Необходимо в ближайшее время вставить окна. Возможно ли в Смоленске заказать и установить деревянные евроокна (ту деревянщину, что ставят в новостройках не рассматривать)?
Кто-нибудь ставил пластиковые окна? Есть отзывы, нарекания по фирмам? А по самим окнам? Что необходимо предусмотреть при выборе и покупке?
winzard
Могу сказать только про Центргазпластик. Лучше с ними не связываться. Мне ставили в конечном итоге месяца ТРИ Сначала раскололи раму, меняли, потом оказалось, что дырки под клапаны прорезали совсем не там, где они должны быть, и поставить их стандартно нельзя, потом придумывали, как можно поставить, потом раза три пытались, один раз втупую приклеили магнитную полосу не на ту сторону сетки. В общем, претензии и к заводу, и к монтажникам, и к инженеру.
Про ЦГП я мог бы написать отдельную большую и матерную пыточную, но они меня так задолбали, что даже желание ругаться пропало.
Но это был пластик. Деревянные видел только в магазине около Краснинского микрорынка, на Николаева, но он в последнее время что-то все время закрыт.
Dmitry
А вот это, интересно, чей пиар?
Уважаемые господа. Когда будете думать о том чтобы установить в квартире новые пластиковые окна, вспомните эту информацию. Прошедшие холода в полной мере выявили полную непригодность окон так называемого «немецкого» качества. Лед и изморозь снаружи и внутри стеклопакетов, трещины в пластиковых рамах, иногда лопаются сами стеклопакеты и вершина всего - Ваше окно выпадает на улицу. В Москве было зафиксировано несколько таких случаев. О сроках эксплуатации в 30 лет не приходится и мечтать!!
Про окна из турецкого и китайского профиля нет смысла даже говорить, а, например, окна REHAU, SCHUCO, KBE в действительности не являются немецкими. При принятии в Германии в 1997 году новых экологических и строительных стандартов контрольными органами был введен запрет на производство указанных выше окон и профилей в Германии как не соответствующих строительным стандартам, а именно окно: рама и створка должны быть не менее 70 мм, а не 58 мм, как у указанных выше производителей. Кроме того был введен запрет экологическим комитетом, так как профиль производился из смеси, несоответствующей экологическим нормам, т.е. по-русски говоря - из ядовитой смеси.
Так как перевод на другую смесь и строительный стандарт 70 мм предполагал серьезные затраты, то эти фирмы пошли по другому пути и вывели производство сначала в Польшу, а затем в Белоруссию и Россию, причем эти производства не сертифицированы и профиль для окон там делается из той же ядовитой смеси. Кроме того в последнее время эти фирмы начали применять для производства оконного профиля так называемую «вторичную пластиковую смесь». Что это такое? Кто был в Европе видел несколько мусорных баков возле каждого дома, один из них предназначается для сбора пластиковых отходов. В инструкции написано, что туда нужно бросать, например, пластиковые бутылки, банки, пластиковые пакеты, у больниц - использованную тару от анализов (моча, кал и т.д.), у заводов - все пластиковые бочки, банки и ящики, в том числе и из под химических реагентов. И вот это все дробится в больших дробильных барабанах, перемешивается и затем идет на производство оконного профиля REHAU, KBE, SCHUCO из которого для Вас делают окна. Для придания эстетического вида проводится, так называемая, коэкструзия - когда поверх профиля наносится тонкий слой хорошего белого ПВХ. Такой профиль очень легко отличить - он в разрезе в середине серый или грязно коричневый и только чуть-чуть снаружи белый. Конечно, в окне этого не видно и недобросовестные производители окон этим пользуются, хотя у самих производителей окон рабочие часто работают в респираторах или противогазах из-за невыносимой вони при производстве.
При исследовании указанных выше окон в них были обнаружены токсичные и радиоактивные вещества, а также иногда целый набор вирусных инфекций, что и не удивительно. Но из-за недобросовестности наших чиновников до сих пор запрет на указанные окна не введен.
Запомните, что реальные европейские стандарты, тем более с учетом нашего климата, не позволяют применять окна из профиля толщиной менее 70 мм, пластик должен быть с морозостойкими добавками, белый и естественно не ядовитый.
НЕ ВЕРЬТЕ ПСЕВДОНЕМЕЦКИМ МАРКАМ!
Общество обманутых потребителей.
DimTs
Ставил 2 окна от Окнофф. Больше с ними связываться не буду. Пока стоял над душой у установщиков делали еще сносно. Как только отошел - накосячили. Установили так, что из-под подоконника одного окна в морозы дуло так... А что образуется конденсат в морозы - это из-за плохой вентиляции.
