Роман Козлов: «Конечно, у меня есть амбиции, не буду скрывать»

Эксклюзив

О самом главном. Откровенный разговор с ректором Смоленского государственного медицинского университета, членомкорреспондентом РАН, профессором, доктором медицинских наук Романом Козловым

«Тот самый» НИИ. Мировое признание и смоленские реалии

В настоящее время в России три производителя вакцины от COVID19: институт имени Гамалеи, центр вирусологии «Вектор» и центр Чумакова. Роман Сергеевич, учитывая научный потенциал НИИ антимикробной химиотерапии (исследования которого высоко котируются не только в России, но и в мире), могло быть так, что еще одну четвертую вакцину изобрели бы в нашем смоленском НИИ?

Нет, конечно. Мы никогда вирусными инфекциями (за исключением диагностики) не занимались. Кроме того, в нашем НИИ нет производственной площадки, поскольку цели чтото производить перед НИИ антимикробной химиотерапии никогда не стояло.

Давайте подробнее о работе НИИ антимикробной химиотерапии поговорим. Ведь это не только флагман СГМУ, этот уникальный научноисследовательский институт с совершенно уникальными специалистами, наверняка, еще и предмет гордости российской медицины. И что примечательно, несмотря на кризисы, на острый кадровый голод, характерный для Смоленской области, он работает стабильно, его не «штормит», специалисты не бегут

Он не только работает стабильно, но и развивается. Мы обогащаемся новыми специалистами. Например, нам удалось перевести к нам высококлассного состоявшегося специалиста из Казахстана вместе с семьей. Для понимания: специалисты, которые работают в области борьбы с устойчивыми бактериями, что называется, «штучный товар»

Нас действительно не «штормит», мы движемся в рамках конкретной стратегии развития и главное с конкретными результатами. Очень важно, что нас активно поддерживает Минздрав России, и Михаил Альбертович Мурашко [министр здравоохранения ред.] очень хорошо понимает важность этого направления. Курирующие нас заместители министра Олег Владимирович Гриднев и Татьяна Владимировна Семенова они также в теме, хорошо знают, чем занимается НИИ, отсюда и поддержка. То есть, работа идет планомерно и методично.

В конце декабря прошлого года приказом Минздрава России мы получили статус методического верификационного центра по вопросам антимикробной резистентности [устойчивости, невосприимчивости ред.]. Этот центр создан как раз на базе нашего НИИ. Еще один важный аспект: с 2016 года мы являемся единственным в Восточной Европе Сотрудничающим центром ВОЗ по укреплению потенциала в сфере надзора и исследований антимикробной резистентности. И в январе нынешнего года мы еще раз подтвердили этот статус. Это еще один индикатор объективной оценки специалистов, которые работают в нашем НИИ.

И, наконец, буквально недавно мы как профессиональная организация (Межрегиональная ассоциация по клинической микробиологии и антимикробной химиотерапии (МАКМАХ)) разработали новый профессиональный стандарт то есть, совершенно новую специальность по медицинской микробиологии. Минздрав ее одобрил, сейчас это проходит через Минтруд, и надеюсь, уже к сентябрю эта специальность будет зарегистрирована в России.

В чем суть этой новой специальности?

Сейчас существует четыре отдельных специальности: бактериология (занимается изучением бактерий), микология (занимается грибами), паразитология (паразитами) и вирусология (занимается изучением вирусов). Представьте себе, когда пациент поступает в больницу с признаками лихорадки, и надо срочно поставить правильный диагноз здесь должен быть специалист широкого профиля, владеющий знаниями и по бактериям, и по вирусам, и так далее по всем четырем направлениям. И мы будем готовить таких специалистов. Очевидно, что пандемия как раз подчеркнула злободневность этой темы. Мы очень признательны Анне Юрьевне Поповой [руководителю Роспотребнадзора ред.] за то, что она поддержала введение этой специальности, и я уверен, что эти специалисты будут востребованы и Роспотребнадзором.

Возвращаясь к работе НИИ, хочу дополнить, что вот этот Сотрудничающий центр ВОЗ по укреплению потенциала в сфере надзора и исследований антимикробной резистентности, который вы упомянули выше, примечателен не только тем, что он единственный в Восточной Европе, но и тем, что высокий уровень его исследований признают и Западная Европа, и США.

