Кассовые аппараты на свалку?

Давайте обсудим тему важную для предпринимателей. Почему каждый год нас заставляют менять пригодные для использования кассовые аппараты с фискальной памятью?
Ассоциация предпринимателей города Ярцево считает, что Закон о примении ККТ не соответствует Конституции.
Ведь в статье 34 Конституции говорится, что КАЖДЫЙ имеет право использовать свои способности и имущество (!) для предпринимательских целей.
И тут какой-то хрен из ГМЭКа мне говорит: не имеешь права использовать тот аппарат, потом этот.
Давайте срочно обсудим. Мы готовим иск в Конституционный суд.
Бухалов Ю.В.

Предпринимателей здесь, наверное, мало. Однако сам факт мне показался довольно интересным. Объясните-ка подробнее, что такое кассовые аппараты с фискальной памятью? Это обычные кассовые оппараты, которые во всех торговых точках стоят, или какие-то особенные? И чем хрен из ГМЭКа объясняет вам необходимость такой ежегодной замены? И что - действительно каждый год это случается?

С фискальной памятью -- это девайсы, которые хранят все проведённые операции в памяти. Приходит налоговый инспектор, торкает специальный ключик и получает полный отчёт, когда и какие суммы на аппарате отбивались, что-то в этом духе. А заставляют менять на том основании, что есть комиссия, которая сертифицирует ККТ, и они могут год за годом одни аппараты рекомендовать к применению, а другие запрещать, а потом наоборот, соответственно -- запрет снимать, а рекомендованные запрещать, на том основании, что они не обеспечивают должную функциональность и достоверность информации, которая выдаётся кассовым аппаратом налоговикам.

Чет эт внатуре както побеспределу 8) Чморят как хотят чэпэшников!
UB, пикетировать не пробовали?

А вот невижу смысла это тут обсуждать ? всеравно закона не изменют и
т.д

самое хреновое что касса такая стоит раза в три дороже обычной

4ёRt, что бы все присутствующие знали что происходит. А может чего и
получится

Я уже такую тему поднимал, только по поводу других аппаратов, которые еще и хитро шифруют. Эти аппараты планировалось принудительно внедрять, причем контроль над ними осуществляло бы ФСБ. Меня возмущало то, что принуждали всех заменить аппараты. Не знал, что и старые тоже меняют.

у меня стояла каса самсунг восемь лет-ни одного ремонта.тут выходит постановление,что кассы старше семи лет считать старыми и подлежащими замене.,при этом до 1 ноября прошлого года можно прийти в сервисный центр и написать заяву и они в москве приобретают новый паспорт,шильдик на кассу -тебе за бабки задвигают и -вуаля! касса превращается в новую выпуска 2004 года и может работать без замены ещй семь лет..БРЕДДДД!!АБСУРД!!ГРЁБАНЫЕ ПРАВИТЕЛИ!!1.САМОЕ интересное что моя касса не подошла по паспрту версии-потому что сервис центр не повёз комплект из москвы, боясь пролететь..пришлось
поставить самсунг на полку и идти покупать конструктор сделай сам местного завода искра за 11 тыс. руб,хотя цена ему 2 тыс в базарный день.проработала полгода-два раза возил в ремонт..

Отдельная песня аппараты с ЭКЛЗ, у меня их 2, та за 6 месяцев 19 обращений в СЦ, и 136 актов из налоговой... Вчера поменял ЭКЛЗ теперь жду будут ломаться али нет...

Насколько мне известно, кто работает до постановления (1.10 или 11 2004) тот так и работает, на старых кассах, есть только момент амортизации этих касс, об этом могу сказать точно в понедельник, а вот кто новые точки заводит и кассы покупает- так это только с ЭКЛЗ нормально, да? стоила касса 4000 а стала 10000-вот тебе и поддержка малого предпринимательства. Кто же в этом заинтересован? Не те ли бедные люди, которые производят эти самые блоки, ценой в 200 енотов, на эту сумму удорожавшую кассу? А куда деться, нас мало-чиновников много. А потому не возникло массовых протестов, откуда ж взяться среднему классу, спросила бы я у Путина.
Кстати, есть у меня одно интересное постановление одного арбитражного суда. Человек обратился в суд, налоговая отказалась регистрировать кассу без ЭКЛЗ, суд признал ее действия неправомочными, и этого, отдельно взятого предпринимателя кассу (в другом регионе) поставили на учет.
Ахтунг: право непрецендентное, поэтому одному суду до фонаря, что принял другой (может они с налоговой не дружат), поэтому пользоваться не советую, но все-таки для информации интересно

А у Вас уже новые кассы, Док, те что по 10? И что, ломаются? И какие претензии со стороны НИ? И кстати, какая у Вас Ни? район .
Мне интересно, потому что нужно будет новые кассы покупать.

