Сегодня четверг, 22 января 2026 года.

Поиск  

Пример: http   
23 июня 2009 года   |   forum.smolensk.ws

Шлагбаум на ЖД вокзале

stepan
На ЖД вокзале установили шлагбаумы на въезд-выезд, никакой альтернативной стоянки не видел.
Gulyaev
В Смоленске в последнее время одни шлагбаумы.
Nataly
а как туда проехать?
Walter
да просто проезжаешь - и все
Nataly
Walter, а какой тогда смысл от шлагбаума?smile.gif)
Георгий
если теперь надо будет заказывать такси на 10 минут раньше чтобы успеть дойти от этого шлагбаума до поезда, то это будет >|<опа.
А так вообще смысл пока непонятен. Если поставили - то наверное чтобы запрещать проезд кому-то.
stepan
Поговаривают, с понедельника будет платная стоянка после 15 мин, типа как в ДОМОДЕДОВО,
интересно, как скоро обратит на это внимание антимонопольный комитет? crazy.gif
Walter
Цитата(Nataly @ 21.6.2009, 23:09) *
Walter, а какой тогда смысл от шлагбаума?smile.gif)

сегодня утром и в пятницу вечером никто не запрещал проезжать - проверено на личном опыте
Walter
Цитата(stepan @ 21.6.2009, 23:16) *
Поговаривают, с понедельника будет платная стоянка после 15 мин, типа как в ДОМОДЕДОВО,
интересно, как скоро обратит на это внимание антимонопольный комитет? crazy.gif

ой, а что ж будут делать вокзальные таксисты,а? из-за которых к вызываемой по телефону машине приходится чапать к багажному отделению?
sigeros
Счтиаю, что РЖД дожно освободить привокзальную площадь от бомбил.
hedgehof
Цитата(sigeros @ 21.6.2009, 23:28) *
Счтиаю, что РЖД дожно освободить привокзальную площадь от бомбил.

Кстати, сразу задался таким вопросом. Как будет решаться проблема привокзальных бомбил. Или уже все проплачено )))
Belikov
Офигеть, теперь в городе к больницам без всякой видимой парковки добавился и вокзал без возможности парковаться.(((
Gulyaev
Цитата(Belikov @ 21.6.2009, 23:36) *
Офигеть, теперь в городе к больницам без всякой видимой парковки добавился и вокзал без возможности парковаться.(((


Это только начало
bass
Щас, мечтайте про 15 минут и пр. С вас будут стричь бабло в десять рук. Наверняка, эта вся хрень будет отдана на откуп какому-нибудь ООО. И вот мне интересно, а чья земля на привокзальной площади и на основании какого конкурса ООО получило право на ее аренду? это гласная информация или нет?

кстати, прогнозирую серьезную жопу с авто на вокзале, потому что:
1. На подъездах к парковке, все будут кидать машины перед шлагбаумом, соответственно, даже просто доехать до шлагбаума будет тяжеловато.
2. Очередь на въезд-выезд наверняка будет неслабая, особенно, пока это в новинку и водители будут тупить, не зная, как и сколько оплатить.
3. Очереди будут мешать разворачивающиеся трамваи и запаркованные рядом. Очередь тоже будет мешать всем остальным.
4. По одному шлагбауму на въезд и на выезд. Соответственно, если на въезде или выезде случится ДТП, или шлагбаум свалится кому-то на голову, или или просто заглохнет машина, то весь процесс въезда-выезда заблокируется.

Обидно, что в лице меня РЖД с такими раскладами платежеспособного пассажира уже практически потеряло. Проще становится доехать до мск на такси, чем с такими заморочками переть на вокзал. Я бы на месте начальника вокзала очень сопростивлялся всяким огораживаниям привокзальной территории.