Да. И лишним тому подтверждением является тот факт, что в работе 23го Международного конгресса по клинической микробиологии и антимикробной терапии, который мы проводили в конце мая, приняли участие ведущие специалисты мирового научного сообщества. Их участие в нашем мероприятии говорит о том, что есть большой интерес к тому, чем мы занимаемся. Это важно.

Наряду с научной деятельностью НИИ антимикробной химиотерапии также оказался «на переднем крае» и в борьбе с новой коронавирусной инфекцией

Так и есть. По просьбе губернатора Алексея Владимировича Островского с 13 мая 2020 года (то есть, фактически год) НИИ в основном занимался диагностикой новой коронавирусной инфекции. Учитывая значимость этой проблемы для Смоленской области, мы вынуждены были минимизировать наши исследования, и практически все силы направили на то, чтобы обеспечить качественную диагностику. Более половины всех анализов на коронавирусную инфекцию было сделано нашим НИИ, сотрудники работали все это время практически без выходных.

Осознанный выбор: 43 человека на место

Роман Сергеевич, вы же учились в медвузе, который теперь возглавляете, еще в советское время?

Да.

Сейчас можно нередко услышать, что нынешнее образование не сравнить с советским, что качество несопоставимо и не в пользу нынешних времен. Согласитесь с этим утверждением?

Ну, конечно же, не соглашусь. Это из той же «оперы», что раньше и трава была зеленее, и деревья выше. Объективно образование ушло далеко вперед в современных условиях. Но здесь надо понимать, что если человек не хочет учиться, ты ему можешь создать абсолютно идеальные условия, хорошего специалиста из него не получится. И мы сразу говорим людям, которые приходят к нам: «Ребята, вы идете получать специальность, которая не ограничивается знаниями, полученными только на лекциях, не ограничивается временем с 9 до 16. Эта специальность требует образования в течение всей вашей жизни. Вы будете работать с тяжелыми пациентами, будете работать с потенциально инфекционными больными, будете работать в очень сложных условиях. Поэтому здесь должен быть осознанный выбор вашего пути».

Что же касается качества образования понятно, что в современных условиях учебные пособия устаревают, условно говоря, еще не успев выйти. Поэтому главная задача вуза объяснить людям ищущим, где и как найти необходимую информацию. Студент должен уметь находить ее сам. Задача преподавателя объяснить ему непонятные моменты. И вторая задача нашего вуза объяснить студенту, что врач, условно говоря, это тот же священник. Люди, которые к нему будет приходить, будут делиться своими проблемами, своим сокровенным, интимным, будут ему полностью доверять, и главное для врача не злоупотребить этим доверием.

Вы говорили об «ищущих». Много таких среди современных студентов? Какой процент «ищущих»?

Очень большой. Не хочу обидеть никого из своих коллегректоров смоленских вузов (а у меня со всеми прекрасные дружеские отношения), но фактически в медицинских вузах учится элита России. Быть может, это высокопарно звучит, но это объективная реальность. Я в этом абсолютно убежден. Кроме всего прочего, врач должен быть и психологом. Потому что приходят пациенты разные, в том числе те, кто заранее негативно настроен, некоторые в агрессивном состоянии, и задача врача помочь всем. Посмотрите на врачей в реанимации

Ну, тем, кто работает в реанимации, можно давать сразу медаль за мужество, то есть, за выбор профессии

И заметьте, там очень много девушек. А люди, работающие в приемном покое, туда приезжают и откровенно агрессивные пациенты, и люди в состоянии алкогольного опьянения и так далее И, конечно, с моей точки зрения катастрофически неправильным было приравнять оказание медицинской помощи к медицинским «услугам». Термин «медицинская услуга» коробит, смею предположить, всех медиков. Надеюсь, теперь государство все же поняло, насколько медицина важна. Можно критиковать здравоохранение, ругать, но давайте признаем, что наша система одна из немногих реально сработала и выдержала удар, нанесенный пандемией.

Какой сейчас конкурс в Смоленский государственный медицинский университет?

