представления молодежи о мире!

Сегодня имел массу удовольствия от общения с 2 миловидными девушками 21 и 22 лет соответственно. Одна из них поведала мне такую историю:
родилась она в СССР, в союзной республике Чехословакия!!!! в семье военного проходящего там службу. Потом отца перевели в бывшую союзную руспублику Украину, а в конце 90х тоже в бывшую союзную республику Россию!!!!!!!!! где она благополучно закончила институт по специальности юриспруденция!!!!!!. В ответ на мои возражения, было решено прибегнуть к помощи зала в лице подружки, которая клятвенно подтвердила что та говорит чистую правду, и она точно учила про союзную республику Чехословакию!!!!! и союзную республику Россию!!!! дальше был введен план Б - звонок папе, пересказывать их диалог не буду, лишь уточню 30 мин с папой не до конца убедили подруг, и они клятвенно обещали утереть нос этому старику тобишь мне!!! а заодно по-видимому и папе, найдя и распечатая правду из интернета!!!
И это юристы, у которых история - проффилирующий предмет!!! Я наверное что-то недопонимаю в этой жизни........

ну в принципе, Сов.Россия = РСФСР, и, как говорит Педевикия,

Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика (РСФСР) — союзная республика СССР, крупнейшая по площади, населению и экономической мощи. На ее долю приходилось три четверти территории и свыше половины населения, две трети промышленной и около половины сельскохозяйственной продукции Советского Союза.

Была РСФСР, а были субъекты федерации в виде союзных республик. если не ошибаюсь до 36 года была так же Закавказская Советскоя Федеративная Социалистическая Республика, в последствии преобразованная в ряд социалистических республик.

Но учитывая специфику СССР, назвать его федеративным нельзя. Союзные республики в отличие от РСФСР не могли издавать свои законы, хотя само понятие федеративного субъкта подразумевает возможность принятия таковых. Им по сути все навязывалось с центра.
Т.е формально Россия была республикой, хотя на деле это было больше похоже на колониальное государство.

Пожалуй, тут согласен, момент спорный, учитывая тот факт что СССР был чем-то средним между колонией и федерацией без ярко выраженных признаков той либо другой системы.

у меня однокурсница на вопрос преподавателя какая партия была во главе страны с 1918? ответила :демократическая

Если вам попались 2 дурочки, то это не значит, что все такие де.

К сожалению это уже становиться тенденцией, молодое поколение больше сконцентрированно на финансовом обогощении нежели на духовном. Попробуйте спросить кого-нить из молодежи, когда в последний раз они были в театре? я думаю что ответ никогда будет превалирующим! Я конечно понимаю что интернет заменил библиотеки, но музеи, театры, кино в конце концов... Был относительно недавно в питере в эрмитаже, так там одни иностранцы и школьники которых из под палки, вопреки их воле приперли в этот музей. Таже картина и в остальном мире, зайдите в лувр, наших никого, а зайдите в ночной клуб - русский мат в каждом углу!!! Русская золотая молодеж отдыхает!... тенденция однако!

хренасе духовное обогощение...
вот я ТОЧНО могу сказать - сколько союзных республик, чем была Чехословакия и прочие Румынии - сейчас в учебниках истории нет. И про ввод танков нет... А у меня там деда ранило... И вообще из Фистории СССР в учебниках сейчас - 1917, 1941-45, Сталин умер, Оттепель, мельком Брежнев.. Чуть-чуть Горбачев... Самое большое внимание, естественно 41-45годы... в общем-то всё... причем к революции учебники перескакивают чут ли не от ПетраI... кстати в ВУЗах таже история...

