СмолГУ Vs. СГУ

Мнения... Советы... Ругательства...

В наше время английский выбирать основной профессией нерентабельно. Ибо это приложение к другим знаниям.

Отвечаю на поставленный в названии темы вопрос. В Бруклине.

Iva, вообще Беркли очень советуют...

Был там, английский там не надо, тк все говорят либо на русском, либо на китайском... Поэтому это не так.... да и в опроснике нет такого варианта )))

как доп. типа Лингва или Евроцентр

Mary - спасибо за честность )))

В СмолГУ школа старая и известная, если её не разогнали конечно.

Это значит, что обучение как при совке на уровне по выходным я имею пуддинг?

Это значит что люди видят на английском сны, если ты понимаешь о чем я.

И напомню заодно, что Зорге в детстве практически не разговаривал на немецком...

О, это здорово. Но в последнее время выпускники СмолГУ повергают меня в шок своими знаниями и доучиванием на курсах. Может уже проще сразу с репетитором учить?

Во-во... У меня жена как раз СГУ закончила... И? Работы по профессии переводчик в Смоленске не найти, даже с отличным знанием языка. Язык должен быть приложением к основной профессии - бухгалтер со знанием английского, юрист со знанием английского и т.п.

Значит старой школы больше нет((( А жаль. Я хоть английский никогда за убогость не любил, но людей уважал.

Великий могучий китайский куда лучше, осталось только его выучить что бы в этом удостовериться.

Да небыло никогда старой школы, нормально язык натаскивали только в МГИМО, а все остальное из области как сказала Маруся - по выходным меня иметь твой пудинг...

В Лондоне, на Пикадилли встречаются двое:
- How much clock?
- Six watch
- Such much?
- For whom how
- SmolGU finished?
- Ugu

Голосовать не стал, поскольку и там и там работала преподавателем английского моя мама.
В педах больше 25 лет, после выхода на пенсию через некоторое время пригласили в СГУ и там работала ещё лет 10, пока здоровье позволяло.
Сам когда-то учился на инязе в педах, правда недолго
Подавляющее число преподов в СГУ - бывшие преподы из педов, некоторые ещё при мне преподавали, а тому уж сколько лет прошло, или выпускники педов или свои... В педах всегда была очень хорошая школа преподавания английского, преподы стажировались и в Англии, и очень часто в Москве, и в Питере.
Главная беда нынче - что много людей поступает, не имея способностей к инязу, и очень трудно бывает доказать родителям, что дитё лучше бы перевести на другую специальность (в СГУ такое практикуется на ранних курсах).
Что касается уровня обучения - то и там и там при наличии способностей и желания учиться знание языка даётся очень приличное. Педы всегда славились отличными фонетистами, постановкой произношения, но надо учитывать специфику обучения - готовили учителей. В СГУ школа примерно та же, но специфика другая, языку уделяется больше внимания.
По поводу возможности найти работу с языком: дочка старого друга училась в СГУ у моей матери, училась отлично, способности к языку очень хорошие. После окончания думала искать работу в Москве, но тут нашла работу на Осраме (ламповый завод), референтом у руководства, попутно ведёт курсы для работников завода или что-то вроде этого. Плюс занимается со школьниками как репетитор. Зарабатывает прилично, и работа нравится.
Маруся - в любом вузе по любой специальности бывают нерадивые, или просто не очень способные, студенты, доползшие тем не менее до выпуска. Не надо обобщать на примере нескольких неудачных случаев.

Не говорите глупости ради бога, по вашему до революции все поголовно имели склонность к языкам, а после революции наоборот, склонность выродилась на генетическом уровне?


Просто нет у нас толковых преподавателей, потому как те сами толком языка не знают (не в обиду твоей матери), а те студенты у кого есть склонность, те и сами выучат. Не бывает бестолковых студентов, бывают бестолковые преподаватели...

