Сегодня пятница, 19 апреля 2024 года.

Поиск  

Пример: приставы   
5 ноября 2007 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

Демократия по Путину?

Алексей
Как известно, когда на прессконференции Путина попросили дать прогноз по выборам в Государственную думу в декабре месяце, он сказал, что Единой России, у которой, безусловно, правый либеральный уклон (во как!) будет противостоять партия социальной справедливости с элементами социалистической - Справедливая Россия. И был бы плох наш чиновник, если бы не понял намека верховного главнокомандующего и не принялся зачищать электоральный небосклон под явных фаворитов

И вот что уже происходит на выборах региональных.
Цитирую выдержки из статьи М. Тульского

Демократия по-дагестански и по-тюменски

Самой высокой популярностью коммунисты обладают в Дагестане (до 30%), однако там все зависит от того, смогут ли они проконтролировать подсчет голосов и... смогут ли вообще принять участие в выборах.

В Дагестане без проблем зарегистрировались лишь 4 партии (ЕР, СР, семигинцы и аграрии, состоящие из руководителей местного Минсельхоза), зато уже 5 партий получили отказ в регистрации. Не смогли заверить свои списки Яблоко, ДПР и зеленые: у каждой из них из сотни кандидатов нашли одного-двух, в данных которого есть неточности и на этом основании забраковали не этих кандидатов, а... весь список.

У КПРФ и СПС никаких неточностей найти не смогли и к ним применили другую технологию. У них в списке находили одну из 53 региональных групп, в которой все три кандидата были госслужащими и под угрозой изгнания с работы им предлагали выйти из списка. А исчезновение хотя одной региональной группы по дагестанскому закону влечет снятие с выборов всего партсписка (эта норма противоречит федеральному закону, по которому список снимается лишь после ухода из него 50% кандидатов, ведь 3 кандидата из 159 - это всего 2%).

Под угрозами и давлением из списка СПС были вынуждены все 3 кандидата от Хасавюртовского района. На этом основании список СПС был снят с выборов. А вчера пропал без вести и лидер списка СПС по Кизлярскому району М.Омармагомедов. Его сгоревшую машину нашли в лесу. Возбуждено дело по статье убийство, - заявил 20 января политсовет СПС. А после того, как глава Хасавюртовской группы списка СПС С.Джамалдинов написал заявление о своем возвращении в список СПС, он был похищен и взят под так называемую охрану, его заставили написать уже четвертое по счету заявление о новом выходе из списка. Странным образом исчезает другой кандидат от Хасавюртовской группы - Г.Исмаилов, его местонахождение до сих пор не известно. Изолирован и третий кандидат - Б.Ибрагимов. Второй кандидат по Кизилюртовской группе после многочисленных угроз и оказанного давления перенес инфаркт и в настоящее время находится в госпитале, - описал развитие событий к 24 января в письме к президенту РФ глава дагестанского СПС. По данным самой комиссии, всего из списка СПС вышли 8 кандидатов, причем 7 из них написали заявления об этом в один день - 18 января.

Снятие списка КПРФ началось с того, что 13 января все три кандидата Рутульской группы (начальник отдела Пенсионного фонда, директор школы и учитель) одновременно решили выйти из партсписка. Секретарь ЦК КПРФ по информационно-аналитической работе Олег Куликов объяснил такую синхронность тем, что всех трех рутульцев похитили, увезли в Махачкалу, где насильно заставили написать заявления о выходе из списка. Уже этого было достаточно для снятия всего списка, но потом еще вышли из списка 4 кандидата из Каспийской и Акушинской групп - замначальника ГОВД, главред районной газеты, начальники криминалистического центра МВД и управления Минфина республики.

Массовая фальсификация, административный беспредел, подкуп, шантаж стали обычными явлениями в избирательной системе Дагестана. Путем шантажа и обмана исключены кандидаты по Рутульской и Акушинской группам. Наших кандидатов заставляли писать заявления о выходе угрозами лишить их работы, - заявил 25 января дагестанский реском КПРФ.

Примечательно, что практически все беглецы из КПРФ и СПС после выхода из списков написали заявления о том, как на них сильно давили и что они бы никогда не поддались этому давлению, если бы знали, что ставят крест не только на собственной перспективе стать депутатами, но и на своих партиях... Избирком, сразу же исключавший из списков всех, чьи заявления поступили, заявления о восстановлении принимать неизменно отказывался. Тогда партийцы подавали иски в Верховный суд Дагестана, требуя восстановить себя, однако суд также всегда отказывал в восстановлении: 22 и 24 января - КПРФ, 26 января - СПС. Кстати, и подать документы заново снятые партии не смогут: как раз 24 января прием документов на регистрацию в Дагестане закончен.

Но и это еще не все: из списка ЛДПР 16 января также вышли 3 кандидата, а 18 января к ним присоединился 4-й. По мнению Олега Куликова, для выполнения заказа - 60% голосов для Единой России и 20% для Справедливой России - дагестанские власти должны снять с выборов и ЛДПР.

Однако после того, как предвыборные повадки дагестанских властей стали предметом обсуждения в газетах и на телевидении и с их мягкой критикой выступил даже полпред президента в ЮФО Дмитрий Козак, президиум Верховного суда Дагестана неожиданно 29 января удовлетворил требования кандидатов-коммунистов вернуть их в список и постановил КПРФ зарегистрировать... Теперь очередь за СПС, однако Антон Баков считает, что в Дагестане депутатов надо назначать; желательно, чтобы это делал лично Козак. Обеспечить демократические выборы в Дагестане даже в случае восстановления списка СПС сейчас невозможно.

23 февраля КПРФ же устранили с выборов и в Тюмени: там формальные нарушения нашли в документах 10 из 15 кандидатов КПРФ. Самым серьезным нарушением было то, что один кандидат указал площадь своего гаража 6х4 метра, тогда как нужно было писать - 24 кв. метра. Кстати, тюменский закон также противоречит федеральному: согласно последнему, неполнота сведений о доходах и имуществе не является основанием для снятия кандидата и единственным наказанием за это является публикация информации о недостоверности.

Но здесь коммунисты уже 27 января провели новую областную конференцию, выдвинув на ней новый список и в тот же день подав его в облизбирком, который 29 февраля все-таки соизволил его заверить.