Toxa
Насчет деревянных окон - в Смоленске ими занимается, насколько я знаю, только смоленский деревоперерабатывающий комбинат (в простонародье - ДОК). Находится он в мкр. Пронино (между Красным Бором и Гнездово поворот направо, конечная 12 автобуса). Цены на окна ох...нные, но это дерево! Насчет качества скажу, что прошедшие морозы выдержали с достоинством, что будет дальше - посмотрим.
Сам ДОК окна не ставит, только продает, так что ищите монтажников
Dr. R
Eva,
Если очень сильно надо, могу помочь. Тк. есть родственник который занимается продажей и сам ставит окна...
Работал в ЦентрГазПласте, потом в Вельт пласте, а щас совсем новый заводик открыли.... Могу состыковать вас...
Eva
QUOTE(Toxa)
Насчет деревянных окон - в Смоленске ими занимается, насколько я знаю, только смоленский деревоперерабатывающий комбинат (в простонародье - ДОК).
Что-то как-то не внушает доверия такой производитель... Возможно, я не права. А насколько разница в ценах с пластиком и какие варианты стеклопакетов там ставят? Вы дома ставили? Внешне прилично выглядят? Что за дерево, чем обработано, внутренности тоже деревянные?
Dr. R , нужно сильно. Только и запросы у нас ого-го, так что состыковывайте, будем уточнять параметры (свой телефон в личку брошу, ок?). Кстати, речь в данном случае все таки о пластике, да?
Toxa
Сегодня узнал у знакомого, что ему деревянные окна делала некая фирма Мастер. Телефончика ее не осталось. Найти их можно, если повернуть в Рославльского шоссе на Богородицкое. Через 100 метров будет их вывеска.
Насчет ДОКа - сейчас они солидно приполднялись с советских времен. Окна и у тех и у других выглядят как запаяный стеклопакет в деревянной раме. Рамы подогнанны плотненько вид красивый. Холода выдержали без нареканий. Говорю, потому что ДОКовские ставил сам, Мастеровские приятель - и те и другие видел своими глазами. Дерево в рамах - старая, добрая сосна. Обработа ничем не было, перед и после установки своими руками наносил защитный раствор (что-то типа лака продается в любом строительном магазине), зато качественно и красиво
Насчет цен - разница существенная, дерево, есть дерево.
Dr. R
Eva,
Прошу прощения, позвоню в воскресенье...
Лисенок
Открыла сегодня газету с объявами, пластиковых окон предложение приличное. Разброс на мои 2 окна от 18 до 28 т.р. куда дозвонилась. Есть ли новости от учавствующих в разговоре ранее или есть ли еще у кого желание высказаться по этому поводу?
Eva
QUOTE(Лисенок)
Есть ли новости от учавствующих в разговоре ранее или есть ли еще у кого желание высказаться по этому поводу?
Я больше про дерево пока сказать могу. Но история еще только начинается, потому про результаты пока рано. Выбор пал на Окнофф, нареканий масса, ждем, как они будут выкручиваться.
Ферзь
Сотрудница заказывала в Окноффе. Мастер приходил раз 5. Сначала забыл ручки. Потом забыл крепления. Под неусыпным бдением сделал боле мене сносно. Но нарекания конечно какие-то были.
Апупеем истории стал старый подоконник. Эту добротную доску, которую заменили пластиковым подоконником, сотрудница хотела забрать на дачу на лавку. Только отвлеклась на пять минут, заходит обратно на кухню, а мастер уже разрезал эту доску и заныкал себе в мешок, мол, пригодится. Сотрудница просто офигела от такого нахальства, но было поздно.
winzard
Впечатление такое, что ВСЕ конторы нужно вывести в чисто поле и расстрелять.
Про Центргазпластик я уже высказывался, теперь есть что сказать про Русские Окна.
До сих пор не поставили (о, прямо сейчас позвонили, что уже поставили, но сетки еще не сделали).
История такая: балконную раму как-то криво замеряли, и она не влазит. Подоконники привезли не того цвета, что заказывали, плюс один раскололи. Москитные сетки сначала не по размерам были, потом вообще размеры потеряли.
Договаривались, что приедут доделывать утром в субботу, приехали после 18 без сеток, развели руками. Сегодня вот только подоконники поставили, как мне сообщают.
По договору за каждый день просрочки пеня 0.04% от суммы НЕ ВЫПОЛНЕННОГО заказа, т.к. оставались москитные сетки и подоконник - получаются сущие копейки.
НО! По ФЕДЕРАЛЬНОМУ закону эти условия - филькина грамота. Там 1% за день просрочки на всю сумму, но не более полной стоимости заказа.
