Как уехать жить в братскую республику?

Собственно, на почве недосыпания, попыток самоопределения, уличного бардака и бардака в голове возникла мысль уехать на ПМЖ в Белоруссию. Но. про данную страну ничего не знаю. И про как там устроиться тоже. Ежели кто-либо обладает знаниями , поделитесь ими, пожалуйста.
ИТАК, УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ:
Два достаточно взрослых молодых человека с высшим образованием (юрист и программист), ден. средств нет. Требуется: работа и жилье в Белоруссии, условия проживания и трудоустройства там, пути решения данной проблемы:)

Ваши навыки укладки асфальта по-смоленски там не пригодятся.

Про навыки укладки асфальта я не говорила. это не моя работа. Kris, либо не пишите в этой теме, либо по существу, пожалуйста

А в Минск хотите ехать или в какой др. город?

Хм... Билет до г. Бобруйска обоим обойдется где-то в 1500. Города очень похожи, примерно 250К жителей, двухкомнатную квартиру можно преобрести примерно за 25-30К у.е. Вакансии можно найти здесь. Для подсчета примерной зарплаты курс 1руб России=80руб наших. Квартира на сутки в центре города будет стоить около 800-1000 руб. Дело за вами

без разницы.

А чо так пафасна ? =)

Я бы поехал именно в Минск, все таки столица есть столица (это ИМХО)
В Минске снять обычную 1-комнатную квартиру можно вполне за 300 у.е. , а если с евроремонтом то около 500-600 у.е. Что касается зарплат, то у программистов и IT-шников, по словам знакомого она от 1-1,5 млн бел. рублей (в зависимости от опыта и знаний)

ахах, ты готов отдавать всю свою зарплату за жильё?

советую там провести хотябы месяц иммитиуря повседневную жизнь, снять хатку и чуток пожить, тогда станет понятно что к чему, думаю желание вернуться обратно будет не маленькое.

не получится. Либо пан либо пропал. денег нет целый месяц тратить на попробовать

Тогда не стоит и пробовать, ибо по моему мнению, работать и жить на моей Родине могут только мазохисты, ну или менты, ну или колхозники...

Вообще то их двое и каждый планирует работать так что хватить должно

Не понимаю, если программист есть в семье, какие могут быть проблемы? Сначала сидя в Смоленске перейти работать на удаленку на офшор. А потом уже думать куда переезжать.

возможно .

A квартиру, в смысле район проживания, в Смоленске сменить пробывали?

исключено. живем у родителей. в связи с определенными материальными проблемами

.... блин
.... кошмар
.... ужас
.... это как же надо разочароваться в жизни, чтобы поехать жить в белорусию !?!
.... а другие города РФ не рассматриваются принципиально что ли ?!?

На 90% могу предположить что проблемы у вас не иммигрантские и эмиграция ничем вам не поможет. Проблемы материальные. Научитесь зарабатывать много денег и посмотрите, не полегчает ли. Если нет - можно думать об отъезде.

Надежда решить мат. проблемы путем переезда в другое место - пустая всегда, потому что бедность свою каждый носит в себе. Поэтому неудачен опыт практически почти всех уезжающих в Москву.

anovikov, это была мысль. зарабатывать много денег и не надо. и не хочется. много денег создает много проблем. Просто некомфорт жить в этой стране. Может, мне хочется для разнообразия побыть колхозницей? зато я не буду думать о том, что предприятие, на котором я работаю, раздерут на части, или раздадут. Хочется не беспокоиться так сильно о завтрашнем дне и заняться творческим самовыражением в свободное время
П.с. по поводу бедности - промахнулись. На заработки в москву не собираюсь. За деньгами не гонюсь. Они меня волнуют лишь как источник существования.
П.с.с. - были бы условия - жила бы в палатке

Где розовые очки
Моя ракета где ты?
Моё слепое счастье...
(с)

может и розовые очки.

.... блин, посмотреть бы на вас - романтиков, хоть одним глазком
.... это наверное потому что у вас нет детей, я угадал?

угу. пока нет:)

Ну а что тут такого, не все же на деньгах повернуты. Если бы это было так все бы уже в Москве были. Здесь я афтара как раз понимаю.

Мне кажется, что на их уровне потребления недостатки этой страны явно перевешиваются достоинствами. И переезд без смены рода занятий и источников дохода не принесет ничего хорошего.

Ну вот:) меня поняли:)Другой вопрос, как это сделать, чтобы было менее болезненно. Просто переключиться в другое русло, а не думать, где жить и где брать деньги на питание

Ну не факт, в Москве ща тоже не сладко, таких бешенных зарплат нет да и жилье не сильно подешевело...

Кысь, ну так я ж тебе сказал: пусть тот кто из вас программист идет работать на удаленку, так чтобы получал, ну не меньше $2500-3000. После этого если еще останется желание переезжать - двигайте хоть в Бабруйск, никаких проблем не будет, если работу не меняешь переезд вообще никаких проблем не составляет.