А вот и про третий номер в списке - кроме Единой (центр) Справедливой (левые) в трио должна была войти и Россия Свободная
(правые). Но то ли кремль в конце концов посчитал такой сценарий слишком прямолинейным и чересчур наглым даже в ходе последней подготовки к выборам (отмена графы против всех, нижнего порога явки, блокаду оппозиции, прежде всего - КПРФ - в федеральных и региональных СМИ), то ли решил, что старые кони из СПС демократической борозды не испортят, да и перед западом будет чем отчитаться - о каких нарушениях на выборах можно будет вести речь Западу, если главные гаранты прав человека и демократии получат свою законную 7% пайку?

Неожиданно умерла и Свободная Россия Александра Рявкина, новым лидером которой уже вовсю готовился стать Михаил Барщевский. По слухам, барщевцы не смогли найти денег на внесение избирательного залога ни в одном регионе после того, как Рявкин в конце прошлого года поругался с владельцем Ростсельмаша Константином Бабкиным. А Кремль вместо поддержки Свободной России вновь переориентировался на СПС (симпатии к Рявкину сохранил лишь представитель Кремля в Госдуме Александр Косопкин, но и он не смог обеспечить его необходимыми финансами).

статья полностью (там ещё много интересного, в т.ч. как оказывается, в России сейчас действует благодаря стараниям единоросов самая высокая ставка избирательного залогав мире)

http://www.forum.msk.ru/material/politic/19246.html
FreemanNow
QUOTE

И был бы плох наш чиновник, если бы не понял намека верховного главнокомандующего ....


Собственно в этом вся и беда - супротив россейского менталитету не попрешь :-)
А тут вообще - Дагестан , Азия голимая.. Какая там нафиг демократия ? :-)


Кстати, если поразмыслить, то так ли нам демократия и нужна ? Живут Японцы без демократии и неплохо живут :-)
Может нам лучше свою политическую систему выдумать, а не играть в эти американские игры (тоже , кстати, та еще демократия)
Отto
Кстати, если поразмыслить, то так ли нам демократия и нужна ? Живут Японцы без демократии и неплохо живут :-)
Может нам лучше свою политическую систему выдумать, а не играть в эти американские игры (тоже , кстати, та еще демократия)[/quote]

Ну да, ещё чуть-чуть, и очень многие будут обсуждать проблемы либерализма и демократии на лесоповале.
Опять же, насчёт выдумать свою политическую систему ты дюже круто задвинул. Ни хрена из этого не выйдет. Более того, если даже мы искренне постараемся просто скопировать какую-либо политическую систему, тоже ничего не получится. Национальная специфика, блин. А вообще, никуда мы не денемся. Россия будет демократической страной, по оценкам Алексеевой лет через 10-15. И я с ней согласен. Но, боюсь, не доживу.
oksana77
10 - 15 лет? Ой, чегой-то я сильно в этом сомневаюсь.
anovikov
В Японии как раз демократия, конституция списана с американской. Просто оставлена констиуционная монархия в лице императора - потому что таково было условие капитуляции в 1945, что типа императора не трогаем и военным преступником не считаем. Хотя стоило бы конечно вздернуть его, как нацистских вождей - просто атомных бомб которые понадобились бы чтобы это доказать американцы зажали smile.gif
oldmen
Кстати,партии получают бюджетные денежки,исходя из кол-ва голосов,
за них проголосовавших.Спрашивается -на хрена нам пустозвони-индюки,
которые ничегошеньки не решают...кроме набития собственного кармана..?
3рячЫй
путин гандон это и такмвсе знают
oldmen
QUOTE(3рячЫй)
путин гандон это и такмвсе знают

:dont: :nep:
NORDmen
только что смотрел новости 1 канала - показывают только путина, ничего более =)
имхо царя так не превозносили как путина smile.gif

прикалывает статистика по всем показателям в РФ - все хуже чем в других странах НАМНОГО, но уровень доверия президенту зашкаливает smile.gif
oldmen
Может с Ниязовым(упокой Аллах его душу) посравниваем?Или с Бушами,
призёрами по дебелизму? А насчёт доверия-бояре царю врут,а он хороший
winzard
QUOTE

прикалывает статистика по всем показателям в РФ - все хуже чем в других странах НАМНОГО, но уровень доверия президенту зашкаливает

Пробовал телевизор не смотреть?
NORDmen
QUOTE(winzard)
Пробовал телевизор не смотреть?

при чем тут телевизор?
Gig
QUOTE

только что смотрел новости 1 канала - показывают только путина, ничего более =)  
имхо царя так не превозносили как путина  

Пипец. Показывали выступление президента на мюнхенской конференции, его комментарии по вопросам безопасности. Причем выступление знаковое!
Хотя по-твоему новости из деревни Хотьково про двух родившихся поросят смотрелись бы актуальнее...

Кстати кто что думает по поводу заявления министра обороны США?
NORDmen
QUOTE(Gig)
Хотя по-твоему новости из деревни Хотьково про двух родившихся поросят смотрелись бы актуальнее...

-1, я такого не говорил и так не думаю.

по поводу заявления министра обороны США - не хотят быть вторыми на рынке вооружений. ИМХО.
winzard
QUOTE

Кстати кто что думает по поводу заявления министра обороны США?


По поводу ностальгии о холодной войне?

О всей ситуации вообще у меня есть мнение:
1. МО США пытается гнать волну, чтобы выпросить финансирование у Конгресса под свои нужды, коих несчесть. На Иран волну катят не меньшую. С т.з. здравого смысла было бы глупо одновременно наезжать на Иран и Россию.
2. В НАТО вступили новые члены и их надо побыстрому окучить, пока не передумали. Военные базы США в Польше и Чехии размещать - был бы перебор (к тому же не уверен, что их законы это допускают), поэтому только радары и противоракеты. Заодно якобы что-то делается для безопасности Европы от Ирана, хотя бы на уровне домохозяек.
3. России ни в коем случае нельзя расслабляться, но и бочку катить не стоит. Нужно четко сказать - это недружественный шаг и все. Что, как я понял, и было сделано. Посмотрим, что там за ассиметричный ответ. Разделяющиеся боеголовки за ответ не катят, сшибут их еще на старте. Было бы непрохо заиметь приличный подводный флот, но это дорого.
4. Хочешь - не хочешь, а РФ придется вступать в военный союз хоть с кем-то, чтобы обеспечить многополярный мир. Просто отсидеться в песочке уже не получится. Несмотря на риторику страны НАТО не гнушаются побомбить неугодные им режимы, даже не сильно озабочиваясь общественным мнением. И, похоже, даже наличие ЯО не всех там останавливает.
Мы по крайней мере должны обезопасить себя от полномасштабной войны. Т.е. доктрину придется менять. Всяких мелких террористов можно и без доктрины закатывать в песок.
Тут дело такое, что раз речь уже зашла о противостоянии - теперь уже не отвертеться. Главное - избежать двух вещей: войны и гонки вооружений.

