Сегодня пятница, 29 марта 2024 года.

Поиск  

Пример: the   
4 августа 2008 года   |   www.smolensk-auto.ru   |   Обсудить

Трамваи как помеха движению

lexen
вынесено из Вести с дорог

Цитата(Pink @ 22.5.2008, 10:28) *
...пустить по Тенишевой обратный поток (правда тут либо трамвай снимать, либо улицу расширять).

Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может без проблем перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?
Pink
Цитата(lexen @ 22.5.2008, 10:37) *
Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может без проблем перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?

Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший.
Vito$$
Цитата(Pink @ 22.5.2008, 10:42) *
Вот полностью с тобой согласен. Везде, где у нас ходит трамвай, отлично может пройти троллейбус. При этом трллейбус обходится дешевле (из крупного - нет эксплуатации рельсового хозяйства, нет кучи спецтехники под трамвай), не сужает дороги, более комфортен для пассажиров. Так что вопрос старый и наболевший.


Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега нашли друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif
dr2001
Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега нашли друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

+10000!!! Это мы, привыкшие на машинах в булочную. А есть очень много людей, у которых нет машин. Нет-нет, истинная правда есть!!! Им в пробках из-за гонщегов стоять не удобно. А до другого конца города доехать на общ. транспорте очень даже можно. Правда-правда!!!
lexen
Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега нашли друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

У троллейбусов хоть шанс объехать есть, а трамвай... Очереди из них не меньше выстраиваются. confused.gif А на троллейбусах даже как-то видел водилы отжигали - один в троллейбусе, разгоняется (слегка), второй при подъезде к препятствию, отсоединяет рожки, водила объезжает препятствие накатом, и затем снова на свою полосу и рожки на место. Вот так-то. Может это и нарушение ТБ, но благодарности пассажиров, ждущих троллейбус не было границ. smile.gif С трамваем такая фишка не пройдет. wink2.gif
Вездесущий
я тоже против трамваев -грохот, стены трясутся, зимой холодно в них...как экологич. вид транспорта- троллейбус приемлем...кстати есть тролли с мощными движками, для городов с холмами, типо Смоленска, так что и по Б.Сов. пускать можно бы....
winzard
Есть же гибриды. Не Тойота-Приус, конечно, но тоже сойдет.
http://news.ntv.ru/113916/
Pink
Цитата(Vito$$ @ 22.5.2008, 10:49) *
Ага!
Кто нибудь видел вереницу из десяти тролейбусов стоящих по той причине, что где-то впереди них два шальных гонщега нашли друг-друга посреди дороги...
grin.gif grin.gif grin.gif

Не менее часто вижу вереницу из десяти трамваев с открытыми дверями, стоящие по той-же причине.
Romych
Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку?
Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю...
sigeros
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее но- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..
Rager
Цитата(Romych @ 22.5.2008, 17:13) *
Раз уж про трамваи, так ведь если рельсы поубирать, так и дороги расширить можно. Прикинте, на Гагарина +2 полосы? Или На тенишевой встречку?
Я уж про Рыленкова или Багратиона и не говорю...


Представил. На Николаева вместо однорядных елочек из припаркованных машин через пару лет будет двухрядная. И по половинке полосы для движения в каждую сторону, как и сейчас.

Имхо вместо такого вот расширения проезжей части нужно строить парковки, наподобие той, что возле бывшего Океана или Центрума. Возможно, за счет части тротуара; возможно, за счет прилегающей территории (например, справа от того же Центрума во дворах). Если при этом запретить парковаться на Николаева - получим полноценные две полосы в каждую сторону. Но это же, б..., нужно думать и проектировать, а с такой стройки чиновники ничего и не поимеют! Проще такой участок под дом продать, хоть откат получишь.
Да, при этом от машины до магазина нужно будет идти не 10 секунд, а несколько минут.
Да, для соблюдения запрета парковки на дороге придется на каждую такую улицу выделять отдельный экипаж ГАИ с эвакуатором - иначе машины все равно будут ставить. Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось.

