Сегодня воскресенье, 24 декабря 2023 года.

Поиск  

Пример: приставы   
26 ноября 2008 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

Зарплата мэра

Летнаб
В соседней теме речь зашла о зарплате мэра. Интересный, кстати, вопрос. Какая по мнению форумчан должна быть з\п у главы города? Привязать ее к бюджету в условиях кризиса как-то не правильно - не может же мэр влиять на макроэкономическую ситуацию в стране. Может разработаем скоринговую модель на коленке.
1. факторы влияющие на вознаграждение мэра
2. значимость факторов
3. модель свертки показателей.
Предлагаю начать с первого вопроса. Какие факторы должны определять вознаграждение мэра?
Дядя Вова
По пункту 1. чем меньше я про него вспоминаю (мэра), тем больше у него должна быть зар. плата.
Летнаб
Логично, но как это учесть. Предположим, опрос населения, но мнение будет дробиться. Можно учесть долю положительных отзывов в виде коэффициента. Нужен кост-драйвер, база на которую будут начисляться все коэффициенты. Вот и вопрос, что должно быть базовым показателем эффективности работы мэра.
Дядя Вова
Летнаб, в стране кризис, голова и так кругом идет, нефть уже 48 долл., а ты еще кост-драйвер требуешь.
электорат
мэру не нужна зарплата из городского бюджета. он сам себе заработает на жизнь, работая на благо горожан. давайте уж будем честными сами с собой.
НЕБОТ
Фантазерская тема. В обозримом будущем официальная зарплата мэра ни от каких показателей, кроме численности населения города, которым он управляет, зависеть не будет.
А так... если в цифрах. Нормально для сити-манагера нашего города: 150-200 тыр в месяц плюс хорошие официальные бонусы по результатам работы.
Дядя Вова
Цитата(электорат @ 20.11.2008, 18:43) *
мэру не нужна зарплата из городского бюджета. он сам себе заработает на жизнь, работая на благо горожан. давайте уж будем честными сами с собой.

Так же зарплата не нужна президенту и премьер министру с его министрами.
Дядя Вова
Забыл про депутатов, им тоже она не нужна.
Летнаб
Цитата(Дядя Вова @ 20.11.2008, 18:43) *
Летнаб, в стране кризис, голова и так кругом идет, нефть уже 48 долл., а ты еще кост-драйвер требуешь.

Как говорит 369, забей! Или Вы, Дядя Вова, нефтью приторговываете в свободное от форума время biggrin.gif
Цитата(электорат @ 20.11.2008, 18:43) *
мэру не нужна зарплата из городского бюджета. он сам себе заработает на жизнь, работая на благо горожан. давайте уж будем честными сами с собой.

Сие утверждение
а) голословно (безотносительно к конкретной персоне, занимающей конкретный кабинет)
б) нарушение закона конкретным лицом, если и имеет место, то не освобождает от необходимости других сторон исполнять закон.
На форуме неоднократно высказывался тезис, о том что глава города - это менеджер, нанимаемый жителями для управления общей собственностью. Естественно за его работу надо что-то платить, но затраты должны быть эффективны, т.е. соответствовать колличеству и качеству выполняемой работы.
Летнаб
Цитата(НЕБОТ @ 20.11.2008, 18:51) *
Фантазерская тема. В обозримом будущем официальная зарплата мэра ни от каких показателей, кроме численности населения города, которым он управляет, зависеть не будет.
А так... если в цифрах. Нормально для сити-манагера нашего города: 150-200 тыр в месяц плюс хорошие официальные бонусы по результатам работы.

Если в абсолютных цифрах, то согласен, но хотелось бы объективных критериев. Вот НЕБОТ в качестве такового предлагает численность населения (грубо 700 руб. на человека). Бонусы тогда в зависимости от каких результатов?
Aml
Цитата
А так... если в цифрах. Нормально для сити-манагера нашего города: 150-200 тыр в месяц плюс хорошие официальные бонусы по результатам работы.