Gulyaev
Цитата(bass @ 22.6.2009, 0:52) *
Щас, мечтайте про 15 минут и пр. С вас будут стричь бабло в десять рук. Наверняка, эта вся хрень будет отдана на откуп какому-нибудь ООО. И вот мне интересно, а чья земля на привокзальной площади и на основании какого конкурса ООО получило право на ее аренду? это гласная информация или нет?

кстати, прогнозирую серьезную жопу с авто на вокзале, потому что:
1. На подъездах к парковке, все будут кидать машины перед шлагбаумом, соответственно, даже просто доехать до шлагбаума будет тяжеловато.
2. Очередь на въезд-выезд наверняка будет неслабая, особенно, пока это в новинку и водители будут тупить, не зная, как и сколько оплатить.
3. Очереди будут мешать разворачивающиеся трамваи и запаркованные рядом. Очередь тоже будет мешать всем остальным.
4. По одному шлагбауму на въезд и на выезд. Соответственно, если на въезде или выезде случится ДТП, или шлагбаум свалится кому-то на голову, или или просто заглохнет машина, то весь процесс въезда-выезда заблокируется.

Обидно, что в лице меня РЖД с такими раскладами платежеспособного пассажира уже практически потеряло. Проще становится доехать до мск на такси, чем с такими заморочками переть на вокзал. Я бы на месте начальника вокзала очень сопростивлялся всяким огораживаниям привокзальной территории.


Земля принадлежит ОАО РЖД
bass
Цитата
Земля принадлежит ОАО РЖД

значит, откатили РЖДшникам. Я сильно сомневаюсь, что они хотят что-то стрясти с автобусников и прочих, да и бардака особого на привокзальной площади не наблюдалось, но тогда хотя бы есть шанс, что не будут сильно давить на бабло, ибо понимают, что распугают паксов и потом им ФПД может навалять. Хотя, может это и не так, а есть еще какие частные интересы. А как выглядит землеотвод у РЖД вот в этой зоне Смоленска возле вокзала, можешь подсказать? Место-то козырное.
Tr1aL
хех, все таки оно случилось, платную стоянку там собирались сделать еще в 07 году, но все не решались.
Gulyaev
Цитата(bass @ 22.6.2009, 1:48) *
значит, откатили РЖДшникам. Я сильно сомневаюсь, что они хотят что-то стрясти с автобусников и прочих, да и бардака особого на привокзальной площади не наблюдалось, но тогда хотя бы есть шанс, что не будут сильно давить на бабло, ибо понимают, что распугают паксов и потом им ФПД может навалять. Хотя, может это и не так, а есть еще какие частные интересы. А как выглядит землеотвод у РЖД вот в этой зоне Смоленска возле вокзала, можешь подсказать? Место-то козырное.


http://www.picamatic.com/view/Untitled/
ZZheka
Если за въезд на вокзал начнут брать деньги - будет большая автоклубовская акция.
ZZheka
Цитата(bass @ 22.6.2009, 0:52) *
1. На подъездах к парковке, все будут кидать машины перед шлагбаумом, соответственно, даже просто доехать до шлагбаума будет тяжеловато.

Парковка, да и просто остановка на дамбах и мостах запрещена ПДД.
Румата
Прогуливаясь возле Смоленского областного суда - озадачился таким же вопросом. А на каком собственно основании на стоянке возле здания обители правосудя установлен шлагбаум, и таких место по городу думаю не мало. Надо бы собрать информацию обо всех шлагбаумах города во едино и сформулировать в запрос-требование.
winzard
Насчет автоклубовской акции ZZheka пошутил? (В смысле либо большая, либо автоклубовская wink.gif ) P.S. Блин, смайлик идиотский, вроде бы нормальные ставили?
Летнаб
Цитата(Румата @ 22.6.2009, 8:23) *
Прогуливаясь возле Смоленского областного суда - озадачился таким же вопросом. А на каком собственно основании на стоянке возле здания обители правосудя установлен шлагбаум, и таких место по городу думаю не мало. Надо бы собрать информацию обо всех шлагбаумах города во едино и сформулировать в запрос-требование.