Говорит инициатор форума Бухалов Юрий.
Подитожим первые отклики.
Во первых убедительная просьба говорить только о проблеме исключения аппаратов из реестра. (Пока). Т.к. тема кассовых аппаратов обширна.
2.Кассовые аппараты с фискальной памятью это обычные аппараты которые стоят везде. Те что без фискальной памяти были их уже никто не помнит. Такие железные с ручкой, которую крутили.
3. Фискальная память это электронное устройство, которое позволяет хранить информацию о выручке 6 лет. В это устройство исключается постороннее вмешательство. Только налоговый испектор знает электронные ключи и может туда влезть.
4. Кассовые аппараты служат для трех целей: учет выручки (для предприятия), подтверждение факта покупки (для покупателей), расчет налогооблагаемой базы в случае если она зависит от выручки.
5. 99 % - предпринимателей уплачивают единый налог на вмененный доход, который не зависит от выручки, а зависит от площади.
6. Закон можно признать неконституционным и он будет отменен.
7. Амортизация не имеет никакого отношения к праву использования собственности, это бухгалтерская проводка.

[quote=winzard]Я уже такую тему поднимал, только по поводу других аппаратов, которые еще и хитро шифруют. Эти аппараты планировалось принудительно внедрять, причем контроль над ними осуществляло бы ФСБ. Меня возмущало то, что принуждали всех заменить аппараты. Не знал, что и старые тоже меняют.

Это только подтверждает намеки на лоббирование интересов производителей кассовых аппаратов (импортеров) в Гос Думе которая принимает такие антиконституционные законы. Начальник ФСБ Патрушев помог своим друзьям разработавшим микросхемы для шифрования, которые раньше были штучным товаром, внедрить их в массовое производство. В перспективе миллионы по числу ККМ. Завтра космическая отрасль пролоббирует и будет аппарат стоить 100 тысяч рублей, потому что информация о каждой проданной жвачке будет передаваться через спутник на центральный сервер МинФина.
Вообще кассовый аппарат это примитивное устройство (калькулятор с принтером) - но стоит 11 тысяч рублей. А более технически сложные устройства - телевизоры, где и микросхем больше, и электронно лучевая трубка стоят от 3 до 5 тысяч. Разницу - сверхприбыль кладут в карман те, кто пробил эти Законы.

UB, подтверждаю насчёт цены аппарата. Поковырявшись когда-то во внутренностях аппарата, сделал вывод, что стоить дороже 2 тыщ рублей при РУЧНОМ производстве это не может. При конвейерном производстве -- и ещё меньше.

А если открыть своё производство? И продавать аппараты скажем по 8 тыщ?

Тогда сразу и ФСБ свое открыть, чего уж там.

winzard, что и требовалось доказать

Самое ценное в этом форуме, что он конкретный. Вот у меня с 1-го января 2005 года налоговая потребовала снять с учета кассовый аппарат Самсунг.
Я отказался, т.к. он с фискальной памятью и паспортом версии программы, подтверждающим, что туда никто, ни в жизь не влезет.
Проработал до марта, потом ГНИ выписала штраф 3000 руб. Я его обжаловал в Арбитражный суд. Обжалование штрафа приостанавливает постановление о штрафе до рассмотрения в суде. Суд пока не назначил дату рассмотрения, но все судьи расходятся в отпуска. Вообще процесс, пока пройдет все инстанции будет длиться 6 месяцев. Т.е. до конца года я спокойно проработаю на старом аппарате, а так же не буду выводить 11-20 тысяч из оборота на покупку новой ККМ.
Отказывайтесь снимать с учета ККМ с фискальной памятью! Еще раз повторяю, что сейчас мы готовим иск в Конституционный Суд о неконституционности статей Закона О ККТ позволяющих ГМЭКУ исключать из реестра аппараты.

Теперь поговорим о неконституционности Закона О применении контрольно кассововой техники при расчетах с населением.
Ст. 34 Конституции говорит о праве каждого использовать свое имущество для предпринимательских целей. Когда мое имущество исключают из реестра я не могу его использовать. Налицо противоречие Закона - Конституции.
Ст. 35 (О праве частной собственности вообще) подразумевает право каждого иметь имущество в собственности. Право собственности состоит из трех компонентов: владение, использование, распоряжение.
Владеть - значит иметь, обладать. Я владею ККМ аппаратом.
Использовать - значит применять по назначению, извлекать выгоду из полезных свойств вещи. ККМ не могу использовать. Хрен из ГМЭКА запретил.
Распоряжаться - значит дарить, продавать, закладывать, менять. Ничего этого не могу, т.к. никто не купит и даром не возьмет. Потому что вещь - ККМ использовать по назначению не разрешает Закон. Получается кассовые аппараты на свалку?
Уважаемые господа! Жду от Вас дополнительных обоснований, почему Закон о ККМ не соответствует Конституции. Ассоциация предпринимателей Ярцево призывает Вас присоединяться!!!
Можете мне писать [email protected]
Но и про форум не забывайте!