По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок.


Цитата(Pink @ 22.5.2008, 17:13) *
Не менее часто вижу вереницу из десяти трамваев с открытыми дверями, стоящие по той-же причине.

Бордюр вдоль рельс решит проблему.
Pink
Цитата(Rager @ 22.5.2008, 20:59) *
По тем дорогам, которые нужно действительно расширять или строить, трамваи не ходят. Примеры: дорога через кирпичный завод от Крупской до Конева (вроде бы Vanoid про это писал пару месяцев назад), или злосчастный Волок.
Бордюр вдоль рельс решит проблему.

Ты отчасти прав. Однако разговор пошел от Тенишевой. Что - там не нужно расширение для создания движения во встречном направлении? Да как воздух оно там нужно!

Цитата(sigeros @ 22.5.2008, 20:00) *
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее но- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..

Нинада про горки. На Советскую способны зайти обыкновенные троллейбусы. Для интереса поищи инфу об троллейбусный линиях в Крыму.
Конечно по 12 лет октября им будет трудновато, однако есть нормальный объезд - мост от колхозки на Фрунзе.
И наконец - есть специальные троллейбусы, адаптированные к подобной местности, хотя это, видимо, дороже.
vanoid
В крыму троллейбусы мало того, что иномарочные (хоть и древние) так еще и специальные- горные. Когда был первый митинг я разговаривал тет-а-тет с каким-то начальником городским (хоть убей не помню кто)- он сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема. Впрочем- мог и приукрасить smile.gif

Цитата(Rager @ 22.5.2008, 19:59) *
Бордюр вдоль рельс решит проблему.

Не решит. Сейчас- на перекрестке Твардовского и Тенишевой прямо на рельсах небольшой бздынь: волга в бочине у микроавтобуса (газель, что-ли?). Трамваи рядком, толпа народу нескончаемым потоком (таким, что машинам проехать не дают- пришлось распугивать фарами и бипкой).

PS А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный smile.gif Это, видимо, небюджетно smile.gif
mikle
Цитата(sigeros @ 22.5.2008, 20:00) *
Для тех кто не в курсе...Давно уже в городе бы заменили трамваи на троллейбусы если бы не одно очень небольшое, но решающее но- этоСмоленские горки...Не пойдёт гружёный тралик не по Большой Советской, не по дамбе..

Когда-то давно, когда я только приехал в Смоленск и был поражен смоленскими трамваями (старыми, рижскими, с двумя дверями), мне многие местные товарищи с пеной у рта доказывали, что по смоленским горкам могут ездить только такие трамваи. Пример г. Львова, где горы покруче наших, не убеждал. Прошло немного времени и на улицах появились обычные трамваи (усть-катавские)...
mikle
http://www.trolza.ru/character.pl?id=67

Максимально преодолеваемый подъем при полной нагрузке, % 8

Влезет или не влезет на Советскую? Какой там подъем?

http://www.trolza.ru/character.pl?id=68 - должен влезть wink2.gif
pAin
Цитата(mikle @ 23.5.2008, 9:38) *
Какой там подъем?

знак висит 12%
Vito$$
Цитата(Rager @ 22.5.2008, 20:59) *
Вот убрали рельсы с БСоветской - и что, дорога стала шире? Я еще НИ РАЗУ не видел, чтобы там не было припаркованных машин. Как было две полосы, так и осталось.