Не так давно слышал по телеканалу Культура очень любопытный комментарий одного ученого о том, что развитие информационной культуры, как это ни парадоксально, оттучает людей думать. Абсолютная доступность любой готовой информации (интернет прежде всего) оттупляет очень многих людей. Зачем думать, работать, когда можно взять то, что сделано уже другими. Все эти рефераты, дипломы, курсовые, диссертации, которые в стародавние времена были хорошим способом обучения, теперь выродились в пустые бумажки людей, которые не знаю элементарных вещей, совершенно не умеют думать и работать с информацией. Доводилось видеть рефераты, которые сдавал парень, а во введение речь шла от женского лица. То есть, данный субъект даже не удосужился прочитать свой капитальный труд.
Наша школа, к сожалению, пока учит старыми методами, направленными в основном на запоминание готовой информации. Ученики не дураки: зачем запоминать то, что можно взять в готовом виде. Качество учения и знаний существенно снизились. Школа не учит думать, не учит работать с информацией - вот главный порок современной школы.
Так что история с двумя девушками, не знающими азы истории и географии, это типичный случай. Я удивляюсь, чему вы удивляетесь. Безграмотность стала нормой. Незнание - стандарт.
Самое печальное, на мой взгляд, состоит не в том, что существенная часть молодежи не знает конкретную информацию, а в том, что она даже не понимает необходимости личных знаний, ценности их.

Пусть в Википедии почитают и утрут нос.

Семен Кузьмич, понимаешь, а нет особого смысла заучивать все это. ГОРАЗДО важнее - уметь искать. Приведу пример из практики.
Буквально в субботу мне нужно было рассчитать раму велосипеда (геометрию), а именно - длину всех труб по имеющимся длинам подседельной трубы, колесной базы, углам наклона подседельной трубы и рулевой, просадке каретки (или как там называется это расстояние) и расстоянию от рулевой трубы до пересечения линии подседельной. В общем, 3 треугольника. Вспомнил, что такое синус и косинус. Вспомнил, что треугольник определяется двумя сторонами и углом между ними. Вспомнил по смежные углы и т.п. А потом нашел справочник (на полке) и посмотрел формулы. Формул-то я не вспомнил. Хотя мог бы вывести, кстати. Только нафига? Мне не культур-мультур было нужно, а знать, подойдет мне рама или нет.

winzard, можно подумать, что когда ты будешь катиться на этом велосипеде, твоя голова будет занята только поиском инфы среди окружающей рекламы!))

Винз, ну ты мУдрен- батон.Попробуй расчитать табуретку под себя-там точно прямые углы.А вот ванну расчитать сложнее- овалы в основном :)Ну так рама подошла?

Да правильно и то, что пишет винз и кузьмич. С одной стороны один из моих препов, имеющий кучу званий, регалий и вообще довольно известный ученый, всегда говорил, что я не знаю уравнений Максвела, не могу я их запомнить(хотя одна из его фундаментальных теорий на них построена), их же можно в любой книжке по электродинамика посмотреть!:)
С другой стороны, реферат, который я писала вручную в 9 классе помню до сих пор наизусть, потому что это были часы сидения в библиотеке с горами книжек, выбирая нужное. А вот что было потом... просто отмазки для оценки.

Неа Моя задача была сравнить мою нынешнюю раму с той, на которую у меня есть возможность ее поменять. Они практически совпали. А так мне на размер меньше рама нужна

Можно подумать, что вы с компьютера никогда файлы не удаляли. Ошибка девушки была не в том, что она не знала, что Чехослования в состав СССР не входила, а в том, что полезла это доказывать человеку, который точно знал. А так бы залезла в ту же википедию и узнала бы, что Чехословакия разделилась аж в 1993 году, когда СССР уже не существовало.

Скажи, то, что ты его помнишь, как-то на твою жизнь сейчас влияет?

Ладно, ОК, эрудиты. Назовете по памяти телефоны 10 людей из вашей записной книжки?

А зачем опять в крайности бросаться-то? Телефоны из записной книжки - это одно, а кто выиграл Куликовскую битву (или в ВОВ) - это другое. Минимальный объём знаний из разных областей - необходимое условие для нормального гражданина. Скажем так, то чем он будет отличаться от преславутого быдла.

Ну не я придумала фразу о том, что у народа не знающего историю нет будущего.

А к нам на работу девочка новенькая пришла, после института, кстати тоже по специальности юриспруденция.
Так вот, анекдот про Пушкина и Му-му, полное соответствие. Она меня спросила кто такая Зоя Космодемьянская!
Я опешив, отвечаю - партизанка в ВОв. Ну лучше бы она на этом замолчала, так нет, она мне выдала:
Ты не подумай ничего, я просто думаю кто такая эта Зоя, что в честь нее в Смоленске улицу назвали (!!!)
Я помню, как мы в школе (и даже в пионерлагерях) должны были назубок знать биографии всех партизанов и
пионеров-героев, а тут подрастающее поколение даже их фамилии никогда не слышало!