Блин, надеюсь, что преемником ВВП не станет ни Медведев, ни Иванов.
Gig
QUOTE

По поводу ностальгии о холодной войне?  

Честно говоря я вообще в шоке. Надо все обдумать.

QUOTE

Блин, надеюсь, что преемником ВВП не станет ни Медведев, ни Иванов.

В сложившийся ситуации это теперь не лучшие кандидатуры, хотя таковыми они никогда и не являлись.
Joker
QUOTE

РФ придется вступать в военный союз хоть с кем-то, чтобы обеспечить многополярный мир

Ага, уже с Саудовской Аравией побратались. :twisted:
Извениться
В гонке вооружения в современной ситуации а России нет не единого шанса
http://russianforces.org/current/
http://nvo.ng.ru/forces/2006-04-07/3_noak.html
------------
В военноом аспекте Россия утратила статус сверхдержавы.
Экономически перспектив нет: http://www.parshev.r52 .ru/book/index.phtml
Прогноз качеста жизни в России очень не утешительный.
Демократия России не по карману.
В будущем возможны два варианта развития событий:
1.Укрепления полицейского государство и массовое истребление народа.
2.Народная революция и последующая гражданская война с большими жертвами.
В обоих вариантах призойдет уменьшение населения России в 2,3 раза.
anovikov
К 2016 году ракетные силы России сократятся до 110 ракет Тополь-М по 1 боеголовке и 30 УР-100УТТХ по 6. 160-180 мобильных Тополей будут ликвидированы уже в этом и следующем году (состояние топливных шашек на них таково что уже сейчас запускать их опасно), оставшиеся до 2012 года. ПЛАРБ у России де факто уже практически нет, к 2010 году все лодки проекта 667БДРМ окончательно сгниют, а головной корабль класса Борей будет готов не раньше 2012 - и скорее всего к 2016 году только один еще и будет, значит лодка будет на дежурстве не более половины всего времени. Тяжелые МБР давно не производятся и сгниют к 2012-2014 годам окончательно, кроме 30 свежих УР-100УТТХ.

Попытки установки РГЧ на Тополь-М означают отказ от маневрирующей боеголовки, которая была по сути его единственным козырем, так как даже 2 маневрирующие боеголовки не пройдут по массе. Итого получаем 290 боеголовок.

К тому времени такой потенциал сможет быть уничтожен первым ударом малозаметными крылатыми ракетами полностью и без применения ядерного оружия вообще.
shuk
[Извениться,
ты же только что сказал(соседний пост), что на форуме много веток политического содержания.Даже итоги подвел.А сам продолжаешь разветвляться, да еще с такими мрачными прогнозами. Это у тебя только по понедельникам, или всегда?
Можешь не извИняться!
oldmen
QUOTE(Извениться)
В гонке вооружения в современной ситуации а России нет не единого шанса
Экономически перспектив нет:  
Прогноз качеста жизни в России очень не утешительный.
Демократия России не по карману.
В будущем возможны два варианта развития событий:
1.Укрепления полицейского государство и массовое истребление народа.
2.Народная революция и последующая гражданская война с большими жертвами.
В обоих вариантах призойдет уменьшение населения России в 2,3 раза.

Россию уже хоронили много раз,ничего не вышло!
И сейчас в бессильной злобе воняют,такие как Извениться .
Откуда ты,вражина???
NORDmen
QUOTE(oldmen)
Россию уже хоронили много раз,ничего не вышло!

смотря как посмотреть... все субьективно, можно и живя в бочке радоваться жизни smile.gif
Gig
anovikov, Сильно сомневаюсь, что высшее руководство позволит остаться России без ядерного щита.
На самом деле главное не ввязаться в гонку вооружений и окончательно убить еще не развитую экономику, но ухо надо держать в остро. Лучше всего дождаться пока экономика США рухнет, а это случится рано или поздно, уже сейчас бюджетный перекос немеряный и с каждым годом все ухудшается, да и других проблем хватает. Тогда все и начнем с чистого листа.
anovikov
Я уверен что никаких хоть сколько-нибудь значимых угроз экономике США не существует в настоящее время и более того, механизм плавающих валютных курсов и монетарного регулирования устроен так, что их в принципе никогда не может появиться.

В США не было кризисов с 30-х годов - во всех остальных странах были. Даже жуткие удары абсолютно не готовой к такому повороту событий ситуации 1973 и 1979 годов с нефтяными ценами приводили только к slowdown экономического роста до 1-2% в год или в крайнем случае рецессий на 2-3 квартала на доли процента.

Собственно, точка зрения на то что к 2016 году должно остаться 65 шахтных, 45 мобильных Тополь-М и 30 УР-100-УТТХ - вполне официальная, это - цель развития на тот момент. Правда, планируется иметь не 1, а 3 АПЛ класса Борей, но это абсолютно нереально и думаю, уже в этом году эти планы будут пересмотрены.
Gig
QUOTE

МО США пытается гнать волну, чтобы выпросить финансирование у Конгресса под свои нужды, коих несчесть. На Иран волну катят не меньшую. С т.з. здравого смысла было бы глупо одновременно наезжать на Иран и Россию.  

Вряд ли. Заявление министра обороны не пустые слова - там вроде так не принято. Хотя де-факто курс США так и не менялся, холодная война с их стороны не прекращалась и после распада СССР.
Gig
QUOTE

В США не было кризисов с 30-х годов  

Не было? Будут! smile.gif Спорить не буду, потому что долго да и убедить у меня вряд ли получится, так как ориентируюсь скорее на косвенные показатели нежели на некие стопроцентные факты.
anovikov
Вовсе нет - США рассматривают Россию как дружественное _на данный момент_, но нестабильное государство. Т.е. планируют ситуацию на случай, если у нас придут к власти какие-нибудь жирики или нацинал-патриоты (и они абсолютно правы - исключать этого нельзя).