Боюсь представить, что было-бы если бы там все еще рельсы лежали. shok.gif
Полос было-бы не две, а ноль целых хрен десятых...
В моем вообращении рисуется картина отдаленно напоминающая ул. Желябова от ТЦ Городянский до Пятницкий, тока может асфальт с двух сторон от путей лежал-бы...
sad.gif
МарселЪ
я недавно проехал в смоленске в трамвае...
я еще сдуру када трамвай стоял позвонил товарищу... это был пипец... када мы тронулись я просто оуел. я чуть зубы не раздробил. картина маслом я вишу на поручне и пытаюсь одной рукой жонглировать мобилой которая от тряски выскочила, грохот сыграл роль психологического оружия,
в этот момент рядом со мной материализовалось нечто именуемое кондуктором, ОНО стояло на одном месте не держась!!!! с меня потребовали денег, я кое-как поймал телефон и сунул его в карман. тут трамик тормознул и я сумел достать денежку и заплатить. вышел я на ближайшей остановке.
Маршрут: Смирнова-Современник.
Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску.
про квадратные колеса я молчу. нах нужен такой транспорт???
Azazelius
Цитата
сказал, что обычный тролик на Советскую не влезет. Нужны горные. А они сильно дорогие. Плюс- к ним нужно тянуть линии троллейбусные (провода), это еще как бы пол беды, но к ним нужно несколько подстанций (я так понял по одной- внизу и вверху и еще одна какая-то хитрая). Это уже проблема, т.к. строить там особо негде. Плюс- к ним еще нужно кабель протащить. А липестричество нельзя отбирать от жилых домов- придется тащиить кабель откуда-то издалека, что тоже проблема.


я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы smile.gif думаю хватит еще как smile.gif + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! smile.gif
Vito$$
В принципе, при желании проблему решать радикально, если не навсегда, то хотя бы надолго, можно сделать по примеру Волгограда...
Построить у нас
метротрам!

Дорого, конечно, зато сколько проблем можно решить на Тенишевой, Николаева, Гагарина, Багартиона...

Эх мечты-мечты....
confused.gif
Павел34
Вот на Ерёменко трамвай никому не мешает. Но таких мест немного =(
Romych
Блин, а это же сколько рабочих мест похерится... Бурса, которая водителей трамваев учит... И т.п. Зато появится кусок земли, освободившийся от парка, который власти смогут продать.
Тринадцатая
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.
winzard
Тринадцатая, в трамваях, в трамваях. Трамваи - хорошая штука, когда машин нет. А они всегда есть.
Я ж уже писал вариант - троллейбус-гибрид. В горку тянет дизель, например. Хотя...
ZlyuKa-Colyuka
Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 11:54) *
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.

Не ну если сравниватьс московскими тромваями, то хорошо бы нам хоть такие, вот только они сокросные и непотянут опять же по нашим горками.

Цитата(Azazelius @ 23.5.2008, 8:33) *
я уже говорил откуда взять деньги - сдать на металлолом все трамваи и рельсы smile.gif думаю хватит еще как smile.gif + экономия на ремонте асфальта ежегодная!!! smile.gif

ты цены на чермет видел? там даже на маршрутку не хватит...если только медь от двиглов сдать, тогда на маршрутку хватит
Rager
Цитата(vanoid @ 23.5.2008, 8:57) *
А чего-то никто не подумал про то, чтобы сделать автомобильный проезд по чёртову мосту (от Шевченко на Твардовского)... Дорога, как бы есть, но придётся строить мост автомобильный smile.gif Это, видимо, небюджетно smile.gif

Подумал. Нет, сынок, это фантастика (С) реклама.
Во-первых, если уж там строить дорогу - то четырехполосную. Две полосы моментально превратятся в сплошную пробку - прикинь, если половина Шевченко в час пик свернет на Чертов Мост. А застройка после моста весьма плотная, четырехполоска там не поместится. Можно, конечно, убрать гаражи и расселить пару бараков - но на это власти не пойдут, ибо дорого. Для них убрать пару домов для расширения Волока - и то нереально, а тут целых два барака.
Во-вторых, куда будет вести эта дорога? Никольское кольцо? К-тр Смена? Ты прикинь, сколько придется расширять улиц, чтобы эта четырехполоска в каком-то месте вдруг не превращалась в двухполоску с гарантированной пробкой.
В третьих, куски земли в районе моста - чрезвычайно жирные, чтобы их просто так отдать под строительство дороги. Ведь лучше под строительство продать, правда?