GreyCat, прикольно

До революции не жил, не знаю, как тогда было. Но не уверен, что тогда все поголовно по английски спикали. Оба моих деда, и обе бабки иностраннх языков не знали, хотя все были грамотные.
А вот со мной в группе училась одна деваха, из Белоруссии. Так над ней не только группа - весь курс ржал, когда она что-то пыталась произнесть со своим непередаваемым витебским акцентом. И ничего - закончила ведь, и уехала к себе в деревню учить таких же как сама... Ну кто вот её на иняз заставлял поступать? Врождённая склонность? Не смешите меня. И преподы тут ничего не могли сделать.
Просто есть люди со способностями к языку, а есть без способностей.
Но способностей мало, их надо правильно развить, под руководством хорошего педагога, самоучитель тут вряд ли поможет.

Конечно, СмолГу... Там хоть диплом государственный... Хотя я выбрал энерго

ПВ - жизнь в англоязычной стране язык быстро прививает, у меня даже жена заговорила которая вообще-то не имеет способностей к языкам.

Действительно, английский является базовым требованием вообще к любому человеку с которым есть смысл о чем-то разговаривать и профессией ни в коем случае не является. Английский как профессия - это примерно как оператор ЭВМ как профессия (в наши дни).

Это боян про МГИМО, они даже выпускникам такие футболки дарят с надписью:
-MGIMO finished?
-Ask!!

не обязательно жить что бы знать что любой образованный человек в то время свободно говорил на 3-4 языках как минимум, а сейчас и один осилить не могут, причем свой родной, маскируя свое невежетсво под модный нынче албанский диаллект. Хотя в общем-то все закономерно, ЗП учителя в 5000р напрямую коллерирует с уровнем знаний который он/она дает свои ученикам... Что платим, то и имеем...

Ну, знания языков еще соввласть губила чтобы люди не слишком задумывались...

GreyCat, образованными людьми тогда были только элита, причем сочетавшая как материальную так и духовную зажратость. То есть ничтожное меньшинство. Это меньшинство и сейчас может поступить в МГУ или МГИМО и иметь прекрасные знания нескольких языков.

Какая чушь. Ты точно уверен, что всем нужен английский? Вот я например ему приложений не вижу. Нет технический английский я естественно осилю, это моя профессия, но нахрена мне знать разговорный не понимаю. А когда переведут всю тех литературу на русский, что уже глобально происходит, то и технический знать не надо.

step, ну ты же понимаешь что источники всей новой научно-технической информации - англоязычные полностью. Соответственно человек не знающий языка, отстает как минимум на время которое тратится на перевод и переиздание (9-12 месяцев и больше), это в лучшем случае.

Кроме того, английский - язык мирового общения. Все что вылезает за рамки каких-то местечковых мероприятий пишется по-английски. Вон в конторе винзарда они, русские в России, переписываются по-английски с российскими же клиентами - просто для того чтобы это было универсально и при необходимости любой мог прочесть без перевода, потому что большая часть контрагентов тех и других - не говорят по-русски. И так везде.

Я бы ставил знание разговорного английского на уровне поговорить по телефону обязательным при приеме на любую госслужбу и в бюджетники - учитель, врач, ученый должны быть цивилизованными людьми.

Профессии естественно другие - сообразуясь с темой топика переводчик с английского/немецкого, учитель английского/немецкого.
Речь ведь не об умении торговаться на базаре. Твоя жена заговорила и даже наверное читает некоторые вывески - а писать по английски она так же научилась? При этом без ошибок.

Писать нет проблем т.к. она много читает англоязычную литературу, ее телеги я иногда подправляю. Косяки случаются часто до сих пор, но в целом это уже вполне читаемо, клиенты не пугаются.

sol88, PS: хотя иногда общение переходит на уровень вам послайсить или целым писом, по причине большого числа экс-совков тут

Это не важно, пусть меньшенство (крестьянству образование было до одного места) мы говорим про уровень, если уже человек получал его, то получал в полной мере. Образовательных учереждений было мало, но готовили они на уровне, а не как сейчас, вроде и ВУЗов много, но уровень просто ниже плинтуса (за редким исключением). 

anovikov, уже нет, раньше новости tivoli и ibm я читал на англицком теперь читаю на русском, а их как ты понимаешь очень трудно заподозрить в отношении к арьегарду ит. Ещё раз говорю, я абсолютно не умею разговаривать на английском и не знаю его, но тех литературу читаю. А выше названный пользователь хочет доказать, что если не знаешь 3 языка то лох, мне что начинать доказывать что не видел аикс ты лох?