Заметьте - США активно и односторонне сокращают ядерное оружие. Значит, они собираются в будущем воевать с неядерными, а не ядерными государствами, и на возможный конфликт с Россией особо не закладываются. В частности, год назад они сняли с вооружения все ракеты MX (аналог нашей РС-18, только более современный) и недавно разгрузили все Минитмен-3 до моноблочного варианта.
Gig
anovikov, А откуда информация - где можно почитать официальную стратегию от министерства обороны? Российского имею ввиду.
Gig
QUOTE

Заметьте - США активно и односторонне сокращают ядерное оружие.  

Тоже спорный факт. Россия например сокращает точно (де-факто или нет - не в этом суть - главное сокращает), а вот о том, что оговоренных темпов не придерживаются в США я много слышал и читал. В том числе и Путин намекал на это.
anovikov
Россия имеет ракеты с РГЧ и сопротивляется попыткам США уговорить нас отказаться от них. США от своих основных ракет с РГЧ (типа MX, 10 головных частей) отказались в одностороннем порядке без всяких договоров, т.е. во исполнение договора подписанного, но никогда не вступившего в силу. И разгрузили все Минитмены (3 головные части штатно) до 1 боеголовки. Конечно, это обращаемое решение, можно загрузить обратно, но кстати ракеты MX порезаны.

То есть к ядерной агрессии по крайней мере они явно не готовятся. Она и не понадобится - российский ядерный арсенал можно нейтрализовать без ядерного оружия, в случае прихода к власти у нас тоталитарного режима допустим.

Поясню: в теории применения ядерного оружия шахтные ракеты с РГЧ считаются противосиловым оружием, потому что шахтная ракета может иметь очень высокую точность попадания (КВО в районе 90 метров, чего достаточно для поражения ракетной шахты с достаточно высокой надежностью) и одна ракета может поразить несколько шахт противника. Моноблочные ракеты для этого не годятся, потому что в этом случае напавший первым противник попадает в невыгодное положение: ответный удар может быть нанесен по тем его ракетам, которые еще не запущены (потому что какие запущены - понятно). Моноблочные ракеты таким образом для целей нанесения обезоруживающего первого удара (при приблизительном равенстве сил) не годятся. Они - только средство сдерживания удара противника путем создания угрозы _противоценностного_ удара по его городам. Значит, страна имеющая ракеты с РГЧ планирует агрессию, имеющая моноблочные ракеты - оборону/сдерживание. Разумеется, эти выкладки справедливы при сравнимом общем масштабе сил, но он сохраняется.

Таким образом, Россию можно рассматривать как страну планирующую агрессию. Что вытекает и из современной военной доктрины - Россия отказалась от обязательства не применять ядерное оружие первой, наставления описывают наступление как основной вид боя (в отличие от советского периода, когда основным считался бой оборонительный), и т.п.

США по крайней мере _ядерную_ агрессию не планируют точно - из структуры их ядерного арсенала это четко видно. Для нападения он не годится.

Другое дело, что скоро можно будет уже и без ядерного оружия нанести обезоруживающий первый удар - но тут уж договора не помогут. Последнее препятствие к этому - запрещение нести на малозаметных самолетах малозаметные боеприпасы, введенное договором СНВ-1, который сейчас утратил силу - ликвидировано. 1000-фунтовая проникающая БЧ ракеты JASSM-ER (а уже создан ее вариант JASSM-XR с дальностью 1850 км!) способна по расчетам поражать при прямом попадании в крышку ракетные шахты большинства типов, и система наведения позволяет с достаточной надежность в эти ракетные шахты попадать. Ракета SM-3 обладает достаточной размерностью и весом чтобы поместиться в пусковой барабан B-2A и осуществлять функции ПРО разгонного участка траектории для перехвата ракет, по которым КР промазали, или не сумели пробить крышку, или мобильных Тополей находившихся на маршруте (в общей сложности может быть 30-40 таких ракет наберется). В итоге ракеты проскочившие эти 2 атакующих эшелона должны быть дважды везунчиками и скорее всего их количество будет исчисляться единицами, и они будут как раз подходящим по масштабу нападением для системы НПРО. А еще можно прикрыть в более нижнем эшелоне, за НПРО, почти всю территорию США комплеками THAAD, IOC которого будет уже через 2 года а 2012 году должно быть 72 ПУ, и дополнительно прикрыть центры крупных городов и особо важные объекты типа АЭС комплексами Patriot PAC-3. Чем обеспечить практически нулевую вероятность проскакивания в ответном ударе хотя бы одной боеголовки, и достичь целей обезоруживающего удара без применения ядерного оружия вообще.
Gig
anovikov, В ракетах я конечно ориентируюсь не так как ты, но знаю точно, что мы взяли на себя обязательство переработать 500т. обогащенного урана и 50т. оружейного плутония из боеголовок. Уран при этом разбавляют и по дормовым, в современной действительности, ценам поставляют в США - это все равно что из алмазов карандаши делать. Оружейный плутоний мы хотим уже использовать с пользой для себя - например как топливо для быстрых реакторов (для пуска БН-800 2,3 тонны нужно и 1,6 тонн в год для эксплуатации - это все пока быстрые сами себя обслуживать не начнут - а для этого нужно больше пяти лет), но на это вроде как американцы денег давать не хотят, так как не хотят финансировать развитие нашей ядерной энергетики smile.gif
Gig
QUOTE

США по крайней мере _ядерную_ агрессию не планируют точно - из структуры их ядерного арсенала это четко видно. Для нападения он не годится.  

А ты уверен, что точно знаешь структуру ядерного арсенала США. Есть полный доступ к данным Пентагона? smile.gif
anovikov
А почем его поставляют? Цены ядерного топлива рыночные и хорошо известны.
Ты про MOX топливо? Вообще в силу его чисто химических особенностей эта затея не очень. Большинство специалистов плюются на эту тему.
anovikov
Конечно. Точный состав, места размещения всех боеголовок и бомб входящих в Active Force и Active Stockpile (то есть развернутые и хранящиеся в готовности к развертыванию) - открытая информация, она не секретная уже лет 20. О каждом изменении статуса каждой боеголовки сообщается. Это предписывает режим по контролю за ядерными вооружениями. Состав Enduring Stockpile, то есть необслуживаемого запаса ядерного оружия, состоящего в основном из устаревших типов (такие как большие водородные бомбы типа W-53), хранимого в состоянии, не пригодном к немедленному развертыванию (в частности, тритиевые бутылки из термоядерных бомб удалены), полностью не раскрывается, но интереса с точки зрения стратегического баланса он не представляет, потому что в случае войны использовать это оружие никто не успеет.
Gig
QUOTE

А почем его поставляют? Цены ядерного топлива рыночные и хорошо известны.  