Цитата(МарселЪ @ 23.5.2008, 11:45) *
нах нужен такой транспорт???

Есть альтернативы.
1. Такси. Но не все могут его себе позволить ежедневно, да и от пробок оно не спасает.
2. Бешеные газельки. В часы пик сесть можно только на конечных, да и то не всегда. И те же пробки.
3. Топтобус. grin.gif Например, тебе нужно с Киселя на вокзал добраться. Вышел за три-четыре часа до поезда, навьючил сумки на спину - и потопал....


Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 15:54) *
И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.

Плюспицот.
Разруха - она в головах. Если муниципалитет на организацию движения положил большой болт с левой резьбой и мелкой насечкой - тут никакое строительство дорог не поможет. Ведь множество мелких проблем можно решить без вложения больших средств.
ANGEL
Цитата(lexen @ 22.5.2008, 10:37) *
вынесено из Вести с дорог
Трамваи давно снимать пора. Они это только дыра в бюджете плюс гемор водителям. А в сказки про то, что это единственный вид транспорта, который при загруженных дорогах может без проблем перевозить пассажиров что-то не вериться. Кто нибудь хоть когда-то доезжал на трамвае быстрее, чем на авто, автобусе, троллейбусе, велосипеде, наконец? Дольше, разве что, пешком. Да и разговоры о том, что трамвай - это престиж города... Какой к ...... престиж могут давать раздолбанные трамвайные пути и такие же трамваи?

Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)
Димон
Трамваи не мешают,если ездить по правилам и во время его пропускать,приоритет у него почти всегда.Но дороги он сильно разбивает своей вибрацией на асфальт и не только.
Вальдер
Цитата(ANGEL @ 24.5.2008, 3:45) *
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)

Это единственное направление куда он придет быстрее smile.gif
и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит
lexen
Цитата(ANGEL @ 24.5.2008, 3:45) *
Да мне часто приходиться пользоваться трамваем в целях экономия времени!Попробуй с Соколовского до Смирного наперегонки с трамваем!Посмотри на сколько он приедет быстрее(а я не сомневаюсь,что так оно и будет)

Только потому, что на Смирнова (во многом благодаря трамваям) можно проехать только в объезд. Не будет трамваев на Тенишевой (уже говорили выше) - вот тебе реально две прямые полосы в сторону Смирнова. Да плюс проезд с Румянцева на Трамвайный проезд - сделать опять же авто. И проедешь гораздо быстрей. wink2.gif И дороги сильно разгрузятся. Это раз. Во вторых - сами трамваи, конечно, не сильно мешают. Мешают раздолбанные трамвайные пути - за ними не следят да и не следили никогда, сколько помню. Уже говорили не раз, но повторюсь - большинство пробок на больших перекрестках - из-за отвратительного проезда череез трамвайные пути. Колесный транспорт просто физически не успевает пройти перекресток медгородка (к примеру) на зеленый потому, что проезжать перекресток приходится со скоростью 5-10 км/ч. Да и на трамвайных путях, что лежат в ровень с проезжей частью (в кавычках, ибо они только формально в ровень confused.gif ) - то резину люди пропарывают, то еще хуже (недавний случай на Николаева). Ну и в завершение - сами трамваи. Тут уже красочно описывали свой опыт проезда в наших трамваях smile.gif . Причем - это не далеко от истины. Вы ездили на трамвае в Минске? Вот там - трамваи. А у нас - трамбовочные устройства, млин. Люди, приезжающие из нормальных городов, где трамваи, от наших просто в шоке.