Года три-четыре назад на горсовете утверждался оклад работников администрации. Был озвучен размер официального должностного оклада мэра города. На тот момент он составлял порядка 6 тыс. руб. Журналисты рыдали...
Летнаб
Видимо как раз и руководствовались соображениями, что мэру зарплата не нужна.
НЕБОТ
Цитата(Aml @ 20.11.2008, 19:00) *
он составлял порядка 6 тыс. руб. Журналисты рыдали...

Сейчас должно быть раза в 3 больше, но это только вершина айсберга. Что справедливо для любого человека замещающего должность государственной службы.
НЕБОТ
Цитата(Летнаб @ 20.11.2008, 18:59) *
Бонусы тогда в зависимости от каких результатов?

За внедрение каких-то полезных для города, для работы администрации (скажем продвинутая система электронного документооборота и т.п.) проэктов заслуга мэра в которых весома. Просто по результатам работы за год, как во всяких корпорациях у топ-манагеров.
Летнаб
Взятки и откаты - дело совести конкретного чиновника. Я же предлагаю обсудить объективную составляющую вознаграждения главы города. Вот как раз такие стыдливые зарплаты в 6 т.р. и есть самообман.
На правах ИМХО я согласен с тем, что с одной стороны зарплата чиновника должна быть большой, чтобы стимулировать грамотных управленцев работать на благо общества, а с другой - наказание за действия, несовместимые со статусом чиновника, должно быть максимально жестким (как за особо тяжкие преступления).
Летнаб
Цитата(НЕБОТ @ 20.11.2008, 19:13) *
За внедрение каких-то полезных для города, для работы администрации (скажем продвинутая система электронного документооборота и т.п.) проэктов заслуга мэра в которых весома. Просто по результатам работы за год, как во всяких корпорациях у топ-манагеров.

Но ведь мэр работает не на благо администрации, а на благо всего города. Как отделить заслуги мэра в развитии города, от заслуг, скажем, предпринимателей.
Aml
Цитата
Сейчас должно быть раза в 3 больше, но это только вершина айсберга.

Это точно. Тогда в документах фигурировал оклад, а также система надбавок (за секретность, за ненормированный рабочий день, за стаж госслужбы и т.д., и т.п.). Тогда мы считали, при окладе 6 тыс. руб. получалось что-то в районе 35 тыс. руб. без премий (а они еще примерно столько же)
STRATEG
Зарплата у мэра - вполне достаточная, чтоб в нашем городе он мог чувствовать себя вполне комфортно. Выходит у него где-то тысяч 60 - 70 в месяц с учетом надбавок. Остальное - пожертвования состоятельных избирателей.
369
Тема - мегабаян. Я в автофоруме когда себя в меры предлагал чётко оговаривал процент премий и всю систему оплаты - хотите знакомьтесь, а так - вода....
Летнаб
Цитата(369 @ 20.11.2008, 21:25) *
Тема - мегабаян. Я в автофоруме когда себя в меры предлагал чётко оговаривал процент премий и всю систему оплаты - хотите знакомьтесь, а так - вода....

Ссылочку, будьте добры?
369
Цитата(Летнаб @ 20.11.2008, 21:28) *
Ссылочку, будьте добры?

не готов с телефона искать - в свободном форуме на автофоруме тема про давайте меня в вмеры - завтра на работе ссыцлку кину.. Сегодня пора вино пить за хорошую жизнь, что ДАМ ВВП и Грызло нам сегодня наобещали....
Ладно - я добрый - нате - http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?showtopic=8171
Летнаб
Цитата(369 @ 20.11.2008, 21:32) *
Сегодня пора вино пить за хорошую жизнь, что ДАМ ВВП и Грызло нам сегодня наобещали....

Ну, это вообще тема отдельного топика (сорри за тафтологию).
369
Цитата(Летнаб @ 20.11.2008, 21:36) *
Ну, это вообще тема отдельного топика (сорри за тафтологию).

