С юридической стороны проблема нет совести не проходит - не прописано такое понятие в Законе С человеческой - именно она единственная и главная: нет совести ни у властей, ни у дорожников, ни у милиции, ни у водителей... И пока её нет ждать ничего хорошего не приходится
Вовочка
Идиотизм, как всегда. Вот у меня во дворе на парковку влезает 5 машин. Если плотненько встанут - то 6. Остальные 2 десятка паркуются на газонах, благо они раскатаны и бордюров особых нет. Ну некуда больше авто ставить. Если приедет гаишник - может и оштрафовать, но я вынужден нарушать закон, как и многие другие. Так что ставил на газоны и буду ставить.
З.ы. В этом же дворе гуляет мой ребёнок...
Uzbek
С другой стороны нашим милиционерам(несмотря на то,что многие бурсу закончили) необходима меточичка с разъяснениями, что такое ГАЗОН,что КЛУМБА, а что грунтовое покрытие двора.Штрафовать должны за реальное правонарушение а не за то,что там когда-то росла трава,цветочки. А то можно докатиться до того,что начнем выяснять чей предок завалил последнего мамонта занесенного в красную книгу. И уж если оштрафовали, то сразу вчинять иск администрации, о том что на мои деньги(налог на благоустройство) они не обеспечили меня парковкой, что ширина проездов не соответствует ГОСТУ и т.д. Как предложение, к юристам- составить небольшой текст для объяснения в протоколе почему я припарковался в неустановленном месте. Распечатать и возить с собой. И тогда адм.комиссия вынуждена будет штрафовать не нас а самих себя. Это относится только к случаям парковки на действительно, давно ставших грунотовыми участками а не на реальных газонах. У нас у соседнего дома сделали один карман, так там реально не помещеется машина-видно материал съэкономили, т.к. свободного места(грунтового холмика) осталось еще метра 3-4. А СМУП Горзеленхоз лучше бы занялся обрезкой деревьев во дворах, т.к. самих их рубить нельзя(штраф) а например до нашего двора они добираются уже третий год(по заявке).
Maestro
У меня во дворе позавчера привезли три машины земли. Вчера разровняли их. Всё это конечно здорово (позаботились о парковочных местах видать), но после первого же дождя свежая неукатанная земля в таааааакую грязищу превратится . Но зато это место газоном или клумбой уже никак не назовут.
Iva
вообще заголовок понравился: по материалам смоленской прессы. насколько знаю, на семи холмах - газета большого друга Лебедева Казакова. имхо, пиар тут сделать не получится, как и побороть парковки на газонах и местах, где они когда-то были. задачу если и решать, то комплексно. как - узбек написал.
Румата
да хватит уже переливать из пустого в порожнее, штрафуют не за стоянку на газоне (не подменяйте понятия), а, по 17 статье за нарушение правил благоустройства города, и по 20-й за уничтожение цветов и иных зеленых насаждений.... вот это и есть признаки правонарушения которые должны доказать: то есть факт уничтожения и нарушения! Не надо вводить людей в заблуждение! Я стою на грунте на котором нет никакой растительности - что я уничтожил! Лучше бы штрафовали за мойку маншин где ни попадя по статье 19....
winzard
Тезисы: 1. Город - для людей. Надо делать так, чтобы было удобно людям, а не травке. 2. Законы - для людей, а не для законов. Законы нужно соблюдать (иначе они не имеют смысла), но если они не имеют смысла - нужно менять законы. 3. Бычить не надо. Что водителям, что любителям травы, что Горзеленхозу, что Администрации, что ГИБДД. Уверен, что ГИБДД и Администрации наличие газона в вашем конкретном дворе до жопы, главное - наказать. Если бы в законе не было штрафа, на зелень вообще бы забили, а так - есть повод придраться. 4. Нельзя впихнуть невпихуемое. Если реально не хватает мест для парковки, ничего кроме детсадовской игры, когда нужно занять стульчик, не будет. Какие тут еще могут быть варианты? Не ездить вообще? 5. Насколько я помню, придомовая территория относится к совместной собственности жильцов. Слать всех на и строить там парковку.
Румата, а кто по закону должен обеспечивать парковки на придомовых территориях? (при уже имеющихся домах, конечно).
lexen
Цитата(winzard @ 29.5.2008, 14:16)
...4. ...Какие тут еще могут быть варианты? Не ездить вообще?...
Тогда уж не останавливаться.
Цитата(winzard @ 29.5.2008, 14:16)
...Слать всех на и строить там парковку...
На это нужно подготовить проект, согласовать его в куче инстанций, денег на реализацию проекта, опять же, немеряно (а где их взять?). Силами жильцов это маловероятно. Силами администрации - это н.х кому нужно. И имеем то, что имеем - штрафы.
Румата
Винз парковки закладываются в раздел благоустройство при проектировани и проверяются при прохождении госэкспертизы проектов (на каждый дом естесна) саатветсна ответственность на заказчике-застройщике! Кста отличный флэш: куча заявление о строительстве парковок, официально, от водил, и на том соскакивать шо штрафов - типа я просил, писал, обосновывал, а мне не сделали, вот их и штрафуйте... в допущенном правонарушении нет мой вины (не правовой механизм а именно информационный повод отличный) ;-)))))
Uzbek
Все! Поехал парковаться на газоне перед мерией.