Цитата(Вальдер @ 24.5.2008, 13:07) *
Это единственное направление куда он придет быстрее smile.gif
и держать ради этого трамваи в городе имхо не стоит

+1! Причем, как пояснил выше - искуственно созданное. Отдайте эту дорогу под транспорт, и оно исчезнет, это преимущество.
Илья
Присоединюсь ко многим тем, кто сказал трамваю да.
Считаю целесообразным прежде всего полностью откапиталить рельсовое полотно и не только, а также привести в должное состояние дорожное покрытие, на котором и располагаются рельсы.
Далее: ввиду т.н. наступления троллейбусов, которыми вроде бы хотят вытеснить часть трамваев (могу ошибаться, но слухи-то ходят), стоит разумно пересмотреть организацию трамвайного движения в городе Смоленске, что, на мой взгляд, немаловажно как для автолюбителей, так и для пассажиров.
Касательно вагонов - да, вагоны на 300% исчерпали срок своей работы, т.е. - это так, вагоны, которые кое-как дышат, но все же ездят благодаря, как мне стало известно, отчасти силам сотрудников трамвайно-троллейбусного управления, а уж никак не мэру и иже с ним. sad.gif
Вагоны, как в Москве, блестящие и нарядные, некоторые даже оборудованные кондиционером, с электронными бегущими строками - да! мечта для Смоленска, ибо цена за такой вагон составляет ого-го.

Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. smile.gif
lexen
Цитата(Илья @ 24.5.2008, 13:37) *
...Поэтому, пусть трамвай все же будет, но для него необходимо создать приемлемые условия. smile.gif

Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... confused.gif А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все за будут. wink2.gif Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть.
RRR
Цитата(lexen @ 24.5.2008, 13:43) *
Илья, да тут никто не против трамвая как такового. Против имено того, как их у нас содержат (всю структуру в целом). Но учитывая тот факт, что порядок в этом вопросе не светит (учитывая опыт прошлых лет), то уж лучше совсем убрать, чем вот так вот... confused.gif А если их приведут в нормальное состояние, то конечно все за будут. wink2.gif Только вот в какую цену это все станет... Про дороги тогда вообще можно будет забыть.

Был как то в Орле... там тоже трамваи ходят, но почему то вдоль рельс и на перекрестках дорожное полотно неразбивается, там оно покрыто металлическими листами. И потом, мож я не спец, но обратил внимание на технологию постройки железных дорог. Так вот, железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог?
Rager
Цитата(МарселЪ @ 23.5.2008, 11:45) *
Када я шел пехом я увидел состояние рельс, они больше напоминали стиральную доску.
про квадратные колеса я молчу.


Цитата(RRR @ 24.5.2008, 22:25) *
Был как то в Орле...
...железка где для поездов-там в местах состыковки рельс кладется доп. шпала (я еще эту байду изучал в строительном колледже), и там рельсы своим швом давят на шпалу, а трамвайные рельсы в Смоленске-состыковки между рельсами просто тупо висят в воздухе или на земле (обратите внимание, именно там рабивается полотно и портятся рельсы). Мож дураки добрались и до железных дорог?


Вот-вот. И не надо говорить, что в Смл трамваи плохие. На корявой дороге и в Инфинити утрясет, не то что в трамвае.
lexen
Цитата(Rager @ 25.5.2008, 0:47) *
Вот-вот. И не надо говорить, что в Смл трамваи плохие...

Да, а трамваи у нас просто обалденные. Мягкие сиденья, подогрев зимой, а амортизация у вагона какая - просто закачаешься... И форточки летом в жару всегда открыть можно.
winzard
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?
Mehanicus
ИМХО. Железки на металлолом. Утро на Рыленкова начинается с 5.30ч. Будильник нах не нужен. Причем есть один трамвай, не спутаешь ни с чем.Грохочет шописец.Я слышу как он едет на кольцо, а потом возвращается. И этот в 5.30 ! Блин, даже в выходные не поспать. Вот и сегодня разбудили в 6.00 sad.gif
pAin
Цитата(winzard @ 25.5.2008, 10:26) *
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?