Если мне не изменяет память, по ГК СОБСТВЕННИК земельного участка может построить на своем участке что хочет. Если привокзальная площадь собственность РАО РЖД, то оно в своем праве, ставя там шлагбаум. В отличие от Шкадовки, это не дорога общего пользования.
val
В последнее время не так часто бываю у вокзала. Но зимой помню там не возможно убрать горы снега из-за припаркованных машин. Ну и возможно силовики начнут сейчас рассказывать о борьбе с террористами в местах массового скопления людей. Типа, чтобы тротил в грузовике не подвезли:)
Румата
Память тебе Денис не изменяет, более того НЕ ТОЛЬКО собственник. Однако, титул шлагбаумоустановщиков и законность использования как земельного участка, так и обоснованность утсновки легких оргаждающих конструкций - тайна покрытая мраком. Надо запрос требование писать, запрос об обоснованности, требование проверить и принять меры реагирования. НАфига в АГГСе создавался укомплектованный отдел административно-технической инспекциии - пусть либо работают, либо признают ее неэффективность ;-))))
Летнаб
Господа, вас же не смущает шлагбаум на въезде, например, на завод радиодеталей. Зесь точно такая же ситуёвина. Бесплатная стоянка - это дополнительный маркетинговый ход для привлечения клиентов. А если РЖД не счтиает, что такой бонус нужен, то оно и не обязано.
Кстати, в рамках честной конкурентной борьбы я таки погнал бы автобусы до Москвы с привокзальной площади.
А, да, и на въезде на территорию автовокзала шлагбаум стоит. Так что пустое все это...
Летнаб
Цитата(Румата @ 22.6.2009, 8:46) *
Память тебе Денис не изменяет, более того НЕ ТОЛЬКО собственник.
Гы, а у меня опыт в установке, защите шлагбаумов и нападении на них... drinks.gif
З.Ы. А вот момент принадлежности выгодополучателя действительно может представлять определенный интерес...
Румата
Меняй подпись, на Шлагбаумы, автоматические ворота - устанавливаю, снимаю, порчу ;-)))

а ты наивно полагаешь, что информация о тот какая услуга и кем предоставляется будет размещена на информационном табло у каждого шлагбаума? хорошо если на чеке будет видно кому деньги идут, ну это хоть обязательно, а вот что за услугу туда впишут... ;-))))
Летнаб
Цитата(Румата @ 22.6.2009, 8:56) *
Меняй подпись, на Шлагбаумы, автоматические ворота - устанавливаю, снимаю, порчу ;-)))

rofl.gif Пять баллов! Сделано!
Летнаб
Цитата(Румата @ 22.6.2009, 8:56) *
хорошо если на чеке будет видно кому деньги идут

На это и намекаю. И врядли кто-то на рожон до такой степени полезет, чтобы не указать выгодополучателя на чеке.
SERGIO
Цитата(Летнаб @ 22.6.2009, 8:28) *
Если мне не изменяет память, по ГК СОБСТВЕННИК земельного участка может построить на своем участке что хочет. Если привокзальная площадь собственность РАО РЖД, то оно в своем праве, ставя там шлагбаум. В отличие от Шкадовки, это не дорога общего пользования.


Интересно бы взглянуть по проектной документации, для чего предназначена эта площадь. Явно же не для массовых гуляний.
Летнаб
Цитата(SERGIO @ 22.6.2009, 9:15) *
Интересно бы взглянуть по проектной документации, для чего предназначена эта площадь. Явно же не для массовых гуляний.
Свою позицию по этому вопросу я уже изложил
Цитата(Летнаб @ 22.6.2009, 8:48) *
Господа, вас же не смущает шлагбаум на въезде, например, на завод радиодеталей. Зесь точно такая же ситуёвина. Бесплатная стоянка - это дополнительный маркетинговый ход для привлечения клиентов. А если РЖД не счтиает, что такой бонус нужен, то оно и не обязано.
Кстати, в рамках честной конкурентной борьбы я таки погнал бы автобусы до Москвы с привокзальной площади.
А, да, и на въезде на территорию автовокзала шлагбаум стоит. Так что пустое все это...

