Сегодня понедельник, 12 января 2026 года.

Поиск  

Пример: ???????Р’В»??   
16 июня 2008 года   |   forum.smolensk.ws

Общественная палата № 2

Чингиз Ильдрым
В Рабочем пути опубликован список вновь сформированной Общественной палаты Смоленской области.
Интересно, кто эти люди, в чем их особые заслуги?
Ripley
А списочек можно?
Чингиз Ильдрым
Цитата(Ripley @ 10.6.2008, 15:19) *
А списочек можно?

Я думаю есть на сайте Рабочего пути - www.rabochy-put.ru
Чингиз Ильдрым
Члены Общественной палаты Смоленской области, утвержденные Губернатором Сергеем Антуфьевым, совместно с принятыми в члены палаты представителями от муниципальных образований открытым рейтинговым голосованием 4 июня 2008 года избрали в состав палаты 12 представителей от общественных объединений.
Таким образом, в состав Общественной палаты II созыва вошли:
Наталья Аксенова, член Смоленского регионального отделения Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России»;
Алексей Александров, главный инженер общества с ограниченной ответственностью «Сычевский электродный завод»;
Елена Амельченкова, член Смоленского регионального отделения Общероссийской общественной организации «Российское земское движение»;
Владимир Архипенков, президент Смоленской Торгово-промышленной палаты;
Тамара Бабаева, директор Глинковской муниципальной средней общеобразовательной школы;
Юсиф Гулиев, председатель региональной благотворительной общественной ассоциации «Конгресс национальных общественных объединений Смоленской области», председатель совета Смоленской региональной общественной организации «Смоленский центр азербайджанской культуры «Низами»;
Александр Доросевич, вице-президент Смоленской областной общественной организации «Смоленская Ассоциация ученых»;
Леонид Дюг, директор муниципального образовательного учреждения «Гимназия эстетического профиля»;
Людмила Ельчанинова, член Союза художников России, заслуженный художник РСФСР;
Виолетта Етишева, председатель правления Смоленской областной общественной организации «Региональный центр защиты прав потребителей»;
Евгений Захаренков, председатель Смоленской региональной общественной молодежной организации «Рассвет-С»;
Денис Иванов, заместитель председателя Смоленской областной организации Профсоюза работников здравоохранения РФ;
Игнатий (Игорь Пунин), епископ Вяземский, викарий Смоленской епархии;
Валерий Казаков, директор смоленского областного государственного образовательного учреждения начального профессионального образования «Профессиональный лицей № 4»;
Михаил Коптелов, председатель сельскохозяйственного производственного кооператива «Маньково»;
Вячеслав Косых, генеральный директор закрытого акционерного общества «Смолстром-сервис»;
Николай Кузнецов, член Смоленской областной общественной организации «Ассоциация ветеранов физической культуры и спорта»;
Геннадий Кунарев, член Президиума Смоленского городского совета ветеранов, член Смоленского областного совета ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов;
Ирина Кухаренкова, директор Шумячской муниципальной средней общеобразовательной школы;
Инна Лаврова, председатель Смоленской региональной общественной организации права ребенка и семьи «Родник»;
Нина Лобачева, директор по коммерческим вопросам закрытого акционерного общества «Смоленская чулочная фабрика»;
Николай Мажар, ректор негосударственного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Смоленский гуманитарный университет», доктор педагогических наук, профессор;
Святослав Масютин, председатель наблюдательного Совета открытого акционерного общества «Сафоновский электромашиностроительный завод»;
Александр Миронов, Благочинный Демидовского церковного округа;
Светлана Новикова, директор смоленского областного государственного учреждения «Реабилитационный центр для детей и подростков с ограниченными возможностями «Вишенки»;
Юрий Ребрик, председатель совета директоров открытого акционерного общества «Пирамида»;
Валентина Сергеенкова, заведующая информационно-библиотечным сектором МУК МЦБО, «Монастырщинский район»;
Владимир Солдатенков, генеральный директор закрытого акционерного общества «МолТрансАвто» г. Рудня;
Михаил Степанов, советник директора филиала «Смоленская атомная станция» г. Десногорск федерального государственного унитарного предприятия концерн «Росэнергоатом»;
Владимир Толпыго, главный врач Центральной районной больницы, «Духовщинский район»;
Надежда Хатуцкая, председатель Смоленской региональной общественной организации бывших малолетних узников фашистских концлагерей;
Татьяна Чернова, редактор газеты федерального государственного унитарного предприятия «Смоленское производственное объединение «Аналитприбор», руководитель Смоленской региональной общественной организации «Латышское землячество «Сакнес» («Корни»);
Геннадий Ширяев, руководитель муниципального учреждения «Вяземский информационный центр»;
Александр Шкурат, заместитель председателя областного Совета РОСТО (ДОСААФ) по ВТП и авиации Смоленской региональной организации РОСТО (ДОСААФ);
Галина Юркова, генеральный директор закрытого акционерного общества «Кардымовский молочноконсервный комбинат»;
Галина Яремчук, заслуженный врач Российской Федерации, пенсионерка.