Цены-то рыночные и сейчас зашкаливают, только вот у США свое понятие рынка. Конкретные цифры я тебе не скажу, так как это по-моему закрытая информация, но вроде как американцы платят только за расходы природного урана и разделительные работы, которые бы имели место при обогащение до того уровня, который и поставляется. Реально высокообогащенный уран в сотни, а может и в тысячи раз дороже. Кроме того, на наш уран была введена пошлина более 100% и Кириентко неоднократо жаловался, что у нас нет свободного доступа на рынок США и даже пару раз летал туда.

QUOTE

Ты про MOX топливо? Вообще в силу его чисто химических особенностей эта затея не очень. Большинство специалистов плюются на эту тему.

Я про замкнутый топливный цикл на быстрых реакторах. Специалисты наверное плюются в сторону использования МОХ в ВВЭР.
anovikov
Высокообогащенный уран можно продать только на черном рынке бен Ладену, в ядерном оружии (современном) или ядерной энергетике он бесполезен.
anovikov
http://www.wagingpeace.org/articles/2001/0...ush-stunned.htm

В общем политика США в отношении ядерного оружия именно такова. Ядерное оружие в современном мире - оружие слабых. Оно хорошо для стран-изгоев, чтобы пугать им цивилизованный мир, для реальной войны это слишком грубое средство, и альтернатива ему в виде высокоточного оружия уже есть. Противоценностные конфликты именно как осознанную изначальную цель какой-либо серьезной державы (а не как результат фатальной неконтролируемой эскалации) я себе не представляю, и никто не представляет. У руля великих держав не бывает маньяков, мечтающих уничтожить мир.
Толик
Что вы от темы ушли - не расслабляйтесь :twisted:

Академия Управления выпустила в своей серии изданий «Принципы кадровой политики: государства, «антигосударства» «общественной инициативы», 2005 г.

Как пишут на сайте КПЕ, настоящая работа посвящена преодолению глобального биосферно-экологического и внутрисоциального кризиса в России.

В 1990-е гг. в России попытка такого переосмысления была предложена в материалах «Концепции общественной безопасности» КПЕ (КОБа), как альтернатива Библейской концепции установления глобального расового рабовладения на основе иудейской монополии на власть.

Выявление и осознание широкими слоями населения неприемлемых в России еврейских колониальных принципов антирусской государственной кадровой политики В. Путина и его окружения, представляющих сегодня высшее руководство страны и действующих в собственных корыстные интересах от имени России на международном уровне, являются началом процесса позитивного и качественного измения криминальной ситуации в высших эшелонах власти и общественной жизни в целом.

КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ! И каждому простому обывателю должно быть понятно, что если высшие государственные должности в России захватили еврейские криминальные кадры, которые и решают всё в их собственных интересах - грабят народ, открыли границы для наркотрафика в Россию и вывоза за границу ресурсов страны, средств федерального бюджета, золотовалютных резервов, то театрализованные телевизионные представления – «Ответы президента Путина на вопросы населения страны» – это полный фарс, в котором Путин из года в год повышает своё актёрское мастерство фарисея-лицемера.

Каким же «кадрам» президент Путин оказывает содействие и защиту? Мы уже писали о Романе Абрамовиче, на зарубежные счета которого президент Путин за один приём перевел из государственной казны двадцать миллиардов долларов! Преступление безусловное и очевидное, ибо об этой афере века было множество публикаций.

Но мы остановимся на другом примере – Андрее Петровиче Вавилове, сенаторе от Пензенской области и члене Комитета по правовым и судебным вопросам Совета Федерации России. Вавилова связывают тесные отношения с Путиным и Ельциным, у которого Вавилов в 1996 был начальником финансов в предвыборном штабе, а с 1992 по 1997 был первым заместителем министра финансов, пережившим на этом посту многих сменявшихся министров.

Этот «кадр» в период избирательной компании Ельцина создал «общественный комитет» из семи еврейцев, которых уже в то время следовало судить за крупномасштабные аферы: Березовского, Ходорковского, Фридмана, Потанина, Гусинского, Смоленского и Виноградова. Огромные средства брошенные на переизбрание Ельцина обеспечили его президенство, а Ельцин сделал эту «Семибанкирщину» во главе с А.Вавиловым неприкасаемыми для российского правосудия. Введенный Березовским в криминальную кремлёвскую «Семью» Путин, сменивший Ельцина на высшем государственном посту, продолжает его дело грабежа и развала России. Путин обеспечивает защиту от правосудия и неприкосновенность доверенных «Семье» «кадров», осуществляющих крупномасштабные финансовые аферы в России.

На Вавилова, например, прокуратурой заводилось пять уголовных дел по махинациям с бюджетными средствами в особо крупных размерах, но так и не доведённых до суда:

- приказ Минфина об освобождении «Газпрома» от налогов на 1 триллион 361 миллиард рублей;

- предоплата 450 миллионов долларов из Федерального бюджета за украинские стройматериалы, так и не поступившие в Россию;

- афёра передачи Минфином 80 миллиардов рублей агенству по ипотечно-жилищному кредитованию, которые исчезли;

- афёра «списания» 8 миллиардов долларов долгов Ирака и Ливии;

- хищение 231 миллиона долларов, выделенных по фиктивному контракту на производство истребителей «МиГ-29» для Индии.

В статье «Непотопляемый» (Русский Базар № 6, 2007) С.Баймухаметов пишет: «Человек, который находился в самой гуще темной круговерти с государственными векселями, казначейскими обязательствами, пропажей облигаций внутреннего валютного займа, который замешан в стольких скандалах, предлагался министром финансов после дефолта! Это было бы чересчур даже для тех времен… а когда к 2000 году всё утряслось, уже при власти Путина, получил компанию «Северная нефть». Как орден за заслуги…».

Путин делает подарок бывшему заму министра финансов президента Ельцина стоимостью 200 миллионов долларов???

В 2000 году «Северная нефть» Вавилова оценивалась примерно в 150 – 200 миллионов долларов. Каким-то образом капитализация её за два года выросла в три раза. И опять же, как и в схеме с «Сибнефтью» Абрамовича, Путин даёт отмашку и государство «выкупает» за счет средств Федерального бюджета у Вавилова «Северную нефть» в три раза дороже её цены – за 600 миллионов долларов.