Вы все правильно говорите, так и есть. А посудиться не пробовали в Соленском суде? Есть опыт. Скажу Вам , в каждом регионе относятся по-разному к этому, наш-точно не попадает, и еще, Господин, который судится насчет кассы имеет все возможности нарваться на пени от НИ пока судится, и не факт, что дело выиграет, просто нужно быть к этому готовым.А если бы у нас было прецендентное право, то
Кассы без ЭКЛЗ регистрировать можно
http://www.glavbukh.ru/cgi-bin/glavbukh/ma...age=new&id=2323

Омский арбитражный суд создал опасный для налоговиков прецедент. Судьи обязали инспекцию зарегистрировать кассовый аппарат без ЭКЛЗ (решение от 25.03.2005 г. по делу №25-1862/04). Сейчас фискалы отказываются регистрировать кассы без этой ленты. Дескать, кассы без ЭКЛЗ были исключены из реестра ККМ Государственной межведомственной экспертной комиссией. Однако судьи не согласились с этими доводами. По их мнению, ГМЭК был уполномочен вносить коррективы в реестр только до вступления в силу Федерального закона от 22.05. 2003 г. № 54-ФЗ. А постановлением Правительства РФ от 16.06.2004 г. № 285 функции по ведению реестра ККМ были возложены на Федеральное агентство по промышленности, которое никаких изменений в реестр еще не вносило.

А у меня есть и все документы по этому делу.
А вот еще ссылка:

http://www.spbgid.ru/news.phtml?id=53962

Генеральный директор ООО Альтаир Иван Ильичев выиграл иск против налоговой, оштрафовавшей его за работу кассы без шифровального устройства (ЭКЛЗ)
Малый бизнес восстал против шифровальной кассовой ленты

Предприниматели начали судиться с налоговиками

Генеральный директор ООО Альтаир Иван Ильичев выиграл иск против налоговой, оштрафовавшей его за работу кассы без шифровального устройства (ЭКЛЗ).

Это первое выигранное дело в развернувшемся в последние полгода противостоянии предпринимателей, некоторых городских ЦТО и производителей электронной защищенной ленты - ЭКЛЗ.

Плательщик ЕНВД

Рассказывает генеральный директор ООО Альтаир (41476)* Иван Ильичев: Мы занимаемся розничной торговлей на рынках и в павильонах, и после внедрения ЭКЛЗ в 2004 г. я, как законопослушный гражданин, вынужден был переоборудовать три кассовых аппарата электронной лентой, это обошлось мне примерно в 20 тыс. рублей. Переоборудование в любом случае обходится дешевле, так как новая касса стоит около 12-15 тыс. рублей. Но 2 февраля 2005 г., когда я пришел в налоговую инспекцию для того, чтобы снять с учета очередную кассу (модель Samsung ER-250RF) и оборудовать ее ЭКЛЗ, мне выписали штраф в 30 тыс. рублей на том основании, что касса исключена из Госреестра по причине отсутствия в ней ЭКЛЗ. Однако когда я попросил показать официальный документ, подтверждающий это, мне было отказано. Предприниматель возмутился и 25 февраля подал на налоговую в Арбитражный суд СПб и ЛО, и 18 марта суд удовлетворил иск ООО Альтаир. Однако на самом деле касса Samsung ER-250RF была исключена из Госреестра протоколом Государственной межведомственной экспертной комиссии (ГМЭК) 1/77-2004 от 12 марта 2004 г. Парадокс в том, что торговые точки ООО платят ЕНВД, поэтому с точки зрения контроля налоговых поступлений касса им не нужна. Юридический консультант Ассоциации Роскасс Сергей Докучаев, представлявший в суде интересы предпринимателя, добавляет: Если касса исключается из Госреестра, это должно быть доведено до предпринимателя за 30 дней до исключения в соответствии с Приказом МНС ВТ-3-14/36 от 22.06.1995. Но это не выполняется, налоговую интересуют только штрафы - в Петербурге уже сотни предпринимателей оштрафованы на суммы от 3 до 30 тыс. рублей за использование касс, якобы исключенных из реестра. Сейчас в арбитражный суд поданы еще два иска: в первом случае предпринимателя также оштрафовали при попытке снять кассу с учета, а второй предприниматель пошел еще дальше - он попытался зарегистрировать в налоговой кассу без ЭКЛЗ и после отказа подал на налоговиков в суд. Если он выиграет дело,под сомнение может быть поставлена вся кампания по внедрению электронной ленты: в соответствии с тем же протоколом 1/77-2004 кассы, не оснащенные ЭКЛЗ, с 1 октября 2004 г. не должны регистрироваться в налоговой. Некоторые предприниматели заявляют, что работать вообще без кассы и платить штраф получается дешевле (если штраф для ООО составляет 30 тыс. рублей, то для ЧП это 3 тыс. рублей). Однако работа без ККМ - это нарушение правил торговли, влекущее уголовную ответственность.