Ripley
Цитата(Чингиз Ильдрым @ 10.6.2008, 15:29) *
Александр Доросевич, вице-президент Смоленской областной общественной организации «Смоленская Ассоциация ученых»;


Блин, самый отмороженный профессор нашей медакадемии. Если члены палаты похожи на него хотя бы чуть-чуть, то мне становится страшно за будущее... без шуток...

Цитата(Чингиз Ильдрым @ 10.6.2008, 15:29) *
Татьяна Чернова, редактор газеты федерального государственного унитарного предприятия «Смоленское производственное объединение «Аналитприбор», руководитель Смоленской региональной общественной организации «Латышское землячество «Сакнес» («Корни»);

Мать моего одноклассника. Не знаю, может это субъективно, но у меня о ней сложилось неприятное впечатление.
Чингиз Ильдрым
Да, скверное начало. Хорошие люди должны же быть!
winzard
От форума никого нет. А должны быть.
Ripley
Цитата(winzard @ 10.6.2008, 15:56) *
От форума никого нет. А должны быть.

Кстати, согласен. Форум ведь можно расценивать как некую форму общественного объединения.
diesel
Попробовал оставить людей, о которых я хоть что-то знаю такое, что позволяет к ним относиться с особым уважением (а просто с уважением относиться нужно ко всем), в алфавитке:

Вячеслав Косых, генеральный директор закрытого акционерного общества «Смолстром-сервис»;
Николай Мажар, ректор негосударственного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Смоленский гуманитарный университет», доктор педагогических наук, профессор;
Святослав Масютин, председатель наблюдательного Совета открытого акционерного общества «Сафоновский электромашиностроительный завод»;
Юрий Ребрик, председатель совета директоров открытого акционерного общества «Пирамида» (прикольно, что его обозначили именно в таком качестве).

Как-то негусто вышло.
Я думаю, что людей из списка в моем посте многие знают, а вот кто может что рассказать про тех, кто не вошел в мой список?
Ripley
Сколько экспрессии...
С.Воеводина
Цитата(diesel @ 10.6.2008, 16:17) *
про тех, кто не вошел в мой список


Наталья Аксенова, «Опора России».
Видимо, Елене Слободсковой (руководителю организации) просто недосуг тратить время на заседания ОП, поэтому – назначенец от организации. Организация раскрученная, всероссийская, в кануны выборов «активно покупаемая». Армия мелких предпринимателей для кандидатов всех уровней власти – лакомый кусок.

Елена Амельченкова, «Российское земское движение».
То же самое. Молотков уже назаседался вдоволь в прошлых ОП и Народном Соборе.

Владимир Архипенков, Торгово-промышленная палата.
ИМХО Ни рыба, ни мясо. Его активность планируется сверху. Примаков сказал – сделать фонд поддержки бепризорников, сделали. Дали американцы грант на борьбу с коррупцией – поборолись. А так – ездок по торговым выставкам.

Юсиф Гулиев, «Конгресс национальных общественных объединений Смоленской области», «Низами».
«Известный общественник», колоритная фигура, защитник национальных прав. Федеральный центр пару лет назад дал задание на места – решать национальный вопрос. Вот Гулиевым и отчитываются. Хотя «Конгресс» создавала Ольга Траутвейн (русско-немецкий дом), но ее в Палату не взяли. Больно на язык остра и вольнодумна. Если считает, то властьпредержащие не правы, то так и говорит. А Гулиев особо конфликтовать не будет никогда, он мечтает построить мечеть в Смоленске. Заседать и выступать любит.

Александр Доросевич, «Смоленская Ассоциация ученых».
Он давно во всех Палатах. Представляет научную общественность.

Леонид Дюг, «Гимназия эстетического профиля».
А почему бы и нет. Хороший директор 4-ой школы (на 25 сентября).

Людмила Ельчанинова, Союз художников России.
Должен же быть кто-то от творческих союзов!
В прошлой ОП был представитель от театрального общества.

Виолетта Етишева, «Региональный центр защиты прав потребителей».
Нужная организация, однозначно в палате должна быть представлена.

Евгений Захаренков, «Рассвет-С».
Молодой старожитель всех общественных палат, советов, комиссий и т.д. Типа занимается экологией… работает в обл. администрации. Грантов съел достаточно. И российских, и заграничных. По линии НКО посмотрел мир (точно знаю, что ездил в США).

Инна Лаврова, «Родник».
Инну Григорьевну (если не ошибаюсь) можно увидеть почти на всех заседаниях горсовета, на различных собраниях. Бойкая дама пенсионного возраста, очень активная. Всегда громко выступает, защищает, обвиняет. Работала с Левантом в его правозащитной организации «Справедливость».

Николай Мажар, СГУ.
Бывший председатель первой ОП. Его, в общем-то, попросили занять это место. В прошлом году «освоил» средства гранта от Федеральной ОП на проведение исследования НКО в Смоленской области и создание Центра НКО (и где это он?).

Святослав Масютин, «Сафоновский электромашиностроительный завод».
Позиционируется как смоленский меценат. Помогал проМасловскому «фонду им. Тенишевой» (который, кстати юридически не является благотворительным фондом, а по документам – некоммерческое партнерство. Это было сделано для того, чтобы Маслов мог стать соучредителем).