Bolus
Цитата(Румата @ 29.5.2008, 14:21)
Винз парковки закладываются в раздел благоустройство при проектировани и проверяются при прохождении госэкспертизы проектов (на каждый дом естесна) саатветсна ответственность на заказчике-застройщике! Кста отличный флэш: куча заявление о строительстве парковок, официально, от водил, и на том соскакивать шо штрафов - типа я просил, писал, обосновывал, а мне не сделали, вот их и штрафуйте... в допущенном правонарушении нет мой вины (не правовой механизм а именно информационный повод отличный) ;-)))))
А к каким правонарушениям относится проезд по зелёным зонам (например: мемориалу, и не только) уборочных машин, если мусор там стоит в пакетах и донести его до дороги метров 10? В дворах в центре регулярно видела трактора и грузовики на газонах и детских площадках всю весну, а на мемориале за последнюю неделю пару раз наблюдала (включая сегодня). И всё же, даже при наличии парковочных мест, люди паркуются на газонах. У меня под окном куча свободного места, а всё равно две машины стоят с разных сторон дома исключительно на маленьких кусочках сохранившегося газона (в фотике зарядка сломалась, если удастся - на днях сфоткаю) - почему? Чего не хватает? И всё себя оправдываем . А кстати, когда заявления писать будем?
Цитата(winzard @ 29.5.2008, 14:16)
Тезисы: 1. Город - для людей. Надо делать так, чтобы было удобно людям, а не травке.
Такими темпами мы скоро забудем, как она выглядит . Какие тренинги надо пройти людям, что бы начать понимать элементарные вещи?
Fox
Исходя из вышепрочитанного, предлагаю бредовую идею: принципиально не парковатся на траве, а только на асфальте или на грунте. даже после того, как парковатся будет негде, продолжать парковатся загораживая другие машины, входы в подъезды, собственно проезды во дворы. После наступления всеобщего хаоса набратся терпения и пережить его, одновременно уповая на то, что этот хаос заставит шевелится администрацию.
Румата
Цитата(Bolus @ 30.5.2008, 23:46)
А к каким правонарушениям относится проезд по зелёным зонам (например: мемориалу, и не только) уборочных машин, если мусор там стоит в пакетах и донести его до дороги метров 10? В дворах в центре регулярно видела трактора и грузовики на газонах и детских площадках всю весну, а на мемориале за последнюю неделю пару раз наблюдала (включая сегодня). И всё же, даже при наличии парковочных мест, люди паркуются на газонах. У меня под окном куча свободного места, а всё равно две машины стоят с разных сторон дома исключительно на маленьких кусочках сохранившегося газона (в фотике зарядка сломалась, если удастся - на днях сфоткаю) - почему? Чего не хватает? И всё себя оправдываем . А кстати, когда заявления писать будем? Такими темпами мы скоро забудем, как она выглядит . Какие тренинги надо пройти людям, что бы начать понимать элементарные вещи?
проезд по зленке, не помню чем карался бы (но можно как уничтожение провести ибо доказать проще), а вааще сквозной проезд через дворы заперщен, а за движение по тротуарам (с коим движуха по зеленке сопряжена) не привлекают, по последним изменениям, трактора и др спецтехнику при осуществлении ими уборки.. Заявление... надо просто бланки выложить мне будет сюда с адресами.... хотя может еще какие заявления имеются ввиду... вот ведь как ты ранее и хотела взялись штрафовать за стоянку на газоне и мойку машин в неустановленных местах, почему не отмечаем эту маленькую победу?
Bolus
Цитата(Румата @ 31.5.2008, 12:51)
вот ведь как ты ранее и хотела взялись штрафовать за стоянку на газоне и мойку машин в неустановленных местах, почему не отмечаем эту маленькую победу?
За мойку во дворах всегда штрафовали, когда успевали застукать, только это не очень решает проблемы с соседими, ибо чревато порезанными шинами и битыми стёклами. Хотя я очень рада в отношении того, что в бабулин двор с коллонкой стали просто так, посмотреть, наезжать машинки гаишные. А я бы очень хотела, что бы кто-то устрашающую инфу про штрафы везде понавешал (только если я у себя на стене буду писать краской, что за нарушения - штраф - вряд ли я кого напугаю). Я не знаю ни одного человека, которого оштрафовали за животное в магазине, но практически никто туда с животными не заходит. А ещё - с сегодняшнего дня открыта новая паралельная дорога по травке от промышленной администрации (завтра там травы уже не будет). Причём, не понимаю я людей: плохая дорога - можно ездить по Крупской и Кирова и писать, писать, писать телеги, нет, надо всё превратить в дерьмо и жаловаться на свою хреновую жизнь. И на мемориале, оказывается, уборочная машина каждый день там ездит. Где там у вас была ссылка на админ. сайт? Дайте как, плиз, можа попробовать пожаловаться?
Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)