Блин, иногда возникают те же мысли, что и топикстартера.

да он больше сист. администратор, чем программист, в этом вся заковыка

Москва, к сожалению, все-таки не другая страна...

вот. А нас ничего здесь пока не держит%)

Кысь - освоить новую профессию проще, чем осуществить полноценную эмиграцию семьей, с поиском новой работы в новой, чужой стране с совершенно другим менталитетом, порядками и поведением во всем. Точно тебе говорю. Тем более что профессия не совсем новая, от программиста до админа один шаг.

А Беларусь все-таки - другая страна. Не надо представлять себе, что там все так же как и у нас, только стабильно и можно ничего не делать, пить чернила и купляць беларускае. Это совершенно по-другому устроенное общество, с другим менталитетом и другим историческим путем. Там не так то просто адаптироваться будет, полагаю. Тем более что вы, я так посмотрю, не особенно гибкие люди судя по всему.

Кысь, значит так, сам проживший в РБ большую свою жизнь, расскажу больше.
Напиши подробно по пунктам, что тебя не устраивает в Смоленске в России в целом. РБ это совеременный совок. Там все правильно, но денег много не заработаешь, если только повезет. Это не Москва, Питер. Сам уехал пока временно, думаю скоро вернуться, т.к. там лучше. в РФ пока набираюсь опыта.... в РБ сложно набраться опыта без образования высшего. Ановиков хоть и пишет про РБ ерунду бывает но с одним постом я согласен полностью Кысь - освоить новую профессию проще, чем осуществить полноценную эмиграцию семьей, с поиском новой работы в новой, чужой стране с совершенно другим менталитетом, порядками и поведением во всем. Точно тебе говорю. Тем более что профессия не совсем новая, от программиста до админа один шаг.

А Беларусь все-таки - другая страна. Не надо представлять себе, что там все так же как и у нас, только стабильно и можно ничего не делать, пить чернила и купляць беларускае. Это совершенно по-другому устроенное общество, с другим менталитетом и другим историческим путем. Там не так то просто адаптироваться будет, полагаю. Тем более что вы, я так посмотрю, не особенно гибкие люди судя по всему.

Есть плюс, насчет языка, там разговаривают 85-90% на русском, т.к. русский является государственным языком. Насчет проживания, советую Минск, Гродно, Брест, последние два города, свободная экономическая зона. Чем западнее Беларусь, тем сильнее отличается менталитет. Если надо, могу у друзей, родственников узнать про работу и жилье, как там. Но я бы уехал в Минск. Там зарплаты выше. По поводу удаленки, это уже другая история. Но есть но, т.к. я писал, что это совок, то всякие там регистрации и прочие документы, делать нужно только официальные, откаты взятки в РБ очень жестко пресекаются, не советую. Ругать власть и президента тоже не нужно, накажут. Если готова переходить дорогу только по зебре и не шуметь после 23:00 переезжай.

у меня мать как раз в Бобруйск уезжает жить, дорабатывает до пенсии 2 года и уезжает туда.

а я бы поспорил, мало того что это другая страна, это фактически Европа, от России в Москве мало что осталось... только Европа не западная, а скорее восточная, где еще не так супер как на западе, но в точь точь как восточной части...

а в связи с чем уезжает? если не секрет...

Нет, конечно ехать в Беларусь чтобы жить за белорусскую зарплату это чушь и бред. Она может нравиться только дешевизной и нищетой основной массы населения при наличии определенного порядка и безопасности. Соответственно, на деньги извне можно хорошо (в чисто колбасном смысле) жить. Но работать и получать зарплату там - бред. Там штука считается офигеть какой высокой зарплатой, даже в Минске.

И с экономически контрпродуктивными, деструктивными идиотизмами там будешь сталкиваться постоянно, от этого иногда воротит. И там страшенная безработица - в смысле, очень трудно найти какую-то работу кроме официальной государственной, за гроши. Работа таксиста или кассира в частном супермаркете считается престижной, потому что альтернатива - учителем/врачом в мертвую деревню в чернобыльскую зону по распределению, за 400 тыс. бр.

В общем РБ веселое, смешное место, если ты не имеешь белорусский паспорт и не живешь за белорусскую зарплату. Для туризма или экспатского существования самое оно, а для эмиграции - ну его.

а сколько ОФИГЕТЬ в Смоленске? 1000 у.е. это более чем достаточно. Конечно можно и хотеть зарплату в 3000-5000 у.е. и кричать что в Минск нищета.... Просто скоько для тебя достаточная з/п? 1000 у.е. при квартире однушке за 250-300 а в Москве б...ть 1000 и квартира однушка 800, ничего?