Надежда Хатуцкая, «Бывших малолетних узников фашистских концлагерей».
Работает давно, активно, люди ее знают.

Татьяна Чернова, «Сакнес».
В свое время – журналист социальной тематики газеты «Рабочий путь», потом – пресс-секретарь Халецкого, теперь (как и написано) редактор Аналитприбора (Антонов). Привозит в Смоленск латышских дипломатов. В основном – фигура представительского класса.

Галина Яремчук, заслуженный врач, пенсионерка.
Бывший обл. депутат (председатель комиссии по социальной сфере), бывший (раз указано, что пенсионерка) директор физдиспансера. Кстати, хорошая женщина, активная, отзывчивая. Жаль, что не вошла в новый состав облдумы. Нормально работала. Побольше бы таких.
Ripley
Цитата(С.Воеводина @ 10.6.2008, 17:14) *
Галина Яремчук, заслуженный врач, пенсионерка.
Бывший обл. депутат (председатель комисси по социальной сфере), бывший (раз указано, что пенсионерка) директор физдиспансера. Кстати, хорошая женщина, активная, отзывчивая. Жаль, что не вошла в новый состав облдумы. Нормально работала. Побольше бы таких.


Точно, мой косяк, не заметил ее. Очень хорошй человек, действительно, побольше бы таких.
Амельченкова Е.С.
Цитата(winzard @ 10.6.2008, 14:56) *
От форума никого нет. А должны быть.

Всем привет! Я от форума! Пишите, пообщаемся.
alter ego
хорошее название для темы. но особенно не повезет тем, кто будет в общественной палате области через десяток-другой лет)))
alter ego
Цитата(Амельченкова Е.С. @ 10.6.2008, 19:21) *
Всем привет! Я от форума! Пишите, пообщаемся.


все с точностью до наоборот. Вы не от форума в Палате, а от Палаты на форуме. в лучшем случае.
Viktorian
Цитата(Ripley @ 10.6.2008, 13:24) *
Точно, мой косяк, не заметил ее. Очень хорошй человек, действительно, побольше бы таких.


Кто ж спорит про человека. Но должность обязывала общаться и лечить всех губернаторов. Хошь, не хошь. Другое дело думская должность, которая меняет очень быстро и взгляды и устои. Не всех принимают в замы. Работала в думе, как и везде хорошо. Одно дело хорошо в здравоохранении, а другое дело хорошо там, отчего всех смолян тошнило 4 года!
Вряд ли из помойки выплывают здоровыми.
diesel
Цитата(С.Воеводина @ 10.6.2008, 14:14) *


Спасибо. Буду теперь знать, кто в Смоленске еще верит в идеалы гражданского общества
С.Воеводина
Цитата(diesel @ 10.6.2008, 21:08) *
Спасибо. Буду теперь знать, кто в Смоленске еще верит в идеалы гражданского общества


О каком гражданском обществе ты сейчас говоришь?

Мое мнение в этой теме:
http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=28959
diesel
Цитата(С.Воеводина @ 10.6.2008, 21:41) *
О каком гражданском обществе ты сейчас говоришь?

Мое мнение в этой теме:
http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=28959


К сожалению, не могу с Вами подискутировать в той теме. После оскорблений от Эдвайзера в мой адрес я зарекся писать там что-либо, если он будет себя и дальше так вести, то скоро разгонит там многих форумчан. Так что, если Вы не против, давайте обсуждать темы политики и экономики в Смоленске в этом подфоруме (он, собственно, для того и предназначен).

Как я понял, отражение Вашей позиции
То, что мы называем коррупцией, блатом, связями системы и всем прочим, это и есть институт российского гражданского общества.

С этим категорически не согласен, мне ближе то, что под гражданским обществом, демократией, свободой слова, равенством перед законом понимают в Европе, и ИМХО, именно к такому пониманию нужно стремиться. В том числе, я поддерживаю всенародные выборы мэра, это единственное всенародное волеизявление, оставшеся у смолян. (Выборы в горсовет считаю чистым фарсом)

А вообще, в своем прдыдущем посте, я, видимо, плохо подал мысль - я имел ввиду людей, о которых Вы рассказали, а не Вас.
Чингиз Ильдрым
... Кормятся от священной коровы демократии, как правило, циничные жулики-простолюдины, не способные верить ни во что, кроме денег. Тот, кто больше всех кричит за демократию - или полный идиот или полный жулик. Демократия, уже несколько веков разъедающая наше общество, по сути, такое же чуждое явление для традиционных стран, как каннибализм. Она навязана всем странам против их воли, через серию обманов, манипуляций сознанием и подтасовок. Под видом прав и свобод демократия создает благоприятные условия для всех видов порока. Ее способ разрушения основ социальной жизни точно повторяет действия раковых клеток, пожирающих организм... (с)
Чингиз Ильдрым
... В демократической теории утверждается, что власть не захватывается силой. И не дается от Бога. Власть выбирается самим народом... Для совершения сознательного выбора нужны знания... глубокие знания... выбирать сердцем, значит признавать отсутствие знаний у народа... Без знаний выбор невозможен... народ, как ребенок, всегда отдает предпочтение фантику, а не содержимому... народный выбор в духе голосуем сердцем всегда сводится не к сути, а к форме... Круг замкнулся: у народа нет знаний; без знаний нет выбора; без выбора нет демократии... (с)
С.Воеводина
Цитата(diesel @ 11.6.2008, 1:07) *
...мне ближе то, что под гражданским обществом, демократией, свободой слова, равенством перед законом понимают в Европе, и ИМХО, именно к такому пониманию нужно стремиться.