Путин провёл операцию так, что в стороне от нее остался даже тогдашний премьер-министр Касьянов, который говорил: «Эта сделка была произведена в некоем тумане… абсолютно… тогда казалось, что такого уже не должно быть, таких полутёмных дел».

Касьянов явно лукавил, ведь дело было не «полутёмное», а открыто-криминальное – афера в особо крупных размерах с использованием федерального бюджета. Кстати, после этого на памятной встрече бизнесменов с Владимиром Путиным в 2003 году Ходорковский, считая себя неприкасаемым и заблуждавшийся в «непорочности» президента, спросил Путина: «Учтем, те 600 миллионов – наши, государственные, из бюджета. Не частные фирмы, а мы с вами переплатили Вавилову три-четыре сотни миллионов. Почему? С какой стати? Нет ли здесь коррупции в высших эшелонах чиновничества?»

«Реакция президента Путина поразила тогда всех присутствующих грубостью и резкостью», - пишет С.Баймухаметов. А в Октябре 2003 года Ходорковский был арестован.

Однако вернемся к Вавилову, на которого в начале 2007, когда он находился в США, прокуратура России шестой раз возбудила уголовное дело. А вернее, возобновили дело о «МиГах» на 231 миллион долларов, проплаченных казной за неподписанный с Индией контракт. В 2006 был арестован глава «МиГа», а в 2007 предъява самому Вавилову. Возможно он скрысятничал и отстегнул себе больше положенного от тех 231 миллионов, чем и провинился перед «Семьей».

Но не спешите апплодировать российскому правосудию, которое на коротком поводке у этой банды во главе Российского государства. Ведь афера была проведена с ведома и под контролем президента Путина.

«Какие имена и какие схемы вскроются, - пишет С.Баймухаметов, - если начнут раскручивать все дела Вавилова?… За что бы ни судили Вавилова…, всё равно все вспомнят продажу «Северной нефти», замечание Ходорковского, реакцию президента, арест и суд над Ходорковским…Поэтому реальные судебные перспективы вызывают некоторые сомнения. Очень уж времени мало. Пока Совет Федерации рассмотрит вопрос о лишении сенаторской неприкосновенности, пока то да сё – в апреле истечёт десятилетний срок давности по делу «МиГов». И ничего тут не скажешь. Очень хотели, старались – но не успели».

Аналитики объясняют возобновление дела Вавилова борьбой высших кремлевских группировок. Да и действительно, Вавилов – это сигнал Путину. По-видимому Путин, набрав аппетит к дармовым деньгам в огромных размерах, стал недостаточно «отстёгивать» в общаг «Семьи» и те решили дернуть за верёвочку, мол «не забывай про поводок, президент ты наш».
winzard
QUOTE

Заметьте - США активно и односторонне сокращают ядерное оружие.

Я тебя умоляю! Даже после этого активного и одностороннего у них на боевом дежурстве остается на 1000 боеголовок больше. Это раз. Сокращают - т.е. просто складируют. Да, в качестве ответного удара эти боеголовки нельзя будет использовать (не успеют). А вот для агрессии - вполне.
США ВСЕМИ своими действиями за последние лет 20 показывали, что они могут и будут оружием защищать СВОИ интересы.
anovikov
Что складируют, а что и режут. Ракеты MX в частности были именно порезаны, а это была наиболее действенное _наступательное_ средство в их арсенале (посколько наибольшее кол-во разделяющихся болеголовок и самая высокая точность).
Задумайся - они сокращают ракеты добровольно, а у нас они гниют, т.е. сокращаются непроизвольно, в силу неспособности поддерживать численность.

На данный момент США имеют 500 ракет Минитмен-3 с 1 боеголовкой каждая - это _весь_ их потенциал первого удара. Ракеты подводных лодок не имеют достаточной точности (КВО 300 метров) чтобы поражать ракетные шахты, расчетная вероятность поражения 1 боеголовкой 10-40%.
Россия имеет 503 стратегические ракеты. Таким образом, видим что США не могут нанести обезоруживающий первый удар даже теоретически.

Развернутых ракет у них меньше чем у нас и уже давно меньше.

Другое дело что они имеют мощную морскую составляющую, а у нас она практически отсутствует/не выполняет своих функций. С учетом этого получается что их потенциал действительно больше. Но это оружие только ответного удара.

Что важно понимать - ничто не вынуждало их пойти на такие сокращения. Российский ядерный арсенал сокращается независимо ни от чего, в силу своего гниения. Другие страны (кроме Израиля, но там межконтинентальные средства доставки не нужны так как все потенциальные противники рядом) сравнимого с американским ядерного потенциала в ближайшие 30-40 лет получить точно не смогут. Они отказываются от ядерного оружия потому что оно им не нужно, потому что уровень их безопасности будет _выше_ при его сокращении - именно поэтому были порезаны MX и разгружены Минитмены - чтобы никто не напал на них подумав по каким-то причинам, что они готовят обезоруживающий первый удар.
winzard
QUOTE

Россия имеет 503 стратегические ракеты. Таким образом, видим что США не могут нанести обезоруживающий первый удар даже теоретически.  

Не ты ли тут давал ссылки на статью о том, что как раз в ближайшее время - смогут.
Извениться
Цитата(oldmen @ 12.2.2007, 20:20) *
Россию уже хоронили много раз,ничего не вышло!
И сейчас в бессильной злобе воняют,такие как Извениться .
Откуда ты,вражина???

Так россия собственно говаря останится
просто уменьшится население ,
так уже было неоднократно
например при великой октябрьской революции и последующей гражданской войне
step
А почему господин Ановиков настолько верит открытым данным США, просто потому что хочет в них верить? На самом же деле, США выкладывают только!!! данные об уничтожении, ракет у которых вышел срок эксплуатации. Просто ядерные ракеты особо не покуидаешь в локальных войнах, как например они просто сбрасывали на Косово, снятое с эксрлуатцаии оружие, поэттому оно и падало куда не попадя. А то, что страна будет выкладыватьданные о своих ядерных боевых запасах в открытый доступ, больший бред и представить сложно.
step
Sorry не удержался
Цитата
В Америке изобрели компьютер, который может предсказывать будущее, и показали его Бушу. Тот спрашивает у компьютера:
- Когда будет третья мировая война?
- В 2023 году.
- А сколько будет стоить банка Пепси после нее?
- 75 копеек .
Извениться
Цитата(anovikov @ 13.2.2007, 0:17) *
Что важно понимать - ничто не вынуждало их пойти на такие сокращения. Российский ядерный арсенал сокращается независимо ни от чего, в силу своего гниения. Другие страны (кроме Израиля, но там межконтинентальные средства доставки не нужны так как все потенциальные противники рядом) сравнимого с американским ядерного потенциала в ближайшие 30-40 лет получить точно не смогут. Они отказываются от ядерного оружия потому что оно им не нужно, потому что уровень их безопасности будет _выше_ при его сокращении - именно поэтому были порезаны MX и разгружены Минитмены - чтобы никто не напал на них подумав по каким-то причинам, что они готовят обезоруживающий первый удар.