На этот год пока ясности нет, работа приемной комиссии еще не началась в полном объеме. В прошлом году на бюджетные места конкурс доходил до 43 человек на место. На целевое обучение 4,5 человека, на платное больше 5 человек. Сейчас медицинские вузы очень востребованы. Борьбы за абитуриента у нас нет. К нам стремятся поступить люди, которые осознанно идут в медицину. Часто это представители династий. Случайных людей здесь нет, или их очень мало.

Быть ректором. Бурное развитие и бремя ответственности

До того, как возглавить университет, вы занимали пост директора того самого НИИ антимикробной химиотерапии, о котором мы сегодня много говорили, и которому вы отдали, не побоюсь этой метафоры частицу себя

Я и сегодня являюсь директором НИИ. Мне разрешил Минздрав продолжать возглавлять его.

А какова была первая реакция на предложение возглавить вуз?

Естественно, первая реакция была негативной. Потому что это совсем не та должность, к которой я стремился. Мои амбиции связаны с наукой, и никогда не было пределом моих мечтаний возглавить вуз. К тому же я прекрасно понимал, что количество времени, которое я буду отдавать науке, уменьшится в разы, когда я возглавлю вуз. У меня же на первом месте всегда была научная работа. Да и НИИ, к тому времени это устоявшийся коллектив специалистов высочайшего класса, это четкие перспективы Повторю, моя сфера интересов это наука, так было всегда. И поэтому одна из немногих просьб, которые у меня были к министерству, была просьба о сохранении для меня возможности реализации в науке. Мне пошли навстречу.

«Одна из немногих просьб». А еще какие просьбы были?

Была просьба помочь вузу.

То есть, вот это бурное развитие (капитальные ремонты, обновление инфраструктуры и т.д.) это всё вы «на берегу» обговаривали с министерством до того, как возглавить университет?

Надо было доказывать по каждому пункту. У нас в дополнение утверждена федеральная адресная инвестиционная программа, согласно которой на развитие инфраструктуры вуза планируется выделить 1,3 миллиарда рублей. В том числе, строительство нового 14этажного общежития на территории, реконструкция центрального студенческого клуба, котельной, ремонт первого корпуса и так далее. Это серьезнейшая масштабная программа развития вуза. И я искренне признателен Минздраву России, иным федеральным структурам и руководству региона за поддержку в этом вопросе.

Какой срок реализации программы?

К 2025му должен быть ввод в эксплуатацию. За три года должны все сделать.

Глядя на то, как увлеченно вы рассказываете о вузе, о студентах, с какой гордостью демонстрируете проекты обновленной инфраструктуры, создается впечатление, что работа ректора вас всетаки захватила, несмотря на то, что «съедает» время, которое можно было бы отдать научной работе. Как сами считаете, вы хороший ректор? Нет сожаления, что заняли этот пост?

Мне кажется, профессиональным ректором надо родиться. Я очень много учусь у своих коллег ректоров. И учиться буду, поскольку я осознаю, что я далеко не лучший ректор. У меня есть полное осознание этого аспекта есть. Что касается сожалений в данном случае это не та категория, которая здесь уместна. Конечно это большая ответственность перед коллективом, который тебе доверил, который тебя избрал. Серьезная ответственность. Коллектив сделал выбор, и твоя задача соответствовать. И сожаление тут ни при чем. Просто надо сделать так, чтобы вуз выглядел достойно. Чтобы и обучающиеся, и сотрудники видели, что для них все делается «по максимуму». Нужно заниматься нормальным финансовым менеджментом и быть честным перед коллективом и перед собой.

У нас высший орган управления вузом ученый совет. Я, когда провожу ученые советы (как председатель), если есть какието проблемы, всегда честно говорю о них, всегда готов выслушать коллег. Я стараюсь быть предельно откровенным. Члены ученого совета должны понимать, что если есть проблемы, их надо решать совместно, но если есть мои обращения к членам совета, то я всегда слежу за тем, чтобы они были выполнены и люди должны нести за них персональную ответственность. То есть, ты должен отдавать себе отчет, что должность ректора это необходимость оправдывать доверие коллектива, который тебя выбрал. Но и коллектив должен четко понимать, что он должен поддерживать ту линию развития вуза, которую одобрил ученый совет. Если люди будут понимать, что вуз движется в правильном направлении, это хорошо. Если нет, то на следующих выборах ректора они поддержат другого кандидата. Мне не стыдно смотреть в глаза коллективу.