стремиться.... возможно и нужно. Но сначала желательно признать реальность в которой мы находимся. Т.е. ту точку, от которой полагаем стремиться в светлое будушее. Она, как это ни прискорбно, такова, как ее описывает Симон Кордонский.
Еще советую почитать Вячеслава Глазычева (предупреждая твой вопрос а поможет?, скажу, что не повредит).
И, как бы в дополнение. Кордонский плотно работал с Путиным, возглавляя аналитическое управление при президенте, а Глазычев в Федеральной ОП до этого года возглавлял Комиссию по местному самоуправлению (которое, как тебе известно- ближе всего к гражданскому обществу), а сейчас руководит Комиссией по региональному развитию. Умнейшие мужики! Европа с ее пониманиями гражданского общества прислушивается к ним. Ты решил поспорить, так не вопрос. дерзай.

А то,что члены смоленской ОП - борцы за идеи гражданского общества (в твоем понимании этого словосочетания), я ой как сомневаюсь dry.gif
Первый составчик, когда разразился скандал вокруг журнала Смоленск, как воды в рот набрал. Даже федеральная ОП тогда создала специальную рабочую группу, мол, свободу слова зажимают! Федеральные СМИ тему крутили, а наши сидели тихо-тихо, ждали, что Маслов скомандует - что нужно говорить.
Если бы ты был ближе (территориально), то я посоветовала бы тебе просто однажды посетить заседания ОП, благо они должны быть открыты для всех желающих (без права голоса). Прийти, послушать, посмотреть на основную массу борцов... подумать.
Есть конечно люди, которые, забывая о себе, и не вступая в дискуссии о гражданском обществе, просто помогают другим людям, в том числе, используя близость ОП к власти. Дело то благое, не спорю. Но пока проблемы решаются именно таким способом, это все равно напоминает блат.

diesel
Цитата(С.Воеводина @ 11.6.2008, 9:14) *
стремиться.... возможно и нужно. Но сначала желательно признать реальность в которой мы находимся. Т.е. ту точку, от которой полагаем стремиться в светлое будушее. Она, как это ни прискорбно, такова, как ее описывает Симон Кордонский.
Еще советую почитать Вячеслава Глазычева (предупреждая твой вопрос а поможет?, скажу, что не повредит).
И, как бы в дополнение. Кордонский плотно работал с Путиным, возглавляя аналитическое управление при президенте, а Глазычев в Федеральной ОП до этого года возглавлял Комиссию по местному самоуправлению (которое, как тебе известно- ближе всего к гражданскому обществу), а сейчас руководит Комиссией по региональному развитию. Умнейшие мужики! Европа с ее пониманиями гражданского общества прислушивается к ним. Ты решил поспорить, так не вопрос. дерзай.

А то,что члены смоленской ОП - борцы за идеи гражданского общества (в твоем понимании этого словосочетания), я ой как сомневаюсь dry.gif
Первый составчик, когда разразился скандал вокруг журнала Смоленск, как воды в рот набрал. Даже федеральная ОП тогда создала специальную рабочую группу, мол, свободу слова зажимают! Федеральные СМИ тему крутили, а наши сидели тихо-тихо, ждали, что Маслов скомандует - что нужно говорить.
Если бы ты был ближе (территориально), то я посоветовала бы тебе просто однажды посетить заседания ОП, благо они должны быть открыты для всех желающих (без права голоса). Прийти, послушать, посмотреть на основную массу борцов... подумать.
Есть конечно люди, которые, забывая о себе, и не вступая в дискуссии о гражданском обществе, просто помогают другим людям, в том числе, используя близость ОП к власти. Дело то благое, не спорю. Но пока проблемы решаются именно таким способом, это все равно напоминает блат.


Спорить насчет отправлной точки не буду, так как насчет нее согласен, но лишь как точка отсчета. Глазычева (первый раз увидел его как мр. Монтблана) уважаю, знаю его сайт, некоторые вещи читал, так что приведенный Вами вопрос даже не возник.
Про борцов за идеи - оказалось, что я большую часть палаты и не знаю, видимо, много воды утекло, поэтому судить сколь они борцы я не могу.
Ситуацию насчет журнала Смоленск - помню. Печально. Значит в ОП были не те люди, хотя и их понять можно, а может, и нельзя, они знали на что идут. Назвал я их в посте борцами, только потому что смысл палаты именно в этом.
Блат есть и в странах с развитой демократией и в малых дозах - это, наверное, необходимо.
С.Воеводина
Цитата(diesel @ 11.6.2008, 13:02) *
смысл палаты


Я рада, что мы пришли к взаимопониманию.