Буду крутить на тему подавать в суд, деньги не малые, да и такое отношение к клиентам уже задолбало.
Телефон общества защиты прав потребителей - 38-50-00
winzard
QUOTE
Только отвлеклась на пять минут, заходит обратно на кухню, а мастер уже разрезал эту доску и заныкал себе в мешок, мол, пригодится. Сотрудница просто офигела от такого нахальства, но было поздно.
А мне просто дырок насверлили, сволочи
Пчёл
мухахаха...ну у вас и делают окна...кто там про КБЕ говорил чуть больше чем пол года назад мы перестали работать с КБЕ (нашли более красивый(сейчас у нас квадратный профиль народу западло ставить ) и качественный профиль)так вот монтажники говорили что один из лучших профилей толщина была у 5камерных 70мм..морозы выдерживал на ура..проблем никаких ни разу не возникало...всё зависит от того кто устанавливает и от того кто и в каких условиях делают из профиля раму...особенно интересно и весело было почитать про замерзающие окна
Девушка которая исчит окна просто ради интереса примерные размеры ваших окон и цену за которую вам предлогали пластиковые окна напишите(хочется сравнить с нашими ценами)...
Георгий
Пчёл, в какой конторе работаешь?
Пчёл
QUOTE(Георгий)
Пчёл, в какой конторе работаешь?
Langu Pasaulis я из Литвы...
TheBest
QUOTE(Пчёл)
мухахаха...ну у вас и делают окна...кто там про КБЕ говорил чуть больше чем пол года назад мы перестали работать с КБЕ (нашли более красивый(сейчас у нас квадратный профиль народу западло ставить :lol: ) и качественный профиль)так вот монтажники говорили что один из лучших профилей толщина была у 5камерных 70мм..морозы выдерживал на ура..проблем никаких ни разу не возникало...всё зависит от того кто устанавливает и от того кто и в каких условиях делают из профиля раму...особенно интересно и весело было почитать про замерзающие окна
Девушка которая исчит окна просто ради интереса примерные размеры ваших окон и цену за которую вам предлогали пластиковые окна напишите(хочется сравнить с нашими ценами)...
Я тоже хочу установить себе окна.
Посчитай мне 2,47 X 1,67 размеры. Три секции, средняя открывается, два отлива. Это я на лоджию.
winzard
Пчёл, вот именно, что мухаха. У нас, в наши лютые морозы, двухкамерного стеклопакета хватает за глаза.
P.S. Постарайся все же начинать предложения с заглавной буквы.
Юджин
у окнофф и русских оконо(одна и та же контора) 150 рекламаций в день.
ну невозможно сделать хорошее окно за 200 убитых енотов.
хорошее окно пвх 1,4х1,4 стоит как минимум 450-500 у.е.
а по поводу дерева- нет в смоленске предприятия которое делает евроокна из дерева- т.е. многослойный брус + качественный стеклопакет. стеклоапакеты- все что делают в См-ке,извините какашка. Исключение- Центргазпластик- оборудование у них нормальное, зато сборка и сами окна - так себе.
Окна из Профлекс,кбе и вельтпласт,рехау(брянский)а тперь еще и тиссен(подмосковье)= отечественный профиль+ отечественное стекло+сборка в См-ке= качество 3 с минусом.
С пионерским приветом Юджин.
Пчёл
QUOTE(winzard)
Пчёл, вот именно, что мухаха. У нас, в наши лютые морозы, двухкамерного стеклопакета хватает за глаза.
P.S. Постарайся все же начинать предложения с заглавной буквы.
Ок, постараюсь!
Видишь в чём дело..5 камер это не стекло пакет, а профиль (сам пластик), а стекло пакет идёт стандартный 4*16*4...Морозы у нас такие же как и у вас, и эта зима когда было до -40 показала что КБЕ такие морозы под силу...
Зе бест 1300 примерно, три секции средняя открывается, 2 стока, монтаж, лента закрывающая пену, без внутреннего подоконика..
Ах.да. в этой теме обсуждаем Смоленские фирмы..сорри за оффтоп
Пчёл
QUOTE(Юджин)
у окнофф и русских оконо(одна и та же контора) 150 рекламаций в день.
ну невозможно сделать хорошее окно за 200 убитых енотов.
хорошее окно пвх 1,4х1,4 стоит как минимум 450-500 у.е.
а по поводу дерева- нет в смоленске предприятия которое делает евроокна из дерева- т.е. многослойный брус + качественный стеклопакет. стеклоапакеты- все что делают в См-ке,извините какашка. Исключение- Центргазпластик- оборудование у них нормальное, зато сборка и сами окна - так себе.