Семья, футбол и желанная «высота»

Вы медик в третьем поколении. Когда вы впервые серьезно подумали о том, что тоже станете доктором?

С шестилетнего возраста я определился с профессией. Я вырос на территории медгородка, соответственно, мой круг общения с раннего детства медики. И выбор был предопределен, можно так сказать.

Ваши родители состоявшиеся в профессии люди. Вы с детства стремились соответствовать? Сложно было?

Я рос в семье, которая помогала ребенку реализовывать амбиции. Где тебя воспринимали не просто как ребенка, а как полноправного члена семьи, и ты с раннего возраста участвовал в принятии решений. Никто не требовал «соответствовать», просто просили, чтобы ты был порядочным человеком. Для меня такое устройство семьи всегда воспринималось, как идеал.

А что касается вашей дочери? Она тоже должна продолжить вашу трудовую династию?

Мы ее не направляем специально. Сейчас ей 9 лет, она должна определиться сама. Хотелось бы, чтобы она реализовала себя в тех вещах, в которых она хороша. А мы как родители должны поддержать ее выбор и помочь раскрыть потенциал. Я совершенно не уверен, что она пойдет в медицину. В любом случае, это должен быть ее осознанный выбор.

Вы с детства играете в футбол, и в этом направлении тоже достигли определенных высот

В свое время да. Выигрывали мы много. В 1994м году команда медицинской академии стала чемпионом Смоленска по минифутболу, а я стал лучшим бомбардиром. Я до сих пор играю. Буквально вчера играл в смоленской любительской футбольной лиге. Мы играем во второй лиге. Я с большим удовольствием и полной отдачей играю в свои 48 лет, и очень благодарен своим коллегам из команды «Алгоритм» за понимание. Конечно, необходимо отдавать себе отчёт, что ты сейчас не можешь играть на таком же уровне, как в 18 лет, но, во всяком случае, в то время, что я нахожусь на поле, стараюсь команду не подводить. Мы сейчас активно развиваем футбол и в вузе. И Евгений Викторович Марков (профессиональный российский футболист) помогает нашим студентам, за что я ему очень благодарен.

Роман Сергеевич, вам уже удалось достичь очень многого. Из непокоренных пока вершин остались, пожалуй, лишь звание «академик РАН» и Нобелевская премия по медицине Жизнь удалась? Или всетаки есть «высота», которую планируете взять? Цель попрежнему впереди? Или можно сбавить темп?

Желанная «высота» есть, и не одна, наверное. Конечно, цель осталась, хочется реализовать себя больше и в Российской академии наук РАН). Я являюсь членомкорреспондентом РАН по специальности «Антибиотики». В начале февраля я делал обширный доклад по теме антибиотиков на заседании нашего отделения в РАН, поскольку пандемия вновь подняла на пик интерес к этим препаратам. Тема очень важная, и я считаю, что в академии смогу ее реализовать более полно. Поэтому, конечно, есть амбиции, не буду скрывать.

Вы состоявшийся ученый, и учитывая то, чем вы занимаетесь в науке, вас наверняка не раз приглашали работать на Запад. Почему Вы не уехали не только за границу, но даже в столицу не перебрались? Почему вы живете и работаете попрежнему здесь?

Вы задали такой вопрос, что ответ на него в любом случае прозвучит пафосно, но я отвечаю совершенно искренне: я патриот Смоленска. Я люблю свой город, и считаю, что здесь можно реализовать очень многие проекты, в том числе, и научные. Я считаю, что люди, работающие в нашем вузе, заслуживают того, чтобы они работали в комфортных условиях. Хочу, чтобы наши студенты учились в максимально комфортных условиях. Я действительно считаю, что здесь, в Смоленске, можно реализовать все амбиции, которые у тебя есть. И, наконец, я очень хочу, чтобы Смоленск был славен не только своей героической историей, но и тем, что на его территории находится один из лучших вузов страны.

Роман Сергеевич, пусть всё сбудется!

Спасибо, Светлана.

Беседовала Светлана Савенок