Вот и смысл ОП - взаимопонимание и взаимодействие общества и власти.
задача ОП и ее участников - представление интересов общества власти и наоборот. Т.е. быстрый обмен мнениями и корректировка решений, затрагивающих интересы населения.
выходит, что члены общественной палаты между заседаниями должны вести огромную (даже не просто большую) общественную работу - информировать и разъяснять населению - что делает власть. И собирать пожелания общественности к власти.
Прошлая палата сделала себе спец. сайт, ссылка на него есть на главной странице официального сайта областной администрации. Однако, все время работы ОП прошлого созыва сайт оставался информационно пустым.
Вот только что попробовала его открыть - не открывается вообще. Хочется верить, то над ним работают. Повестки дня, решения палаты, основные доклады - было бы очень интересно и полезно почитать. Хотя бы тем, кто умеет пользоваться интернетом.
Но, конечно же, большинству населения информацию о работе палаты должны доносить ее участники.
Тогда можно надеяться на какую-то обратную связь.
А так... клубная работа. Пришли в Дом советов, сели в мягкие кресла, испытали чувство собственной важности, пообщались между собой, послушали умные выступления. Что получили от этого смоляне?

Хотя, я , как и ты, до сих пор верю в чудеса.
Вот, например, одно чудо уже случилось! наконец-то объявлен областной конкурс для НКО.
А начали обсуждать необходимость проведения таких конкурсов аж в 1999 году!!! И 10 лет не прошло!
Так что можно надеяться, что и работа ОП где-то к 2017 году наладится rolleyes.gif

ЗЫ для справочки
Вообще-то первая Общественная палата в Смоленской области начала свою работу в 1996 году.
Так что, получается, опыт набирается уже 12 лет...
Румата
2 С.Воеводина... Приветствую! Светлана, а можно поподробнее (читать как коротко и ясно: номинации, требования, преференции)... об областном конкрусе для НКО... тока не ссылку, а своими словами... буду признателен!
STRATEG
Идея общественной палаты сформулирована ясно (на примере ОП РФ): Приоритетными направлениями работы Палаты являются защита прав и свобод граждан, развитие гражданского общества в России, проведение общественной экспертизы федеральных законопроектов, осуществление общественного контроля за деятельностью органов государственной власти. Все очень красиво и актуально.
Однако мне кажется, что механизм реализации ее благих целей в реальности не отработан. В результате выходит, что принадлежность к этому ордену обеспечивает скорее определенный статус и вензель на визитке, чем реальную ответственность и полномочия. Это - консультативный орган, обобщенная совесть субъекта федерации, и только. Или толку?...
.
С.Воеводина
Цитата(Румата @ 11.6.2008, 18:02) *
2 С.Воеводина... Приветствую! Светлана, а можно поподробнее (читать как коротко и ясно: номинации, требования, преференции)... об областном конкрусе для НКО... тока не ссылку, а своими словами... буду признателен!


Привет, Миша! (не ошибаюсь?)
Собственно, организаторы областного конкурса кратки - Целью конкурса является отбор социальных программ, сформированных некоммерческими организациями, реализация которых позволит повысить эффективность деятельности НКО и уровень их взаимодействия с органами государственной власти Смоленской области.
Заявки на конкурс принимаются до 19 июня 2008 г.
Пределы сумм не нашла.
Ну и естественно - требования к оформлению самой заявки.
Ссылочку все же дам, вдруг кому пригодится, тем более дедлайн близок.
Неделя на разработку и оформление - это не всем под силу.
http://admin.smolensk.ru/nko2.htm
тел. 38-62-42

С.Воеводина
Цитата(STRATEG @ 11.6.2008, 18:41) *
Однако мне кажется, что механизм реализации ее благих целей в реальности не отработан. В результате выходит, что принадлежность к этому ордену обеспечивает скорее определенный статус и вензель на визитке, чем реальную ответственность и полномочия. Это - консультативный орган, обобщенная совесть субъекта федерации, и только. Или толку?...


Прав на все 100. Но, даже консультативным этот орган называть можно с большой натяжкой.
Представительный. Только вот отбор участников - назначенческий. Если кто-то явно не мил местному руководству, то фиг он в палатку попадет dry.gif
По моему мнению, там настоящих общественных рабочих лошадок (уж извините за такое сравнение!) два-три человека.
Общественник - это не должность, не принадлежность к Палате, а состояние души.
Румата
Цитата(С.Воеводина @ 11.6.2008, 19:14) *
Привет, Миша! (не ошибаюсь?)
.
Неделя на разработку и оформление - это не всем под силу.
http://admin.smolensk.ru/nko2.htm
тел. 38-62-42


Привет! Нет Светлана не ошибаетесь: я это ;-) Рад видеть ;-) Спасибо за инфу, жаль я поздно узнал, даже пытаться не буду, за неделю не слепить стоящего ничего, а краснеть потом неохота ;-( В личку отпишите где щаз обитаете (офис) будет возможность срадостью заскочу!
alter ego
Цитата(С.Воеводина @ 11.6.2008, 13:56) *
Вот и смысл ОП - взаимопонимание и взаимодействие общества и власти.