У меня вообще сложилось впечатление, что сейчас дети в школе не особо стараются получать знания, а зачем -
все равно они поступят в институт за родительские деньги, где отучатся а-бе-как. А принимали бы в ВУЗы как раньше,
только на основании знаний, то все эти ныне испеченные молодые специалисты не были бы юристами и экономистами,
а отучились бы в ПТУ и трудились бы сейчас на благо Родины в колхозах и на заводах.

ДААА, вот не знаю, позавидовать или пожалеть детей winzardа
Скорее все таки жалко
-Дочка (сынок), за что пара по географии- спросит winzard, сурово просматривая дневник ребенка
А дочка (сынок) ответит: да знаешь, папа не знаю я столицу Аргентины, да и где находится сама Аргентина, не знаю
- Ну и ладно, нафига она тебе, эта Аргентина сдалась. Вырастишь - в ВИКИПЕРИИ посмотришь.

- А по истории почему два? - удивляется папаша

- Да вот спросили про какого то там ПЕТРА, а я сказал (а), что это наш сосед. Оказалось, что это царь русский был, который город какой то там построил.
- Да и правда, зачем тебе такой фигней заморачиваться......Лучше погуляй сходи

Пройдет так лет ....цать, и какой нибудь ХХХХХ скажет:
- Б......я, тут на днях с девкой познакомился.... Мордашка вроде ничего, ну дура-дурой.......



Суть реферата не столько в информации, сколько в УМЕНИИ добывать эту информацию, чему в общем то и учили до недавнего времени ВУЗЫ.
При таком подходе как у winzardа дети просто не захотят ИСКАТЬ эту информацию.
Она им будет просто не нужна и не интересна.




Странно слышать от в общем то неглупого человека как winzard.
Эрудированность и способность запоминать даты, числа и иную обрывочную информацию - не одно и то же.

Кстати, пора бы понимать, что ЗНАНИЯ и ОБРАЗОВАННОСТЬ - это разные вещи.
Можно не знать формул и дат и быть образованным человеком.
Не обязательно знать, в каком году были Ледовое побоище, Куликовская битва или Бородино и т.д.
Важно знать, что они БЫЛИ. И хотя бы поверхностно, ЗАЧЕМ и КТО победил.
Кроме того, в географии тоже не плохо бы разбираться, а то при покупке турпутевки можно вместо Азии в Африку уехать....

По-моему, Маша, ты передергиваешь. Научиться можно только у тех, кто понимает, что настоящее образование - это то, что остается голове, после того, как забываешь все то, чему тебя учили (один из преподавателей всегда так говорил)

Про непонятные и дикие учебники для наших детей уже была на теме.

Знаешь, информация о том, кто выиграл куликовскую битву важна не для всех людей. Для кого она важна - тот и так знает. Историю своей страны знать, конечно, хорошо, хотя бы для того, чтобы агрессивные товарищи не побили в подворотне за незнание. Ну т.е. это та информация, которая формирует культуру. Но культура меняется. Ты вот сколько православных молитв знаешь?

Ты реально думаешь, что люди, не знающие, кто победил в ВоВ формируют будущее?

Ну, положим, членов Молодой Гвардии я перечислить не могу. Про Николаева узнал из этого форума.

Фишка в том, что ПОЛУЧАТЬ знания у нас учать в институтах. Да и то не во всех и не всех.

Практически дипломы за рубежом, согласно официальным данным, признаются двух наших вузов, да и то на последних местах по рейтингу.

Буэнос Айрес. У нас там клиенты есть. А обратившись к Википедии я узнал, что Современные жители Аргентины ещё более сократили исторически сложившееся название. В наши дни оно звучит как Байрес, а пишется «BsAs» Этого на уроках географии ведь не было?


Давай, расскажи мне про подход Винзарда.

Кому важно?

Ссылку на данные можно?

И? Мне диплом так и не пригодилось. Зато навык искать и находить информацию пригождается каждый день. А формулы я если и учил, то только для контрольной/экзамена. А запомнить и понять я старался принцип, по которому эти формулы получаются и его связь с остальной имеющейся у меня информацией. Этот навык, в частности, позволяет мне легко находить аналогии, примеры, метафоры, скакать по темам и флудить на форумах. Ну и в работе, конечно, тоже.