Вот этого не надо - хватит про послание

Четверг, 20 ноября 2008 г. 13:26:50
Однажды Владимир Владимирович™ Путин выступал на десятом съезде всероссийской политической партии “Единая Россия”.
- Кризис, начавшийся как финансовый, - говорил Владимир Владимирович™, - На наших глазах превратился в экономический.
“Во даю…” - подумал про себя Владимир Владимирович™, задумавшись над смыслом сказанного.
anovikov
1. Бюджет города составляет 2.7 миллиарда рублей в год.
2. На всех уровнях управления количество денег, по справедливости, должно быть одинаково.
3. При этом обычно, 50% бюджета воруется. Ибо бюджетный процесс проходит между двух огней - украдень слишком много и прижмут вышестоящие и нижестоящие слои, слишком мало - прижмут свои.
4. Количество денег получаемых с украденного бюджета (то есть откатов, денег сверху) должно уравновешиваться количеством денег получаемых со взяток - денег снизу, иначе должностное лицо либо утратит связь с народом и превратится во властвующего самодура, либо вышестоящие уровни управления утратят над ним контроль т.к. ему ничего от них не нужно будет.
5. Соответственно можно считать что на всех уровнях руководства городом крадется сумма, равная его бюджету, из всех источников в сумме.
6. Количество уровней управления в структуре таких масштабов, по опыту корпораций, примерно 5.
7. У каждого чиновника есть как минимум 2 прихлебателя - обрабатывающие его с двух сторон, на входе системы и на выходе. Поэтому деньги на каждом уровне управления нужно делить на 3.

Поэтому, по справедливости, доход мэра города с бюджетом как у Смоленска, должен быть в районе 180 миллионов рублей в год (2700/2*2/5/3), или примерно полмиллиона баксов в месяц. Конечно, местная специфика в этот прикидочный расчет может внести коррективы, но порядок суммы будет именно такой. То есть, около 100 рублей в месяц с семьи. Это в сумме как административная рента (то есть то что прилипает из потока денег вверх), и рента от управления финансовыми потоками (вниз).
Videor
С зарплат бюджетников и налогов никаких 50% ты не украдешь.
anovikov
Верно, зато многие другие статьи - воровство практичски на 100%.

Разумеется, мой расчет не учитывает местную специфику. Это расчет так сказать, исходя из законов сохранения и баланса интересов.
электорат
Цитата(anovikov @ 21.11.2008, 18:08) *
50% бюджета воруется

Чушь, бред, галиматья. Не надо уже настолько опускать власть.
электорат
Цитата(anovikov @ 21.11.2008, 19:07) *
зато многие другие статьи - воровство практичски на 100%.

Приведи один пример (в смысле пример расходной статьи), и я пойду за тобой. С флагом pardon.gif
anovikov
Я имел прямой exposure с государственным проектом, в котором 3-4 студента за полгода выполняли всю работу, за которую бралось финансирование около миллиарда рублей. Которые потом растекались по уровням управления в виде откатов и прибылей. Могу предположить, что это норма.

Фигурировали совсем недавно цифры, сколько стоят федеральные закупки компов, мебели, машин для чиновников - в десятки раз дороже реальной стоимости такой техники. При строительстве муниципального стадиона в Москве пластмассовые кресла, которым оптовая цена $20, были купены по 42000 рублей! Украдены сотни миллионов долларов на одних креслах.

Я вовсе никого не опускаю. Попробуйте-ка, станьте мэром. Люди же не на помойке себя нашли. Власть для этого и существует. В России для описания этого существует вполне легитимное, фигурирующее в литературе понятие - административная рента. Если хотите ознакомиться с этим процессом - пообщайтесь с любым официантом смоленского ресторана. Он делает то же самое (на своем уровне), и имеет несопоставимые с его зарплатой деньги. А его начальник - администратор - еще более несопоставимые, часто больше прибыли самого ресторана. Экстраполировать на начальника департамента, мэра или президента - вполне очевидно.
Кому за 30
Цитата(электорат @ 20.11.2008, 18:43) *
мэру не нужна зарплата из городского бюджета. он сам себе заработает на жизнь, работая на благо горожан.