Я точно уверен... Не, ну для работников С/Х это может быть и излишество, а для цивилизованного человека знание хотя бы 1-2 языков - это жизненная необходимость.

Верно. Того слоя который сейчас следует именовать образованщиной, до революции не было - было быдло и была интеллигенция, без переходных форм. Ну, и было много людей имевших школьное образование на уровне 3-7 классов, процентов 20 населения, работавших приказчиками и так далее. Владевших грамотой, счетом, базовыми понятиями о географии и истории, но без всяких изысков в т.ч. даже начал какого-либо иностранного языка.

Гм, ну и какие научные журналы выходят на русском? популярная механика и юный техник?

однако делаешь далеко идущие выводы типа: Я английский никогда за убогость не любил.... 

Однако мои выводы, что хочу то и делаю, ага.


Гавно вопрос, докажи мне что я не цивилизованный человек.


То что мне надо на русском выходит. Если ты не знаешь, это твои проблемы. Вроде даже цисочники получили журнал на русском.

step, ну если ты работаешь в чисто внутренней российской организации, то тогда может быть и так. Но тогда это видимо госконтора. Тогда технические знания для тебя вообще не главное. Для тех кто работает на каких-то реальных клиентов английский необходим, потому что мы живем в единой мировой экономической системе, которая говорит на одном языке.

Для работников с/х английский очень даже нужен. Нормальные трактора делает одна контора - John Deere - и сомневаюсь что доки к ним будет кто-то переводить.

Однако мои выводы (с)

anovikov, ну как не нужен, все равно новшества мы хватаем первые, поэтому нужен. А если ты про торгашей ну тогда да, без англицкого не куда. А большинство вполне может обойтись, всем топами не быть.


Это называется слив, в твоем случае.

step, вспомни OEBS)

Успокойся, сомниваюсь что тракторист Вася будет изучать доки перед тем как оседлать технику. Если что за счет субсидий починят.

Я ответил на вопрос твоей же цитатой. 

Цивизованный в данном контексте = разносторонний, а доказывать очевидное, увольте.

Разностороний необязательно знающий языки... А вообще я конечно с тобой согласен.))) Языки знать желательно, очень жаль что у меня времени нет их учить.

Ай, я тоже хочу пофлеймить.

1. По сабжу не голосовал - ни в одном из этих мест не учился, посему не знаю.
2. Зато очень-очень давно, когда учился в школе, мог с уверенностью сказать, что самым бесполезным предметом был ин.яз. Ибо. Был совок. Да и язык был не английский, а совсем другого вероятного противника.
3. На сегодняшний день могу сказать, что из всего, изучавшегося в школе, острее всего не хватает именно ин.яз'а (во всём его многообразии).

Теперь по поводу обучаемости и наличия задатков к языкам.

Попадалось на глаза любопытное исследование, проведенное в соединённых американских штатах (где проблема незнания населением государственного языка достаточно остра). Выводы этого исследования были довольно любопытные: если ребёнок переезжал в США в возрасте моложе 12 лет и не жил в среде языковой изоляции, такой ребёнок осваивал язык на уровне среды своего общения (т.е. знал как урождённый США'нец). Если переезжал после 15 лет, шансы изучить язык на уровне носителей оказывались крайне низкими. Подчёркиваю, что это придумал не я.