я, частенько от 11 школы до Твардовского езжу. правда вечером. не в час пик smile.gif
dborodin
QUOTE(winzard @ 25.5.2008, 10:26) *
Кто из присутствующих регулярно пользуется трамваем?

Я регулярно пользовался прошлым летом - проезжал участок от Дома специалистов до конца Гагарина.
Кондукторам и водителям нужно не в разы, а на порядки больше платить за работу в таких условиях.

Тут много и активно рассуждают про оздоровление трамваев. Но вспомните дороги - есть ли у нас специалисты, способные дорожно-рельсовое хозяйство поднять? Деньги есть, но осваивать некому, да и никто не думает в эту сторону.
Пока все красиво этот вопрос обходят - общественность волнует только автомобильная часть дорог...
Fox
Цитата(Тринадцатая @ 23.5.2008, 15:54) *
Можете кидаться в меня чем угодно, но я люблю трамваи, ностальгия у меня, понимаете? Жалко трамвайчики мне.

И вообще, не в трамваях дело, а в организации движения.
Можно прекрасное покрытие сделать для рельс, дороги в порядок привести, можно гораздо более эффективно движение организовать, можно выкопать подземные переходы, сделать дорожные развязки, в конце концов.



Полностью согласен. Если у нас трамваи до ума довести не могут, то что говорить о горных троллейбусах. Один раз я посмотрел на трамвайные рельсы из кабины водителя, и долго не мог понять как их так криво можно было положить.
pAin
Цитата(Fox @ 25.5.2008, 14:23) *
как их так криво можно было положить.

возможно что сначала их криво отлили, а потом уже криво положили пытаясь компенсировать одну кривизну другой smile.gif
stas
По-моему трамвайные пути уже давно не только трамвайные. Например от пл. Смирнова до Областной больницы эти самые пути чаще используют бешеные газельки. Так они в час пик борются с пробками. Скока раз видал картину: час пик, пр. Гагарина - стоит трамвай, звенит, моргает фарами, а в это время по рельсам с ветерком шурует кортеж из трёх газелей (как правило 29, 9 и 46-я маршрутки).
Ну и для кого ж там рельсы?
Предлагаю: рельсы на металл, вагоны туда же, а водителей трамваев переучивать на водителей тролейбусов! grin.gif
Вальдер
Я сам время от времени по рельсам катаюсь когда спешу)
stas
Вальдер я тебя очень понимаю. grin.gif
ИМХО, вот ешё один аргумент в пользу того чтоб снять эти .... трамваи
Прибамбас
По мне, так трамвай не нужен. Тут очень много правильного говорили и про сами трамваи и про рельсы и про троллейбусы. Добавлю свой маленький аргументик против трамвая. Когда трамвай останавливается на остановке - останавливается все движение. Два-три ряда машин тупо ждут, пока пассажиры войдут-выйдут из трамвая и перейдут улицу в обоих направлениях. При наших скоростях движения потока бывает, что три-четыре остановки тебя тормозит один и тот же трамвай. frusty.gif
Троллейбус останавливается у тротуара и поток не блокирует... unknow.gif
Вездесущий
Кто часто бывает в Москве, подскажите, много их, по каким улицам ходят, какие задачи решают в столице, собираются там убирать или нет??
Илья
Цитата(Вездесущий @ 26.5.2008, 11:31) *
Кто часто бывает в Москве, подскажите, много их, по каким улицам ходят, какие задачи решают в столице, собираются там убирать или нет??