Это кому был вопрос и на какие данные?

winzard, комсомолке. Что то мне не верится в эти данные.

step, я не нашел. Похоже, списка не существует и все решается в каждой стране по-разному. По-любому можно переаттестацию пройти.

и не надо кривых отмаз! как не перекрашивайся в блондинку ты урожденная брюнетка.

Меня давно перестали удивлять фразы подобным тем, что мне уже встречались
К примеру:
Фраза инспектора (мужика лет за 30 с лихом!) ГИБДД из окошка своего рабочего места, глядя мне в паспорт - Новосибирск? этож где есть такой город?

или:
Я: чего стоим?
Она: греем машину, мне сказали, что нельзя зимой ехать на непрогретой машине.
Я, глядя на приборы с пассажирского места: ИМХО, она уже достаточно прогрелась.
Она: Да ну, тут еще холодно.

И из недавнего :
Сижу в очереди рядом девушка, глядя на газету на передовицы которой фото современной попзвездочки (пусть будет Маша Иванова т.к. я честно не помню эту попзвезду) из фабрики и рядом Солженицын, говорит сначала с восторгом - О это же Маша Иванова! И потом удивленным голосом, а это кто такой бородатый? И читает по слогам ниже – Сол- же- ницын, и сразу же разворачивает газету на страницы с Машей Ивановой. Прочитав что-то искренне порадовавшись, отложила прессу на столик, где взяла новый журнальчик о жизни поп людей.

В ресурсной стране не нужны разносторонне развитые люди, тогда они начинают слишком много рассуждать и ими трудно управлять. Достаточно небольшого процента концептуально мыслящих, остальное передадим узкозаточенным специалистам. А чтоб лишнее их не интересовало, закультивируем это пивом, и реалити шоу типа Кто Где Скем и Когда.

Вот ведь, я одно большое рыжее исключение. Мне памятник ставить надо.

Где-то уже читала, что до телека многих форумчан ноги не доносят. Данные были озвучены по телеку, честное комсомольское. Знала об этом и раньше, а вот цифры услышала впервые, ошарашена была. Вопрос понятен - начну записывать интересные цифры и факты.

Не очень поняла, ты это к чему?

Тогда давайте по-возможности каждый внесёт какую либо крупицу знаний, отсуствующих в учебниках. Причем не стоит слишком глубоко копать, достаточно основополагающих моментов.
Итак, начну с царей: ВСЕ РОССИЙСКИЕ ПРАВИТЕЛИ (с изображениями). Формат .pdf Весит 701,6Кб

Присоединяюсь


Название: Соло-гитара в стиле Heavy Metal
Автор: Трой Стетина
Издательство: Guitar College
Год: 2003
Страниц: 110
Формат: djvu
Размер: 1646 KB + 37304 KB + 28862 KB


http://natahaus.ifolder.ru/1220398

??? ... ???

Я смотрю телевизор, но не смотрю центральные каналы. Из новостных Вести и Евроньюс, но это не суть. Так вот где то смотрела, это не интересно. Я вот недавно читал в Компютерре (могу если надо привести номер и статью), что у лучших студентов МИФИ и МГУ в плане изучения тервера имеют хорошие контракты в США. Есть ещё МГИМО, образование которого ценилось всегда и всеми. Есть ещё Питерский политех, в общем всё что говорится по телевизору не надо излагать, как неприложную истину.

Вообще, вся проблема того что вы тут все описываете (ну там тупые дЭвушки плохо знающие историю и т.п.) это собственно и не проблема, а естественный процесс связанный с увеличением влияния ТВ, Интернета и глянцевых СМИ - ну модно быть сейчас быдлом в массе своей, что ты тут поделаешь, например, если я приглашу девушку в кафе и заведу с ней разговор о произведении Шолохова Тихий Дон в лучшем случае она скажет не грузи, а то и вообще нафиг пошлёт. Вся проблема в том, что в 90-е годы, в переходный период нашего государства, основная масса людей забила на такие понятия как культура и образование, следствием чего стало появление таких же не особо образованных учителей, которые учились в те годы, а теперь учат наших детей, а хорошии учителя, преподы, наставники, если хотите (ну вообщем назовём их люди влияющие на формирование личности) это очень важно и главное не чему они учат, а как они учат, вот и всё, а если учительница начальных классов на перемени по мобильнику с подругой обсуждает, как они вчера классно затусили в Губерне (я не против чтобы у учителей была личная жизнь, но зачем её афишировать), то дети для которых на данном жизненном этапе она является своеобразным авторитетом, тоже решат что когда они подрастут они тоже будут тусить в Губерне вот и всё....