Окна из Профлекс,кбе и вельтпласт,рехау(брянский)а тперь еще и тиссен(подмосковье)= отечественный профиль+ отечественное стекло+сборка в См-ке= качество 3 с минусом.
С пионерским приветом Юджин.
1*4 на 1*4 где ты видел такую цену??опять оффтоп но вы меня убиваете!вы знаете сколько окно готовое стоит в германии??я уже молчу про польшу с их качествам и нормами...
а если ты про дерево...то сорри оно так и стоит....
winzard
QUOTE
Видишь в чём дело..5 камер это не стекло пакет, а профиль (сам пластик)
О как. Не знал.
ЗрячЫй
winzard, а еще мегаэксперт...
Лисенок
2Пчел:
Окна у меня стандартные: на кухне 1400Х1300, одна створка глухая, другая поворотно-откидная, плюс балконная дверь и глухое окно. 2000Х750 и 1400Х1300 соответственно. Когда меряла сама получалось плюс-минус 5см. Мне достаточно однокамерного стеклопакета, т.к. идет лоджия застекленная алюминием на эти окна. В зимние морозы дома были тропики, +25 и выше, при условии почти постоянно открытой форточки. А на лоджии меньше -15 не видела. Как-то, правда, было и +20, в морозные пики.
Лисенок
Пчёл, А может заодно и подскажешь на что акцентировать внимание? Ведь цена не всегда говорит о качестве, иногда говорит о жадности и наглости
Пчёл
blin mi6ka sdohla...ne mogu kirilicu vkliu4it...esli 4esno skazat ja ne takoi ekspert...4to bi tebe 4to to posovetavat, tembolee v Rossii, esli bi ja pokupal plas. okno ja bi uznal u naroda kto gde stavil i kak okna sebia pokazali..takze odna iz vaznih storon eto garantija..na6a firma daet 5 let i esli kakie to problemi mi vsio ispravliaem...no opjat ze v rossii mne kazetsia so vsem etim sloznee, tak kak segodnia skazal garantija 5 let, a zavtra zabyl ili firma zakrilas...tut slozno 4to to sovetovat...bivaet i takoe 4to na6i montazniki s mnogoletnim opitom dopuskajut kasjaki..i zastrohovatsia mozno tolko juridi4eski...4to bi v dokumentah bil polnij poriadok i esli 4to to ne tak i firma ne ho4et ispravliat v sud...
winzard
QUOTE
winzard, а еще мегаэксперт...
Что значит еще? Думаешь, Гигаэксперта дадут?
QUOTE
Пчёл, А может заодно и подскажешь на что акцентировать внимание? Ведь цена не всегда говорит о качестве, иногда говорит о жадности и наглости
В Смоленске проблема не столько с собственно профилями, сколько с монтажниками и косяками изготовителей.
Сейчас вот придется вызывать их ремонтников, ибо окна и двери еле закрываются и ручки разболтались.
Пчёл
QUOTE(winzard)
QUOTE
winzard, а еще мегаэксперт...
Что значит еще? Думаешь, Гигаэксперта дадут?
QUOTE
Пчёл, А может заодно и подскажешь на что акцентировать внимание? Ведь цена не всегда говорит о качестве, иногда говорит о жадности и наглости
В Смоленске проблема не столько с собственно профилями, сколько с монтажниками и косяками изготовителей.
Сейчас вот придется вызывать их ремонтников, ибо окна и двери еле закрываются и ручки разболтались.
ручки болтаются это интересно:))
а вот что не закрываются это нормально....встали на своё место отрегулируют и всё чики:)
Лисенок
В продолжение про Русские окна
У родственника: одно окно ставили года 3 назад-работает как по маслу, фирму не помнит. А год назад ставили у Русских окон пару окон. Одно закрывается уже очень плохо - надо как-то с какой-то стороны поддавить, или приподнять, чтоб закрыть. Нетренированный и не закроет
winzard
Лисенок, регулировать надо. Установщики тут ни при чем.
Belikov
Возвращаясь к обсуждению кто есть ху. Если кто обладает инфой по каким-нибудь другим конторам -- отзовитесь! После сказанного не особо хочется идти в Руссишокна или ЦГП. А идти придётся примерно через месяц по-серьёзному: 6 штук огромных (2,5 м высотой) окон в дом-памятник архитектуры в самом центре города.