Отвечаю. Живу там.
Трамваев много, маршрутов тоже порядочно. (есть сайт, если что: www.tram.ruz.net, где вся инфа по московскому трамваю, кому интересно). Трамваи ходят по многим улицам и, порой, в довольно отдаленные районы города.
Долгое время (до реконструкции Ленинградки) хотели много путей убрать в городе, но убрали частично, несмотря на протесты со стороны пассажиров. Несколько лет висит в воздухе вопрос о судьбе старейшего депо в Москве - Апаковского депо, которе г-н мэр всё никак не разгонит, ибо землю хотят или хотели отдать каким-то коммерческим структурам под застройку....
Ну а так, вопросы решаются, видимо...Во всяком случае, с полотном и рельсами тут всё вроде бы в норме, да и вагоны новехонькие бегают. smile.gif
Pink
Цитата(Прибамбас @ 25.5.2008, 22:27) *
По мне, так трамвай не нужен. Тут очень много правильного говорили и про сами трамваи и про рельсы и про троллейбусы. Добавлю свой маленький аргументик против трамвая. Когда трамвай останавливается на остановке - останавливается все движение. Два-три ряда машин тупо ждут, пока пассажиры войдут-выйдут из трамвая и перейдут улицу в обоих направлениях. При наших скоростях движения потока бывает, что три-четыре остановки тебя тормозит один и тот же трамвай. frusty.gif
Троллейбус останавливается у тротуара и поток не блокирует... unknow.gif

О! Об этом я даже не подумал, когда поднимал тему. А ведь действительно, стоит вспомнить остановку Современник по направлению к Гагарина... когда трамвай подходит к остановке в момент включения зеленого света. sad.gif

В общем я не вижу ни одного солидного минуса у замены трамвая троллейбусом. Единственное но - vanoid говорит об невозможности подать электричество. Однако, трамвай же имеет это самое электричество?
Jabov
А меня сегодня утром железякой этой чуть не стукнуло. Это мягко говоря. В 7-30 сошел с рельс второй вагон при повороте с Гагарина на Николаева, а я это перекресток как раз проезжал в тот момент. Метров пять не доехал до меня, а мандраже было ого-го shok.gif shok.gif !
Очень страшно, знаете ли, когда эта дура неуправляемая прет на тебя
Vito$$
Цитата(Pink @ 27.5.2008, 16:50) *
О! Об этом я даже не подумал, когда поднимал тему. А ведь действительно, стоит вспомнить остановку Современник по направлению к Гагарина... когда трамвай подходит к остановке в момент включения зеленого света. sad.gif


На Багратиона, возле Эльдорадо АНАЛогичная ситуация
sad.gif
Предлагаю тему переименовать в: Смерть Смоленскому трамваю!
blum.gif

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска на нашей странице в Вконтакте

Читайте также

        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31
Архив

4 августа 2008

Кофры с замком  1469

Продам мото  1485

А у нас в Смоленске сервисцентра Хонда нету?  1350

синхронизация карбов  2750

Открытие мотосезона 2008 в Ярцево  1403

Мотокросс 06.07.2008  1136

Помогите плиз с пакупкой  1460

Нужен совет  1282

Эндуро в Смоленске  1671

Покатушки на мотоциклах  2208

МОТАТУСА (ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ВОЛКА) + ГОЛОЖОП 2008  1360

Автосалон Renault & Chevrolet  3309

Где в Смоленске есть выбор газовых баллонов для автомобиля (для установки ГБО)  2129