Обезаруживающий первый удар признан невозможным.
поэтому весь стратегический потенциал направленн на уничтожение городов.
anovikov
Ядерный арсенал каждой из сторон состоит из трех составляющих - оперативно развернутые, оперативный резерв и необслуживаемый резерв. Состав первых двух согласно договорам полностью раскрывается, причем не только численность и типы носителей и боеголовок, но и места расположения с точностью до метров, отдельные сообщения выдаются даже на перемещение с мест постоянного базирования на заводы по обслуживанию, например по состоянию на 1 ноября 2006 года мобильных Тополь-М не было указано совсем, по состоянию на 1 декабря 3 комплекса находились на базе промежуточного хранения - на пути с завода-изготовителя, на 1 января 2007 они уже были развернуты в Татищево. Это вызвано договорами по контролю за вооружениями - информация делается общедоступной чтобы каждая сторона могла всегда уличить другую во лжи и тем самым обеспечить правдивость информации с обоих сторон.

Информация о тактическом ядерном оружии и о ядерном оружии, находящемся в необслуживаемом резерве, более скрыта - ни одна из сторон не раскрывает ее полностью. Необслуживаемый резерв хранится с вынутыми тритиевыми бутылками, т.е. мощность взрыва ограничена primary зарядом без тритиевого усиления - несколько килотонн, тритиевые бутылки хранятся на отдельных складах. Это делается для того, чтобы быстро и незаметно привести их в боеготовое состояние было невозможно. Поэтому и раскрывать информацию о них не требуется.

С другой стороны, полный список мест хранения необслуживаемого запаса имеется, кстати в том числе 2 таких склада есть в Смоленской области - Шаталово и Шайковка, там хранятся ядерные боеголовки для крылатых ракет и ракет воздух-воздух (но общее число и типы неизвестны). Состав необслуживаемого запаса со стороны США более открыт - по крайней мере, известны все типы боеприпасов входящих в него, но количество точно не раскрывается.

Что касается переключения на уничтожение городов - то это так со стороны России - произошел переход с шахтных комплексов на мобильные, которые более живучи, то имеют совсем плохую точность попадания. Значит, применять их собираются во втором, а не в первом ударе (иначе живучесть не нужна), и стрелять собираются по городам (потому что со среднеквадратическим отклонением Тополь-М в 190 метров шахту из строя не выведешь). Со стороны США ситуация противоположная - они нацеливают свое ядерное оружие в основном на противосиловые операции против ядерных стран второго эшелона, отсюда модернизация БПРЛ для увеличения точности стрельбы, программа E2 по замене боеголовок Trident-II D5 на боеголовки меньшей мощности и в меньшем количестве (7x300 кт против 8x475 кт), но корректируемых на конечном участке траектории для уменьшения КВО до 10 метров, с возможностью перенацеливания ракеты до момента запуска в течение секунд.
shuk
АН,,, ты пишешь,что:С другой стороны, полный список мест хранения необслуживаемого запаса имеется, кстати в том числе 2 таких склада есть в Смоленской области - Шаталово и Шайковка, там хранятся ядерные боеголовки для крылатых ракет и ракет воздух-воздух (но общее число и типы неизвестны)

Зачем так открыто, а вдруг об этом узнают сборщики(сдатчики) металлолома и мы лишимся необслуживаемого запаса?!.
winzard
Цитата
Зачем так открыто, а вдруг об этом узнают сборщики(сдатчики) металлолома и мы лишимся необслуживаемого запаса?!.

Необслуживаемый - не значит неохраняемый.

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе важных новостей Смоленска

Читайте также

      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30    
Архив

5 ноября 2007

Компания "Дикая орхидея" появится на Смоленщине  1899

Особый противопожарный режим на Смоленщине  1973

Запрещено продавать спиртные напитки из Грузии и Молдовы  1961

Под Смоленском взорвана партия...  1225

Александр ДОЛГОВ: Форум должен дать толчок инвестиционной де  1528

Когда откроется <Дельфин>?  1369

Умер председатель областной думы  1512

ВИКТОР ЯКОВЛЕВИЧ СТАВИТ ТОЧКУ  2493

Гласность и несогласность - 28 сессия горсовета  1392

Маски-шоу в Смоленскстройзаказчике  1378

Арестован Насонов  2154

Второй номер <Смоленских городских известий>  1301

смоленские комсомольцы очистили стены домов от свастик  1791

Что случилось с главой администрации г. Вязьмы?  1750

ООО фирма "Подряд"  3736

Амкор  1710

** Сеть "Копейка" **  1895

Тариф МТС "Эксклюзиф" и услуга «SMS и GPRS Нон-Сто  1806

Кафе АУТ и футбол  1608

Пыточная: Формоза  2350

Банковские пластиковые карточки  5423

Можно ли вернуть деньги?  5988

Новые окна  6774

"Спутник"  1661

а стали бы вы покупать в ..... ???  2422

45-ый магазин на кислевке  3458

Распродажа в Star Video  1917

ПЛАГИАТ  1231

Кафе "Квартал"  1434

Открылся "Поле Чудес"  1405

Ultra Connect в Смоленске (Техномир)  3633

Приговор: Смоленск в целом.  1531

Кафе Квартал: подробности  1301

Сказки Востока. (приключенческий рассказ)  1779

Секс шоп  2153

интернет-дневники.  1199

Парикмахерские и магазины: вопросик девчонкам  3917

Columbia на Соколовского, 1  2395

Эксперт компьютер  4858

Наша доблесная связь  1221

Z  1145

Пица у Кедра  3134

Mannet  7061

Новый второй дом  1352

Осторожно!!! Аптеки "Индустрия здоровья"  5627

Фирма по пластиковым окнам  1931

"Not for sale"- имеют право магазины продавать так  12744

Новый сайт о Смоленске  1723

Кафе Dolce Vita  1435

Где отмечать диплом?  1435

Чудо -техника на пл. Ленина  1235

Ламинат  2466

Элекснет тупит  2487

Бисквит и его тортики  3317

Коммунальные платежи через Элекснет  2224

капьютырная фирма AXIS  1395

Пошив меховых изделий  1295

посидеть в тихом месте с нормальными людьми  1566

AXIS компьютерный магазин  4062

формоза  1654

В MioMap для gps-навигаторов С220 и С520 добавлена карта Смоленской области  3758