все так.
но согласитель, что многое зависит от начальных условий. если в условие задачи уже содержится ошибка, велика ли вероятность, что задача будет решена правильно?..

в нашем случае начальные условия - это даже не столько пресловутое здоровье общества, но то, кто и каким образом, например, избирал делегатов на мероприятие по формированию ОП.
Viktorian
Цитата(alter ego @ 11.6.2008, 17:26) *
в нашем случае начальные условия - это даже не столько пресловутое здоровье общества, но то, кто и каким образом, например, избирал делегатов на мероприятие по формированию ОП.


А я считаю ОП при любых нынешних главах, президентах - обычной туфтой. Цель одна - пелена: неизменная связь с общественностью. С одной стороны задолбанные артисты, звезды, с другой - именитые люди, как Велихов, которых показывают с нужным контекстом.
Отличный пример А.Новиков, вычеркнутый на втором этапе из списков кандидатур. Этот за словом не полезет, кинет правду. Вот он и заявил, что такая палата ему, как и народу не нужна. Кто бы ни пришел туда и с какими убеждениями, все на утро привязаны ниточками к Дирижеру. Даже не могу себе позволить серьезно обсуждать эту тему. Замечательно сказал на днях Рошаль, треп идет 5! лет во всех инстанциях, палатах и министерствах о качестве детского школьного питания (когда закладывается здоровье самого ребенка), а ничего не сдвинулось...
С.Воеводина
Цитата(Viktorian @ 12.6.2008, 14:12) *
Отличный пример А.Новиков, вычеркнутый на втором этапе из списков кандидатур. Этот за словом не полезет, кинет правду. Вот он и заявил, что такая палата ему, как и народу не нужна.


Да уж. Отличный пример привел. осталась бедная палата без шансона... ужас-ужас
С.Воеводина
Цитата(alter ego @ 11.6.2008, 21:26) *
...в нашем случае начальные условия - это даже не столько пресловутое здоровье общества, но то, кто и каким образом, например, избирал делегатов на мероприятие по формированию ОП.

Я думаю, что
кто и каким образом избирал делегатов = здоровье общества = нынешнее состояние гражданского общества = блат и коррупция (читаем выше)

С другой стороны, если большинство (???) недовольно системой созданных сверху ОП, то кто, собственно, мешает сделать свою собственную, отвечающую требованиям недовольных?
Такие разговоры периодически возникают, но почему-то у оппозиции. Ну, которые во всем и всегда несогласны и любят помаршировать.
Вот свеженькая идея от Каспарова & Ко
http://www.polit.ru/news/2008/06/05/kasop.html

Я не думаю, что у него получится, но, согласитесь, чем дольше Федеральная и региональные ОП будут оставаться иконоликими, а не выполнять своих задач, то такая альтернативная дуротень вполне может и возникнуть. Говорю дуротень, потому что, если эти наши правильные ОП сидят тихо и, что называется, вообще никому не мешают, то альтернативные будут носиться как та обезьяна с гранатой и постоянно вызывать кого-то на бой.
Толку нет ни в первом случае, ни во втором. имхо
369
Цитата(С.Воеводина @ 12.6.2008, 17:39) *
Да уж. Отличный пример привел. осталась бедная палата без шансона... ужас-ужас

Ну вам, Светлана, виднее - Примадонна НААААМНОГО лучше, чем мужик, её муженька отлупивший!!
Viktorian
Цитата(С.Воеводина @ 12.6.2008, 13:39) *
Да уж. Отличный пример привел. осталась бедная палата без шансона... ужас-ужас


Да нет же, с Пугачевой. На памяти осталось только одно действо той палаты, в народе окрещенной № 6.

Я до шансона полный нелюбитель. Я Новикова уважаю. Если полистать его сайт с 2005г., то многое (кроме шансона) поприсутствует. Убежден, родная, убежден.
С.Воеводина
Цитата(369 @ 12.6.2008, 18:12) *
Ну вам, Светлана, виднее - Примадонна НААААМНОГО лучше, чем мужик, её муженька отлупивший!!

Не передергивай.
Я считаю, что Пугачева в палате не лучше Новикова. Как, впрочем, и Церетели, Лановой и Бондарчук (в новом составе), Кабаева и Калягин (в прошлом)... двое последних хотя бы ушли.

Вот что говорил в 2007 году по этому поводу Глазычев:
Надеюсь, что в новый состав Общественной палаты помимо знаковых людей войдут серьёзные эксперты, и это дает шанс на усиление позиций нашей организации.

С другой стороны, народные кумиры - хорошие проводники идей. Потому их всегда и используют на выборах.
369
Как не цинично это звучит - любая ОП у нас в стране - видимость демократии и не более того, а в масштабах Смоленска просто попытка получить какие-то деньги (гранты, пожертвования, прямой подкуп) для своего обогащения. ИМХО
Viktorian
Цитата(С.Воеводина @ 12.6.2008, 13:43) *
а не выполнять своих задач, то такая альтернативная дуротень вполне может и возникнуть.