3рячЫй
сталкиваясь с подобными конторами пришел к выводу, что ниодной нормальной подобного профиля в смоленске нет.
sol88
Я заказывал в Печерске - Сельинжстрой или как-то так называется. Профиль VEKO. Окно 1,6м*1,4м с подоконником и отливом, двойной пакет, 2 створки, одна глухая, вторая на 2 положения, плюс сетка. Обошлось с установкой 8900 (со скидкой по знакомству, в розницу 10500 стало бы). Изготовление - неделя (опять же по знакомству, обычно 3 недели), установка заняла 2 часа (старый дом, установка нестандартная).
Качество вполне устраивает. Нашёл потом пару царапинок на стекле внутри пакета, но я не перфекционист.
Выбирая, обзванивал все конторы из газеты Моя реклама - самое дешёвое что было 9500 р., но сроки у всех от 3 до 5 недель ... Вот так - знакомство рулит .
Юджин
sol88, все это извините бред - знакомство и проч. т.е. вам по знакомству впарили аналог рехау, кбе или проплекса = ширина 58 мм.
veka профиль отечественный, сборка механическая-ручная на коленке.
более высоких оценок заслуживают окна псевдо немцев- веккер или геолан.
пр-во в Гомеле, но профиль немецкий.работают на давальческом сырье:), фурнитура - ауби платинум(противовзломная)
сборка заводская.
створка минимум 62 мм = эконом вариант.
стекло не гомельское, но и не гардиан, какое точно не помню, но белое, а не зеленое и полированное.
даже при однокамерном стеклопакете, произвидитель гарантирует защиту от промерзания, при температуре за бортом до -35-40С.
цена процентов на 30-40 дороже обычных пвх местного разлива.
эт не реклама и я их не продвигаю и не ахитирую за совеЦкую власть:)
Dmitry
Юджин, скажи, а за окно:
ширина 1270
высота 1530
левая створка поворотно-откидная (ширина её 500)
Weltplast, REHAU, 152 евро -- нормально?
Belikov
QUOTE(Юджин)
даже при однокамерном стеклопакете, произвидитель гарантирует защиту от промерзания, при температуре за бортом до -35-40С.
Эта гарантия противоречит законам физики. При нашенской умеренной температуре холодной пятидневки в -26 по Цельсию невозможно обеспечить требуемый уровень теплозащиты однокамерным стеклопакетом... Разве что с аргоном вместо воздуха можно вырулить требуемый показатель, но ещё и точка росы есть, которая наверняка проявит себя при чуть завышенной влажности и окна заплачут.
Кстати, упомянутое производство в Гомеле -- это куда можно обратиться? В Смоленске их кто-нибудь представляет?
Belikov
QUOTE(Dmitry)
левая створка поворотно-откидная
Кстати, для справки: в жилье выше первого этажа и кроме окон, выходящих на лоджию (т.е. где теоретически есть доступ с другой стороны для того, чтобы помыть окно или выполнить его мелкий ремонт) должны открываться все створки. Это кстати говоря один из сдерживающих факторов того, что пока далеко не все застройщики перебрались на пластиковые окна. С одной стороны всем хочется (минимальное пластиковое окно дешевле), то в том исполнении, которое требуется по нормам (все створки должны открываться, должны иметь приточный клапан, а для окон выходящих на улицы магистрального значения ещё накладываются повышенные требования шумозащиты и на окна (по сути уже нужно два стеклопакета с большой воздушной прослойкой между ними), и на приточные клапаны) уже очень дорого. Люди, которые сами себе заказывают новые окна и конторы, которые их устанавливают часто на этом не заостряются (или просто не знают) и у такой квартиры могут в будущем возникнуть проблемы с БТИ (последние про это тоже пока не в курсе, однако же главгосэкпертиза напротив давно заворачивает неправильные окна).
winzard
Belikov, фу, ну мне только одно окно тогда поменять
Юджин
Dmitry, сегодня - дешево( есси с установкой и подоконником).
опять же - рехау, скорее всего- брянское.
если надо просто поменять окно и не париться за цену и качество, и не жить в этой хате 10 лет, то и рехау ,вельтпласт , века , проплекс, тантроникс - пойдет если еще вам повезет и монтаж будет качественный - вапще супер!
а если быть принцЫпиальным и перфекцЫонистом - то себе домой, особенно если есть маленькие дети - подумаешь.
только деревянные(евробрус) со стеклопакетом. я лично привожу такие из прибалтики или (крайняк!) из москвы.из прибалтики получается ,как ни странно, дешевле. москвичи много накручивают.
знаю в минске несколько контор возят .
у нас в смоленске качественных деревянных окон нет.
winzard, не буду никого рекламировать. скажут - пиар:)
открой газету прозвони ,если не найдешь напиши в личку
Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)