Звание "Почетный Форумчанин"  1194

Специалисты по 1С, фирмы...  1536

Чем pезать плитку?  2435

Куда вложить деньги?  2164

Хелп! Срочно надо  1366

Голосуем за Москву. (Олимпиада 2012)  1174

Молодежная политика  2540

Холод в квартирах!  8963

Кассовые аппараты на свалку?  4008

День встречи выпускников  20013

Российская Дума проголосовала против ратификации Протокола №  1366

Директор школы и пиратские "Окна"  1520

Суд против форума  1408

День сурка применительно к Смоленску  1238

Как Вам "Золотой Орел" и вырезаная речь Момонова?  1589

Всероссийский турнир по кик-боксингу в разделе фулл-контакт  2025

комиссариатский набор  1267

Есть ли в инете интернет-магазин файлов  2038

Печерск помоги!!!!  1671

мат.  1221

Почему закрывают спортзал? Кто может помочь....  1439

винзард жжет или культура форума  1245

Помогите, девушке.  1844

Маршрутки в Смоленске  3441

Через Смоленскую область пройдет нефтепровод  1439

Вопрос электрический  5476

Ищу Карачинских  1205

Должен ли настоящий мужчина служить в армии?  1549

На чтом писать программы?  1244

интересный вопрос  1139

агония власти в рб или снова нефть  1525

будут ли душить ЦБ после заявлений френкеля?  1200

Камеры в центре  1138

Очень хочется женится  1245

Нужные лекарства - читать ффсем  1217

Как добраться?  2633

Дом на сутки?  3234

Новый Год или отключение газа - 2.  1524

Доставка цветов в Смоленске  3741

Помогите с квартирным вопросом  1363

РПЦ взялась за строительство элитной недвижимости  1357

Пожалуйста, помогите, очень срочно! Мед.учереждения  2843

онлайн игры  3016

Где купить витуху???  1576

Закон и "кладоискательство"...  4672

Платное медицинское обследование. Где?  3903

Срочно надо текст решения ВАС РФ  1210

Вешалка для одежды передвижная  3914

Будущее наших высоких технологий: проволока, нефтепродукты  1636

Хочу снять квартиру в Смоленске  8062

Поздравляю Mary с днем рождения!  1533

У вас на форуме очень много веток политического содержания  1201

калоории  3034

Где сделать московскую регистрацию  5020

Помощь детям г.Ярцево  1493

Каток  5473

И снова про ремонт.  3782

кто нить знаеть как играть в SIMS по локальной сети?  23860

• Демократия по Путину?  2955

Чехия для anovikova  1211

Снегоходы  1316

Таможня дает добро  1230

хде фсё за вчерашний день?  1225

перевод денежек из-за бугра  1336

ДТП со взрывом  4147

Что вычудить на День св. Валентина?  2459

Массовые столкновения в Новоалександровске  1341

Что это было?  1363

Есть такая неприятность или беда - РАК  3943

Имп. записывающую технику обложат "антипиратским"  1171

Мюнхенская речь  1382

Заболевания передаваемые половым путём  1406

Реалка Масленая 17.02.2007  1189

Новый "корибский кризис"???  1227

Лицензионные DVD  2206

Юрий Шевчук погиб в автокатастрофе  3714

Масленница. Что-то будет в городе?  1995

Интернет. МЫ с вами в другой стране ...  1600

Мужчин с наступающим!  1150

Лидеру группы Nirvana Курту Кобейну сегодня 40 лет  1299

Народ молится за безлимитный Интернет)  1500

Срочно)))  1193

Опять миллионы на халяву раздают  3578

Что это?  1116

Второе Высшее образование.  3082

раннее обучение математике или считать раньше чем ходить  2627

вопрос о льготах по налогу  1518

Суаре 23 февраля в пятницу  1642

Ну что бойцы - с праздником!  1199

SOS - подскажите, где найти квалифицированную медпомощь!  3837

Помогите найти!!!!  2456

курсы нлп и психологии где нить в смоленске есть?  1732

Юр Сопровождение. Юристы  1127

Фанера над Смоленском  1932

Покрасить дреды  3786

Печать на ткани  2013

Какая температура подошвы среднего утюга?  29405

где в городе можно купить бланки CMR  5819

Вертеп разврата или Смоленский раздел сайтов знакомств  8320

фишки/мульки при общении с дамами  1280

Хардбол.  3453

Gluten free. Безглютеновые продукты.  2852

Тест на мышление.  1790

Мракобесие на марше  1560

Центр детекции лжи  1721

ADSL-совок  1462

С наступлением весны!  1338

Интернет-магазин МегаФон в Смоленске  5364

НАШИ юристы в палатке  1222

Новый министр обороны  1410

Герб Смоленской области  4081

Подскажите номер телефона человечка по фамилии Белявский  1860

Авиалинии  2704

Лукашенко - в президенты РФ!!!  1244

8 Марта. Что дарить?  1524

Видеокарта на продажу  1225

В честь сборной англии  1209

Я ПОЛУЧИЛ ОТКРЫТКУ С ЧМ-2006 ПО ФУТБОЛУ!  1394

ИГРА № 9 ЧМ-2006,ПОЛУФИНАЛЫ,4-5 июля 2006г.  1243

ИГРА № 18 (ЧР-2006,28-й тур,6-7-го июля 2006 года)  1260

Похмельная покатушка.  1330

ИГРА № 10 ЧМ-2006(3-е место и финал,8-9 июля)  1335

ИГРА № 0 ЧМ-2006 (пьедестал, дедлайн - 14.06.06 22:30 МСК)  1254

Моя семья - за Качановского!  922

Константин САРСАНИЯ: Я считаю, все это провокацией. Мы ни к кому не обращались и со «Смоленском» не контактировали  992



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)