О каких задачах Вы, уважаемая, говорите? Бог с Вами. Вот когда с подачи общества в подобную палату будут избраны сахаровы (надеюсь в ссылочной квартире его в Н.Новгороде бывали?), то есть люди, не трясущиеся за свой бизнес, продвижение, льготы и привилегии (помните разгромную статью про лупоглазого гея (так Новиков окрестил в интернете Киркорова), Пугачиху и нанайцев о неуплате налогов и сокрытии доходов), когда общество востребует правду а не прожиточный минимум,- тогда ОП будет на что-то влиять, если еще будет (уже в этом обществе) востребована!

Пока что виден один цирк. Если Вы были когда-либо свидетелем подбора общественной команды для прямого эфира с первыми лицами страны на малоприметных улочках, думаю, оптимизма и надежд на аморфную марионеточную структуру,- поубавилось бы.
С.Воеводина
Цитата(Viktorian @ 12.6.2008, 18:54) *
О каких задачах Вы, уважаемая, говорите? Бог с Вами.

Я говорю о тех задачах, которое прописаны в федеральном законе о ФОП и в областном законе о палате.
Уважаю законы, знаешь ли, надеюсь на развитие правового государства pardon.gif

Цитата(Viktorian @ 12.6.2008, 18:54) *
Вот когда с подачи общества в подобную палату будут избраны сахаровы (надеюсь в ссылочной квартире его в Н.Новгороде бывали?)

biggrin.gif Я просто жила в Горьком, когда его туда сослали

Цитата(Viktorian @ 12.6.2008, 18:54) *
когда общество востребует правду а не прожиточный минимум...

Нифига себе, как напыщенно!
Просто просится в предвыборную листовку:
Я пришел дать вам правду, а не прожиточный минимум! rofl.gif
alter ego
Цитата(Viktorian @ 12.6.2008, 14:12) *
А я считаю ОП при любых нынешних главах, президентах - обычной туфтой.


именно это я и имел в виду...
Viktorian
Цитата(С.Воеводина @ 12.6.2008, 15:18) *
Я говорю о тех задачах, которое прописаны в федеральном законе о ФОП и в областном законе о палате.
Уважаю законы, знаешь ли, надеюсь на развитие правового государства
pardon.gif

Как мало им, беззаконникам, для счастья надо! Когда Ты, Я, да Никодим, да еще один - их законы уважает.

biggrin.gif Я просто жила в Горьком, когда его туда сослали

Ну тогда помнишь в очереди стоящего в старой ушанке!

Нифига себе, как напыщенно!
Просто просится в предвыборную листовку:
Я пришел дать вам правду, а не прожиточный минимум!
rofl.gif


Голодный человек перестает думать.... (Свами Вивеканда). Конечно, первично Бытие, вогнавшее нас в мясо, бензин, квартиры и машины. А как восставшие и голодные рабы?
Viktorian
Цитата(alter ego @ 12.6.2008, 15:56) *
именно это я и имел в виду...


alter egо, читаю, читаю тебя, полностью солидарен. Жмахаешь порой наотмашь, даж искры сыплются из палаты. Пусть научатся отвечать не за деньги, а за совесть. Пусть научатся ценить свою фамилию. А то мне уже давно неприятно хлеб с Маслом жевать.
Саша Цыбулько
ой. не верьте вы усем ентим палатам.

Румата
ну спор уходит в сторону, давайте озадачимся, а эффективен ли избранный метод набора в общественную палату... я понимаю при постановке вопроса таким образом все высказывания Светланы Воеводиной... Кадры решают все господа! Состав определяет бытие... и как оказывается не только бытие ОП...
alter ego
Румата, если это ОП области, значит там должна быть представлена область (территоририальное квотирование). Представлять Смоленск т.о. должно не более 30% членов от общей численности.
+ вопрос преемственности. возможна и нужна ли она в принципе.
+ вопросы лоббирования, профессионализма, компетентности членов ОП.
+ (самое главное) вопрос реального влияния на действительность. можно набрать сколь угодно ударный состав, который ни на что не сможет повлиять просто потому, что нигде это самое влияние не прописано, а зависит исключительно от желания (не желания) чиновника.

Viktorian, спасибо на добром слове.
Саша Цыбулько
а что есть общественная палата, я думаю , что это просто, очередная профанация,типа думы,
имитация некоего общественного контроля, типа мы под контролем-а что по этому поводу
думает общественная палата?, в думе у нас одно г. собралось, зато в общественной палате,
посмотрите, у нас чесные артисты и художники, так-что все у нас теперь хорошо, они-то
нас и проконтролируют, если-что и подскажут,-имитация народного контроля.


PS. хотя, должен заметить, есть полезное , зделанное отдельными членами общественной
палаты (говорю про федеральный уровень),но думаю только благодаря личности этих
людей,независимо от их членства в этой палате.
а так продолжаю считать , что сама система- г-но и очередная профанация,
и даже, в нынешнем ее оформлении вредна для общества, так как, на самом деле,
будет просто размывать и сдерживать общественное мнение по сути своей организации.
alter ego
интересно, дойдет ли дело до того, что свои ОП начнут появляться уже и в городах и прочих муниципальных образованиях?..
diesel
Давайте создадим ОП в форуме - пока, правда не знаю нафига. Знаю лишь одно, этот форум - это, пожалуй, наиболее демократичное место в 67 регионе.
Viktorian
Цитата(diesel @ 13.6.2008, 14:00) *
Давайте создадим ОП в форуме - пока, правда не знаю нафига. Знаю лишь одно, этот форум - это, пожалуй, наиболее демократичное место в 67 регионе.