Ановиков не пори чушь, ты жил в РБ? Человек хочет переехать и имеет образование. С работой туго в не областных городах, а в Смоленске, прям навалом работы и все получают минимум 1000 у.е. и в Москве тоже рабооооты пруд пруди ))))))

здесь пыль и грязь, а там чистота везде, дом на берегу березины, ну и родилась она там, но переезжать собралась не потому, что родина, а потому, что здесь невыносимо. Я и сам здесь не останусь, тем более что мне это не родина, только не определился куда еще. Вот Сочи очень приглянулись. Жалко у меня не фриланс через инет, а полный стационарный бизнес, а так давно свалил бы, в этом говне осточертело. До стоянки идешь через гавно собачье и человечье перешагиваешь, окурки, бутылки, бомжи. Про дороги я вообще молчу..., машине года нет, а уже что-то загудело, сердце кровью обливается на этих ямах. Назад состоянки зимой такси беру(500 метров), чтобы на гоп-стоп не нарваться. Сочувствую вашему положению.

это ты Ановикову объясни... хотя бесполезно, у него свое мнение
А какому положению сочувствуешь?

ГОТОВА! Так как сама юрист:) взятки давать не умею и совесть не позволяет, про ничего не делать - согласна копать/не копать. вообщем, я не ищу легкой работы, просто человек я больше творческий и гуманитарный, коммерческой жилки нет совсем. У меня в торговле антиталант:((вышка есть, но юрист... а право-то у нас немного, но отличается. Совок не пугает. По цене съемной квартиры понтравился Бобруйск - 60 у.е. за двухкомнатную в центре с меблировкой.Шуметь после 23 не могу, т.к. сплю.
В Смоленске не устраивает: Нарушение законов со стороны руководства на работе, неопределенность, связанная с работой, грязь на улицах и халатное отношение мун. служб, менталитет мне ближе больше близок совковый, чем нынешний Быдло-воровской у власти, не нравится коммерциализация практически всех отношений с властью.
Зарплаты не пугают - нужно за еду, жилье и иногда одеться. Больше ничего.
Что значит свободная экономическая зона? Если можешь, узнай, пожалуйста про работу и жилье.

Пы.сы. совсем забыла: по средне-профессиональному у меня еще соц.работа

Нет, в Беларуси не жил, но стоимость жизни и расклады достаточно хорошо представляю.

Черт его знает какие в Смоленске зарплаты, я по найму не работал никогда. Но точно могу сказать что колбасная эмиграция в Минск не получится, нет такой разницы в зарплатах чтобы валить ради колбасы.

Да уж, denom, мое дело живет и побеждает

>это ты Ановикову объясни... хотя бесполезно, у него свое мнение smile.gif

Не понял, я где-то утверждал что в РБ более засрано или более стремно, чем в Смоленске? Я с denom и тем его постом полностью согласен. Действительно, там присутствует редкое сочетание нищеты и при этом чистоты, порядка и безопасности. Это - большой плюс страны.

>не нравится коммерциализация практически всех отношений с властью.

Вообще вот интересно, что же вы такое умудряетесь делать, что постоянно приходится вступать в какие-то отношения с властью? Я за свои 30 лет никогда этого не делал, кроме буквально нескольких случаев в которых коммерцелизация как раз спасала (любую бумажку можно сделать без гемора за 200-1000 р или пузырь коньяка).

Насколько я понимаю Александр имеет в виду бедность духовную и излишний идеализм.

Полосатая Кысь, ну ты прямо будто мои мысли озвучила

а прикинь, это не я написал.

оказывается это автозамена от П Ор А в А Ли Ть

ок, спрошу, про Гродно, Брест и Минск.
Про экономическую зону, скажу своими словами. нет влияния Минска , ну или почти нет, что не скажешь про Витебск или Могилев.
Ну Бобруйск за 60 у.е. на Родине в Слониме, на ЭНКЕ (это у нас так городок называется, т.к. они нам его строили) за 80-100 можно снять. Там рядом озеро лес, торговый комплекс, рынок, дискотека, ресторан, садик, школа и т.д. Но блин с работой туго очень. Поэтому лучше в областные города ехать. А если устроиться, то юристу очень даже можно жить. Но бич безработицы сейчас везде. Напиши мне в личку совой E-mail плиз.

Про что?)

>не нравится коммерциализация практически всех отношений с властью.

В Беларуси будет не нравится противоположное. Там коррупции нет, и если идиотский или конъюнктурный закон что-то запрещает - никак не обойдешь. В итоге, целые отрасли там просто под запретом, например нельзя сделать стейк-хаус (потому что для него нужна аргентинская говядина, и не беда что она стоит $100 за кило и конкуренции белорусским буренкам не составляет - нельзя и все!). Кругом будет явное ощущение, как сказал бы Винз, когнитивного диссонанса из-за наличия массы совершенно иррациональных и непреодолимых запретов.

Странно, я постоянно вступаю, когда нужна какая-то бумажка. А когда на соц. программу Молодая семья пытались пробиться - мы потратили тысячи три на справки, в итоге ничего не получилось.