Повторите ещё на бис пожалуйста!!! Обхохотался crazy.gif
Особенно от этого взаимоисключения он сам себе заработает на жизнь, работая на благо горожан rofl.gif
anovikov
Жаловаться или обижаться на это не стоит. Подумайте, что случилось бы, если бы к власти пришли не низменные рвачи, которые сейчас оккупировали ее на всех уровнях, а чистые-идейные реформаторы, рвущиеся к власти чтобы реализовать свои светлые идеи о лучшем мире и идеальном устройстве общества? Получилась бы кровавая баня. Лучше уж пусть воруют себе, хрюкают у корыта, жить не мешают вроде, налоги можно и не платить если не хочет их кормить.
Aml
Цитата
3. При этом обычно, 50% бюджета воруется.

Разделить на пи, и будет вполне достоверная цифра. smile.gif Хотя, ИМХО, и 25% - вполне может быть.
anovikov
В России ВВП в 4 раза больше консолидированного бюджета. Если воруется всего 25% бюджета, выходит что все (включая и скрытые - содержащиеся в цене закупаемых товаров и услуг) административные издержки предприятий составляют всего 12.5% себестоимости. В это слабо верится - про то же жилье все кричат что это чуть ли не >50%. Уже одно жилье - ~70 миллионов квадратов в год по ~50 тысяч рублей, из которых 50% - взятки и откаты - это 18% консолидированного бюджета в коррупционных издержках. Из которых логично половина (9% консолидированного бюджета) должна быть откатами (т.е. из бюджета). половина взятками (от бизнеса). Не верю что 36% всей коррупции (9% от 25%) находится на рынке жилья. 18% - куда как более реально. Т.е. согласен что жилищное строительство, землеотвод, и т.п. - самый взяткоемкий сектор экономики, но не столь доминирующий.
anovikov
А вообще, как компромисс я согласен считать деление на пи нижней оценкой. Т.е. минимальный доход мэра должен составлять 2 миллиона долларов в год.

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска на нашей странице в Вконтакте

Читайте также

          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
Архив

26 ноября 2008

• Зарплата мэра. Какая должна быть зп у главы города?  4956

Зарплата специалиста городской администрации  6568

Уполномоченный по правам человека в Смоленской области  1501

Общественное территориальное самоуправление  1153

Посоветуйте бар чтобы можно было нормально посидеть с друзьями  2750

где в городе можно купить хорошую посуду (тарелки, салатники и т.д.)?  1583

Смоленский исторический музей.  1122

был магазин в Гамаюне, торговал кожей и шкурами. переехал куда то... куда???  1157

Дисплей Samsung D900. Что лучше:1. Отдать в ремонт 2. Купить дисплей самому и отдать в ремонт  2455

как отправить запчасть в другой город?  3926

Вилочки и ножи для рыбы, Где бы взять?  965

20 ноября штормовое предупреждение  990

Десногорск  1265

ЧР-2008. Игра последняя. Дедлайн 22 ноября, 14.00  907

ЗАЗ 965(горбатый), Помогите купить горбатый в пределах до 6 т.р с доками  2796

Клуб "Девятый вал". ЦДМ помнишь? Вот весьма напоминает.  2032

Ответственность за поиск похищенных мобильников возложат на операторов связи  1426

«Умка и Броневик» приедут в Смоленск с сольным концертом  1170

Предприятия Смоленска пока не заявляли о массовом высвобождении своих работников  1134

В Витебске проходит выставка смоленской художницы  1033

В 2009 году мэрия сделает основной акцент на модернизации уличного освещения и дорожном ремонте  1110

В Смоленске произошло 190 дорожно-транспортных происшествий  2059

Памятная монета с изображением Смоленска уже в обращении  1291

Кредит в сумме 60 миллионов рублей будет предоставлен Смоленску из средств областного бюджета  963

Смоленская область газифицирована на 63 процента  1285

Среднесуточный пассажиропоток пригородного вокзального комплекса около двух тысяч человек  1292



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)