Теперь двинемся поближе к сабжу (или, чтобы никого не раздражать олбанским, let's get closer to the subject =). Запросы к языку, конечно, у всех разные. И сам язык тоже не монолитен. Очень понравилось мнение Н.Замяткина (автора книжки Вас невозможно научить иностранному языку) - любой язык - это несколько отдельных навыков, не слишком тесно связанных между собой. Это навык понимания на слух, навык говорения, навык чтения и более-менее привязанный к нему навык письма. Согласитесь, что человек, умеющий читать, вовсе не обязательно сможет понять на слух то же самое, прочитанное носителем языка. Замяткин также весьма категорически настаивает на том, что учиться (при наличии большого желания) всё равно придётся самому. Заметьте, это пишет человек, самостоятельно изучивший 5 языков и преподающий русский и французский в институте иностранных языков министерства обороны США. И ключевой момент в достижении успеха он видит в готовности к очень большим затратам времени (ну и правильной этого времени организации).

Теперь от себя лично: по трудозатратности на этапе освоения ин.яз, пожалуй, самое трудозатратное, чему когда-либо доводилось обучаться. И при этом, согласен с предыдущими ораторами, знание ин.яз'а как самостоятельная профессия - малоперспективно.

Теперь всё. Можно банить =)

Любопытная статистика получается...

в СГУ [ 7 ] [26,92%]
нах... [ 7 ] [26,92%]

Можно сделать определенные выводы о тех, кто идет поступать в СГУ...
Но тем не менее скорее всего отдам свое предпочтенее именно СГУ, поскольку программа курса предполагает немало интересных и современных предметов, (т.к. коммерческий, политический, бизнес - английский, аудирование.... ) А СмолГУ, в силу своей направленности загружает тебя такими (с моей точки зрения ненужными) дисциплинами как: педагогика, латынь, психология.... и прочее... К тому же я не хочу иметь диплом с надписью - УЧИТЕЛЬ иностранного языка, я хочу иметь диплом переводчика....

Пожалуйста, переубидите меня....

Если ты хочешь быть переводчиком, так поступай в СГУ! Зачем тебя переубеждать?

http://forum.smolensk.ws/index.php?showtop...0&start=160
>anovikov, ну дикарем это знать надо.

слив защитан

не, ну с российскими клиентами мы уже в основном на русском общаемся ))

не смешите меня)))
я здесь живу месяц в одном доме с людьми, которые за 12 лет так и не выучили ангийский, позооор))

А вообще абсолютно однофигственно, если стараться, то везде выучишь. Скорее вопрос в том, где преподы больше дерут, подавляя лень студентов =)

Charly, кому это нужно? Кстати, могу посоветовать первым изучить русский. Ибо переубЕдите, а переводы бывают и письменными - оборжут ведь =) А представь себе подобные ляпы в нотариально заверенном аутентичном переводе? Тебя клиент за что-нибудь повесит (и будет прав). Но вопрос вообще считаю не вполне корректным. Какой из (перечисленных выше) навыков предполагается использовать в большей мере? Чем планируешь заниматься? Из этого нужно и исходить.

Захотелось добавить ещё одну мысль о том, что уже почти всё переведено. В интересных мне двух сферах деятельности ситуация такая:

1. в первой переводить перестали вообще (последнюю переводную книгу купил более 10 лет назад). При этом количество изданий, изначально написанных на русском, упало почти до нуля. А доступность как свежайшей, так и сохраняющей ценность букинистической англоязычной литературы в электронном виде резко возросла. В бумажном виде она тоже доступна... но с целом рядом оговорок =)
2. в другой - переводных изданий много (даже слишком много), но выходят они с отставанием лет на 5 минимум, когда интерес к описываемой технологии если полностью и не исчез, то уже идёт на спад. Впрочем, и англоязычные печатные источники отстают от электронных как минимум года на 2.

Да, ты прав, лошадь, как минимуум 2 раза:

1) за то, что поправил меня, ибо я действительно облажался....
2) это действительно никому не нужно... Просто я думал, что для того, чтобы принять правильное решение - достаточно лишь собрать необходимое количество информации. Но зачастую единственно правильное решение сделать очень трудно, поэтому всегда приходится выбирать. И этот выбор ВСЕГДА придётся делать тебе одному, потому что у других дофига своих проблем, и распыляться на твои - им просто нет дела.

Я сделал свой выбор, Всем спасибо за советы, мнения и поправки (2 Silent) =).
Тему можно закрыть!