Ну, не для массовых гуляний площадь. Может быть даже автостоянка по документам. Однако сомневаюсь, что найдется хоть один нормативный документ утверждающий, что эта автостоянка должна быть бесплатной.
SERGIO
Цитата(Летнаб @ 22.6.2009, 9:21) *
Однако сомневаюсь, что найдется хоть один нормативный документ утверждающий, что эта автостоянка должна быть бесплатной.

Рассуждаем чисто логически. Вокзал с прилегающей территорией проектировался в советские времена. Соответственно тогда были критерии какая стоянка относится к платной, какая нет. Платные стоянки обозначаются соответственно знаком. Вокзал частной собственностью быть не может, значит в данном случае есть ограничения на использование территории по своему усмотрению. Вообще конечно мало исходной информации, тут простор для депутатских запросов.
yarik
К местным бомбилам уже подходили неопознанные лица и предлагали оплачивать как за стоянку. Причем у них были на руках документы с печатями (правда никто не видел с чьими печатями) и утверждали, что эта площадь взята в аренду под платную автостоянку!
anovikov
Ну тогда будет логично если своей обычной крыше они платить перестанут. Двум крышам не платят.
viktor_ccs
Есть такая штука как СНиП. И в соответствии с этими документами под определенные виды зданий собственник обязан строить парковки. Даже на своей земле. И есть нормы машиномест, в зависимости от кол-ва посетителей.
Ограничение по времени - терпимый вариант, но одним шлагбаумом не отделаешься. Нужны системы выдачи талонов и т.д.
yarik
Цитата(anovikov @ 22.6.2009, 8:17) *
Ну тогда будет логично если своей обычной крыше они платить перестанут. Двум крышам не платят.

Могут договориться и тогда будут платить и туда и туда!
yarik
А еще есть Налоговый кодекс РФ и налоги платных автостоянок считаются исходя из общей площади стоянки, включая проходы и проезды. Это конечно с одной стороны хорошо, налог будет падать в местный бюджет, но будет ли это ООО или может ИП платить добросовестно этот налог.
Летнаб
Цитата(SERGIO @ 22.6.2009, 9:39) *
Вокзал частной собственностью быть не может, значит в данном случае есть ограничения на использование территории по своему усмотрению. Вообще конечно мало исходной информации, тут простор для депутатских запросов.

SERGIO, ты меня пугаешь! ОАО (РЖД) - это какая собственность?
SERGIO
Летнаб, там разве контрольный пакет не у государства?
Летнаб
Цитата(SERGIO @ 22.6.2009, 14:30) *
Летнаб, там разве контрольный пакет не у государства?

Ну, и что? SERGIO, АО - собственность, разделенная на доли. У государства контрольный пакет, но собственность-то частная!
bass
Цитата(Gulyaev @ 22.6.2009, 2:00) *

и ничего.

Цитата(ZZheka @ 22.6.2009, 7:41) *
Парковка, да и просто остановка на дамбах и мостах запрещена ПДД.

а кого это волновало-то у нас в городе когда. На колхозке, вон, платные стоянки наполовину пусты, хотя 20р./час не такая большая сумма, зато рядом понапихано до кучи стоящих: в том числе и там, где знак, в том числе и там, где мешают проезду, в том числе и на пешеходных дорожках и переходах. Надо же и менталитет автоюзеров учитывать. Так что вопрос за парковку и остановку никого волновать не будет. Более того, если сделают бесплатный въезд, ограниченный по времени, народ будет толпиться у въезда и слушать объявления, а потом массово ломиться в шлагбаум под приход поезда, чтобы больше бесплатного времени урвать. Эту дикость уже многие аэропорты и вокзалы проходили, вот и до нас дошло.
Serg
Минстрой России ЦНИИП градостроительства
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОКЗАЛОВ

На привокзальных площадях должны быть выделены участки, предназначенные для посадки и высадки пассажиров) стоянки, кратковременного и долговременного хранения (отстоя) средств общественного, специального (технологического), грузового и индивидуального транспорта и изолированные от транзитного движения. Размеры и конфигурацию соответствующих участков следует определять по расчетному количеству, габаритам и условиям маневрирования соответствующих транспортных средств.


ЗЫ Хотя сейчас это все только рекомендуемое
Serg
да и стоянка должна быть оборудована(ограждение, ворота, запасной выезд, огнетушители, кассовый аппарат, будка для сторожей и т.д.).
Gulyaev
Цитата(bass @ 22.6.2009, 15:02) *
и ничего.


Вездесущий
шлагбаум точно по красной линии поставили-зачот!!!
Gulyaev
Цитата(Вездесущий @ 22.6.2009, 21:20) *
шлагбаум точно по красной линии поставили-зачот!!!


Кстати да! Наверно единственная организация которая так поступила! Мне больше нравятся строители, участок по документам один, а забором огораживают в 2 раза больше rofl.gif
Академик Иосиф
А дальше просто некуда - трамваи начинаются.
bass
Цитата(Gulyaev @ 22.6.2009, 18:07) *

Gulyaev, спасибо. Только получается, что пригородный вокзал не на их территории. Или это ты примерно рисовал?
Gulyaev
Цитата(bass @ 23.6.2009, 1:20) *
Gulyaev, спасибо. Только получается, что пригородный вокзал не на их территории. Или это ты примерно рисовал?

Примерно рисовал. Подправил малость smile.gif

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска в нашей группе на Одноклассниках
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
Архив

23 июня 2009

сетка на номере. Скажите, где приобрести такое чудо?  6504

Пора катить Телегу. Сегодня имел честь пообедать в кафе блевальне АГГС  1384

1150 летие Смоленска в 2013 году  1488

Выборы в городской Совет. Давайте оценим шансы прохождения нынешних депутатов в новый Совет  1001

Мэрия on-line. Казнить нельзя помиловать.  1194

Где в Смоленске принимают макулатуру???  7433

Где продают\заправляют баллоны СО2  2517

Где в Смоленске можно купить розетки с "защитой от детей"?  1860

Шестеренки где купить? мелкие, пластиковые или стальные  27399

Черную метку закрыли? из-за шибко высокого поднятия аренды  1384

Оплата за техосмотр в воскресенье. где в воскресенье можно оплатить за техосмотр?  2373

Где в Смоленске ремонтируют зонтики?  2199

Отдых в Белоруссии  2974

Мраморная говядина  6430

Давайте поменяемся садиком. Нам дали сад на Ломоносова. А живем мы на Николаева  2182

Ищется на время пишущая машинка  1025

Первый рейс первого речного трамвайчика в Смоленске  4854

• Шлагбаум на ЖД вокзале  2701

Вкладывали ли вы деньги в банк? Как в Смоленске обстоит дело со вкладами?  1535

Макдоналдс в Смоленске  4609

ЧР-2009. Игра № 12. Дедлайн 13 июня, начало первого матча  1114

В Смоленске пройдет выставка «100 лучших товаров России»  1154

В городской администрации информацию о невыплатах зарплат намерены отслеживать ежедневно  1071

В Смоленске появится трамвай для инвалидов  1522

Сотрудники отдела собственной безопасности УВД взяли с поличным автоинспектора ГИБДД  1642

В Смоленске будет полноценная федерация хоккея  1056

Состоялось очередное заседание Межведомственной комиссии при Администрации Смоленской области по налоговой политике  1198



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

info@smolnews.ru

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)