прочитать и узнать).
Но кроме разделения труда необходимо и разделение помещений где весь этот процесс и происходит, чтобы не происходило таких ситуаций как описаны в той ветке, откуда это выросла (Адреса мкомпютерных контор...) ну там мамы приходят и пр...
От политики двойных стандартов мы никогда не избавимся.
Почему я это пишу...
Я уже за свою, по моему мнению, коротную жизнь успел побывать и с одной стороны и с другой.
Дохрена недоделок и недоработок в компьютерных конторах города Соленска, но скажу чесно - ребята, радуйтесь, что они есть и их столько много, что накручивают они (ну кроме гигантов) не больше 10% от Москвы (когда для остальных функционеров рынка любой продукции в г. Смоленска такая наценка разорительна) и умудряются выживать. радуйтесь, что некоторые еще пытются прислушаться в Вам дорогие друзья, потому как голубая мечта любой конторы-середняка - иметь 10-20 корпоративных клиентов которые будут покрывать все их потребности и приносить столько же (если не больше) денег, сколько они будут получать общаясь с клиентами-гражданами.
Вон в той же Этне 8 менеджеров общается с корпоративными клиентами и 1-н (один) сидит общается с простыми людьми (хотя не скрою, что это не просто зубр в торговле компьютерами и общении с населением - это мега-монстр до уровня кототрого необходимо учиться и учится лучшим из менеждеров других контор...
seregaSD
maximkr,
Я не пойму.
По существу обресуйте ситуацию, типа я прихожу в контору и в ней я хочу чтобы...
seregaSD
maximkr,
ЗЫ
Естественно привозят и серваки я же постил про то что на сейтах крупных московских поставщиков типа Ультра или Олди есть средние сервера и комплектуха, которая круче чем P-IV.
Ну например я свой сервак покупал в Этне (Аквариусовский он)
seregaSD
Запчасти для сервака на складе конторы-продавца.
Такой вопрос был бы актуален, если бы можно было точно спрогнозировать - чавой может полететь у серверов клиентов в течении определенного времени.
Такое возможно лишь при масовых продажах серверов.
В смолсенке годовые продажи сей техники пока можно пересчитать только по пальцам (напомринает ситуацию с продажей персональных компьютеров в середине 90-х). Так что дежать не дай бог что не мало стоящую железку у себя на складе годами и ждать когда она обесчцениться мало кто рискнет, вот и получаем ситуцию, которая складывается во всех ИМХО городах периферии... sad.gif
VEXEL
QUOTE

По существу обресуйте ситуацию, типа я прихожу в контору и в ней я хочу чтобы...


ЧТОБЫ:

1. Бегали на цырлах.
2. Кофе
3. Диван
4. Минет (пока упаковывают)

Шутка.

Просто в Смоленске с компьютерными конторами очень хреново, а всё зависит от продвинутости руководства, а не на том как лучше съэкономить деньги на зарплате для специалистов.

В голове вся беда.
Лаврентий Палыч
VEXEL, на самом деле во как должно быть 8)
1. Диван
2. Минет
3. Кофе
4. Чтобы бегали на цырлах (пока упаковывают)
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
seregaSD
VEXEL,
Вы пробовали руководить любым видом бизнеса?
Пусть даже не компьютерного.
Экономия средств - первая головная проблема, к сожалению без нее на рынке делать нечего - очень большие стартовые затраты зачастую бизнес убивают.
VEXEL
Лаврентий Палыч,
Какая разница! просто чтоб это всё одновременно происходило, прям с порога! laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Прикинь! Заходишь сразу - чмок. чмок. чмок. чмок...

Кофе не желаете? Какя конфигурация вас интересует?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Ладно не буду ОФФТОПИТЬ
seregaSD
Лаврентий Палыч,
Мжду минетом и кофе сигарету забыл 8)
seregaSD
QUOTE(VEXEL)
[Прикинь! Заходишь сразу - чмок. чмок. чмок. чмок...

Кофе не желаете? Какя конфигурация вас интересует?

Ладно не буду ОФФТОПИТЬ

Прикольно, но меня чего-то в Этне всегда стараются кофе уостить.
Нет я не отдаю предпочтение компении Этна-Холдинг. Жисть заставляет там тариться.
VEXEL
seregaSD,
Скажу по секрету.

Работаю на 2-х работах. Руковожу на одной. Экономия средств для некоторых проблема, тогда зачем придумывать всё, если не можешь вытянуть бизнесс?
Или это сейчас мода пошла открывать конторки и сидеть перебиваться...

Есть такая полезная весч - анализ. :wink:

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска на нашей странице в Вконтакте

Читайте также

            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
Архив

19 июня 2008

• Компьютерные конторы и лояльность  1453

Страховые компании в Смоленске  2006

Обслуживание в Море Суши. Лично я туда больше ни ногой...  1271

О телевизорах и пр. Выкинул телек полтора года назад....  1560

Всяческие миры или чудеса нейминга. Сколько в Смоленске фирм с названиями типа Мир чего-нибудь...  1498

Доставка техники из Москвы  1067

Конкурс красоты от Атлант-М  1335

Отдых в Абхазии  1523

Какой маршрут ходит на Ольшанские Карьеры? Где посадка? Какой график?  2325

Online-конференция председателся Смоленского городского Совета Сергея Лебедева  943

Детская площадка на Ново-Киевской  937

отключение горячей воды.  2227

Евро-2008. 1 Тур. Дедлайн 7 Июня В 20-00.  851

Евро-2008. 2 Тур. Дедлайн 11 Июня В 20-00.  831

Губернатор вручил смоленским выпускникам 145 золотых медалей  1389

Плавучий остров нарушил электроснабжение потребителей  991

Новым замом смоленского губернатора стал кадровый сотрудник ФСБ  1346

В Смоленской области пройдет фестиваль народного художественного творчества  1030



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)