Не думаю, diesel, что форум, как частицу СМИ, власть оставила бесконтрольной. Администрация нас уверяла неоднократно в заявленной здесь свободе. Надеюсь.
А теперь возьми меня и себя и поставь контролировать интернет, что уже давно и официально ведется. Что мы сделаем для уточнения фигурантов? Правильно, подбросим темы от темных лошадок, о з/п, именах, местах работы, детях и т.п. Все объяснимо и все под крышей антитеррора. Конечно вся информация давно собрана и из других источников. Одно дело нам бояться нечего, все законно, другое дело, я очучаю Ети.
Ты уверен, что даже теоретически, твое попадание в ОПФ не изменит видение позиции тех, кто с тобой не вошел в ОПФ?
Сколько времени тебе потребуется, чтобы одернуть вчерашнего единомышленника?
Если хоть раз был в общей обойме, знаешь, пойдешь за предыдущим патроном, получив по капсулю, и жахнешь по народу...
diesel
Вообще-то я пошутил для разрядки обстановки. А то тут чересчур серьезно подошли к делу. Ты, похоже не исключение.

Цитата(Viktorian @ 13.6.2008, 15:17) *
Не думаю, diesel, что форум, как частицу СМИ, власть оставила бесконтрольной. Администрация нас уверяла неоднократно в заявленной здесь свободе. Надеюсь.
А теперь возьми меня и себя и поставь контролировать интернет, что уже давно и официально ведется. Что мы сделаем для уточнения фигурантов? Правильно, подбросим темы от темных лошадок, о з/п, именах, местах работы, детях и т.п. Все объяснимо и все под крышей антитеррора. Конечно вся информация давно собрана и из других источников.


Нууу, началось. У меня шеф еще тот параноик на подобные темы, но от тебя я такого услышать не ожидал. Видимо, вы нашли бы общий язык.

Я же всегда соизмеряю затраты и результат, и как ты правильно написал

Цитата(Viktorian @ 13.6.2008, 15:17) *
Одно дело нам бояться нечего, все законно,


тогда зачем разводить всю эту канитель насчет органов?

А вот тут я тебя опять не понял:

Цитата(Viktorian @ 13.6.2008, 15:17) *
Ты уверен, что даже теоретически, твое попадание в ОПФ не изменит видение позиции тех, кто с тобой не вошел в ОПФ?
Сколько времени тебе потребуется, чтобы одернуть вчерашнего единомышленника?

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе важных новостей Смоленска
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
Архив

16 июня 2008

Алгоритмы  1134

Депутатский фонд  6112

• Общественная палата № 2  1920

Инвестиционная привлекательность Смоленска  2232

Какие смоленские сайты вы посещаете?  1784

Второй или третий раз на глаза попалась газета «На смоленских холмах»  1774

Риэлторство. Имеется ли место на форуме про квартирный вопрос?  1397

тариф МТС "Корпоративный Мобайл"  1579

Алюминевые окна на лоджии. какую фирму выбрать?  2159

Кафе "Киш - Миш"  2129

Автосервисы. надо диагностика двигателя.Где лучше?  1472

ТУР ФИРМЫ СМОЛЕНСКА  17502

Лечение алкоголизма в Смоленске  16053

Метро или секретная лаборатория? Вот такие штуки есть напротив заднепровского рынка, во дворах  2076

Лазерная коррекция зрения  1944

Жертвы землетрясения в Китае едут в Смоленск  1404

где заказать путёвки в Питер? в какую тур-фирму обратитца?  3450

Что строят во дворе Б. Советской, 43?  1267

Подскажите какой сотовый можно у нас в Смоленске купить в пределах 1000-1500 и где  1862

Бехеровка ! Неужели в Тройке, Центруме, Арисе, Винсанто нету?  3142

Перепрошить GPS приёмник.  1450

"Триод и диод"  2117

Слабый твсигнал возле телебашни  2583

Требуется совет! где можно изготовить козырек на торговый павильон  1885

Вкусно покушать. Кто в какой ресторан пошел бы? Критерий оценки - изысканность кухи....  3692

Удаление родинок (папиллом).  12023

Отдых в Крыму  2458

Как часто вы ходите на футбол в Cмоленске  1180

BMW Gina — новая единичка ЭМ?  1147

Места для отдыха на природе...  4585

Эстонские коровы будут реже пукать!  1463

народ кому нужен попугай неразлучник,желтый, с клеткой и кормом??????  1950

Требуется ли Мансети синий ёжик?  1642

Роллеры есть? озаботился вопросом эксплуатации роллерской "техники" в непростых условиях г. Смоленска  1224



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

info@smolnews.ru

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)