Полностью согласен. Знать надо основы и представлять, где найти подробности. А сами подробности знать не обязательно.
Никогда не пытался запомнить сложные формулы - но знал, как их вывести. Даты по истории не мог запомнить в принципе (да и не очень хотел).
Мне тоже ни диплом, ни кандидатская, ни знания, которые я 11 лет усиленно осваивал в ВУЗе/аспрантруре оказались невостребованными. И уже 12 лет я ими не пользуюсь вообще. Но НАВЫКИ позволяют успешно осваивать новые профессии в принципиально разных областях деятельности.

Правда, это не относится к учителям и составителям учебников. Если первый встречный заявит, что собака динго - сумчатая, я не удивлюсь, знать все нельзя. Но если в учебнике написано, что собака динго - сумчатая, то тут у меня большие претензии к составителю учебника, потому как том ОБЯЗАН знать сам то, чему пытается учить других. Но, к сожалению, у нас сплошь и рядом учат тому, чего сами толком не знают.

Вчера разговаривал с учительнице сына (4 класс). На уроке она задала вопрос: Какие животные водятся в лесах Смоленской области. Послышался ответ: Тигры. На полном серьезе.

Ух ты, wow! Спасибище!!!

Покопай в сторону Болонского процесса и причин перехода России на международные стандарты подготовки специалистов (бакалавр+магистр)

Belikov, всегда пожалуйста )))

Легко назову добрую половину номеров из записной книжки

Изучение истории по учебникам стало проблематичным. Ради интереса в ближайшее время возьму учебник сестры. Вообщем-то и я уже учился по видоизменённым книгам начала 90х. В то время сравнивал свой учебник учебником истории, по которому училась мать - узнал много нового. Некоторые периоды истории были попросту опущены.

Тот факт, что американские подростки уверены, что в ВОВ победили США, а не СССР, уже никого не удивляет. Их так научили. Как сейчас наших детей учат, такими знаниями они и будут обладать.
С другой стороны - научить нельзя, научиться можно. Сейчас у детей отсутствует интерес к учебе. А это уже ошибка воспитания, вина родителей. А также вина многих сторонних факторов. Например, книжки с готовыми сочинениями и решебники по алгебре-геометрии. У нас они появились примерно когда я был в 10м классе. К этому времени большая часть класса уже научилась решить примеры (некоторые и без калькулятора, их использование не сильно приветствовалось учителем)) и писать сочинения. К сожалению, и мы стали пользоваться такими книгами, правда в основном, чтобы подобрать нужные слова для сочинения или посмотреть решение действительно сложного примера. Но и рефераты я уже искал в интернете. Поэтому где-то в 10м классе начал терять тот самый интерес к учёбе.

Вы можете без калькулятора извлечь квадратный корень? А сколько детей сейчас знают, что на ноль делить всё-таки можно, а параллельные линии в конце концов пересекаются? Сейчас этому учат?

продублировалось...

Чего чего? Это тебе кто сказал?

Учитель математики, преподававший в 60-90х годах.

--------------------
СмолНайт.ру | Эпицентр Смоленской клубной жизни

-этим все сказано


шютка. Детям нужно классические, фундаментальные истины рассказывать

Согласен. Но и менее классические истины не помешают. Для общего развития
А вообще спорить здесь нет смысла. Просто наступили другие времена. Но система образования до сих пор под них не подстроилась.

Странный учитель. Насколько я помню, в школе изучается геометрия Евклида, и в ней совершенно точно прямые либо совпадают, либо не пересекаются. А по нулю и того проще, найди мне исходя и из определения деления и можества чисел изучаемых в школе ответ, при делении на ноль и я скажу что был неправ.

Ну как делить на ноль? Тока не надо про приделы, бесконечно большые, бесконечно малые. Это школа, а не ВУЗ с вышкой.