Кондиционер  1461

Mazda 323F  2989

Где в Смоленске можно отремотировать люк  1083

ПДД  4740

Коррекция пробега. Где в смоленске и сколько стоит?  1953

Ремонт лакокрасочного покрытия  1804

Покупка автомобиля на авторынке.За и Против.  2990

График работы ГИБДД на Лавочкина  5965

СТРАШНАЯ АВАРИЯ НА НИКОЛАЕВА  3264

Форд фокус  3077

А что это у меня за козявочник такой на панели?  1608

стройка это не только пыль и грязь, но и битые машины  1661

фольц, рено или пежо?  5169

Как мы принимали дороги  1523

Сперли дворник!!!  2249

Гроза 18.05.2008  1056

плёнка на капот от сколов  3242

Вскрывают гаражи  1468

Мнения о Хундай Соната. Кто может поделиться  4601

Полировальная машина - нужна ли она и какую выбрать  23167

Дорожная разметка  1995

• Трамваи как помеха движению  1693

смоленское УГИБДД покупает эвакуатор  1476

Техосмотр разрешат пройти в любом городе  1563

Организация работы в отделениях ГИБДД  4241

Супер активатор  2782

Бортовая видеокамера  1374

Твой автомобиль в интернете?  1995

Здесь травы не растут?  1366

Проверка тормозной системы  2644

Гибридные авто в Смоленске  1395

Ну не все ж уроды  1167

Смоленские автомобилисты погорели на взятках  1424

По маршу пустых канистр  1067

Автомойка на Попова 1-отказ от своих обязательств  2747

Человек в белом жигуле-такси, спасибо человеческое.  1207

Где в Смоленске можно поучить вождению?  5060

Пустые канистры по разбитым дорогам  1059

Поиск запчастей  7272

Детское кресло в прокат  2537

Ремонт дорог и их закрытие  1150

ЧЕРНЫЙ СПИСОК АВТОСЕРВИСОВ  5854

Внимание! Торговый дом "Контакт"  3421

Итоги митинга - плюсы и минусы.  2294

Где в Смоленске можно купить Матиза?  3344

Минские гайцы и выполнение инструкций.  1266

Где в Смоленске в воскресение автомагазины работают по иномаркам  2437

Прохождение техосмотра  6027

Интервью с Владимиром Ивченковым  1684

Гипотетический вопрос! Seat-центр, СТО.  1419

выбор класса D или Е. либо японский 4х4  2774

Камеры наблюдения скоростного режима  4529

О покупке нового Chevrolet AVEO  1254

О покупке нового ВАЗа  4665

Getz или Aveo 2008  3023

Гипотетический вопрос 2! Американский официальный автосалон  1642

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!  1342

Первая машина  1877

Проверка на дорогах :-)  1398

Приобретение автомобиля в США  1870

вопрос по авто из-за бугра  1249

Подпись автосалона под номером машины  1803

Зеленые зоны  15749

Что случилось на Кирова?  1415

Уникальные автомобили в Смоленске  2766

Покупка нового жигуля классики  2105

РЕМОНТ МАРШАЛА КОНЕВА  1273

как быть с 98 бензином??  2974

Деликатный вопрос...  1190

Сколько л.с. на форуме  1115

Опять подсчёт  1096

Кто у нас на дорогах?  1319

Опять коррупция  1069

Где в Смоленске Бастилия, Китайская стена и Кошкин дом?  3864

Когда начнется отопительный сезон  1512

Решил поменять все лампочки в доме на энергосберегающие...  5664

Магазин ДРАЙВ. Был там кто нибудь? Как там цены!  1147

Кофе, где в городе я могу заказать или купить хорошие сорта арабики, не в развес  2174

Любимое место в Смоленске  1688

Ресторан Смоленская Крепость  3252

Где в Смоленске можно посмотреть - что-то типа картинной галереи  1928

Агентства Развлечений  1644

Продукты смоленского производства  3328

Стройка возле ресторана 7-40  1485

В кухонной вытяжке сломался двигатель. где в Смоленске можно отдать его в ремонт или приобрести новый?  2148

Чудо-колесо обозрения  2303

Проезд дорожает  1258

Студия  1345

Прошу помощи у архивариусов-ветеринаров  1100

Совмещение лоджии и кухни  12739

Смоленский Гуманитарный Университет  4472

Выбор проточного водонагревателя.  1213

гос номер о927кв  1473

Купили новый морозильник Атлант ММ-163 пр-ва Смоленского завода  3517

Медведев в Гагарине  2918

Кинотеатр Октябрь  1181

Растущие цены на бензин  1502

мутанты в водохранилище Смоленской АЭС  6304

МакДоналдс в Смоленске  2000

ЧР-2008. Игра №16. Дедлайн 25 июля, начало первого матча  1128



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)