Однако хорошая поддержка малому бизнесу-прежде чем начнешь работать, купи кассу за 10000.

Господин, который судится насчет кассы имеет все возможности нарваться на пени от НИ пока судится, и не факт, что дело выиграет, просто нужно быть к этому готовым.

Где это Вы вычитали про пени. Речь ведь идет не о неуплате налогов, где действительно начисляется пеня за несвоевременную оплату. А штрафы за нарушения - это административный кодекс. Если они докажут, тогда заплачу 3000 руб. Я ведь не виноват что суд долго рассматривает.

В Смоленском арбитраже очень много наша ассоциация судится и нередко выигрывает или уменьшает размеры штрафов.

Браво, что Вы такую ценную информацию дали про ЭКЛЗ!!!

Продолжим насчет Конституции. Закон о ККМ нарушает ст. Конституции о равенстве ВСЕХ перед законом.
Получается, что торговцы не имеют права использовать свое имущество для предпринимательских целей (даже если ККМ оснащена фиск. памятью) если срок амортизации аппарата закончился).
В тоже время другие граждане и юр. лица могут тспользовать свое имущество и по истечении сроков амортизации.
Например подстанция в Чагино (владелец Чубайс) была изготовлена в 1953 году. (Срок амортизации - 30 лет). Взорвалась на 48 году службы. С истекшим сроком амаортизации используются самолеты, автомобили, корабли, т.е. источники повышенной опасности. К чему это я?
Согласно Конституции ограничение прав граждан допускается только тогда и той мере, когда такие ограничения служат конституционно значимым целям: защита жизни, здоровья, безопасности и нравственности граждан, защита конституционного строя.
Автомобили, подстанции, АЭС которые служат сверх амортизационных сроков влияют на безопасность, жизнь и здоровье граждан. Однако их использование никто не запрещает.
Кассовые аппараты ни на что не влияют (из конституционно значимых целей), но их запрещают.
Поэтому приходим к выводу, что налицо еще одно нарушение Конституции ее ст. 8, которая гарантирует свободу экономической деятельности, равенство всех форм собственности и развитие конкуренции.
Обязывание предпринимателей покупать в принудительном (внеэкономическом) порядке определенные товары является нарушением антимонопольного законодательства, базирующегося на ст. 8 Конституции.
Давайте еще обоснования антиконституционности Закона о ККТ!!!

UB, у Вас очень своеобразное представление о том, какие права дает Конституция.
Сомневаюсь, что суд с этим мнением согласится.
И потом, вы собираетесь в Конституционный суд подавать, что ли? Ибо именно он решает, что соответствует Конституции, а что - нет.
В принципе, не самый плохой вариант, решает сразу всю проблему, но это именно вариант, в котором важную роль играет ТРАКТОВКА закона.

А вот про закон о защите прав потребителей можно было бы упомянуть. Ведь в этой истории предприниматель выступает как потребитель товара (ККМ) и услуг фискальных органов по контролю. Налицо навязывание товара (новых ККМ).
Или нет?

Я уже с самого начала форума говорю о том, что собираюсь подать в Конституционный Суд (КС).
К сожалению, закон о защите прав потребителей на предпринимателей и предприятия не распространяется. Это специально оговорено.
Но на нас распространяется Закон О конкуренции и ограничении монополистической деятельности

Это было на первой странице, я уже забыл. Извините.

Вот как? Тогда может и этот закон в КС оспорить? Серьезно.

Имеется еще один конституционный принцип, который, кстати, известен со времен Римского права. ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
Как Вы думаете, соответствует ли Конституции, положение Закона О ККТ позволяющее запрещать использование имущества, которое ранее (на момент его приобретения) находилось в гражданском обороте? Я думаю, что в данном случае закону придается обратная сила, что противоречит Конституции РФ.
Представьте себе: вы купили автомобиль, но через 7 лет его вычеркивают из реестра и вы должны выкинуть его в металлолом и, либо купить новый, либо ходить пешком...
Каково? Тут то же самое.
Кстати, есть перечень имущества запрещенного на основании Закона к гражданскому обороту. Т.е. его свободная купля-продажа гражданами и юр. лицами запрещена и разрешается только определенным организациям и по определенным правилам. Сюда относятся: оружие и боеприпасы, ядовитые и наркотические вещества, ядерные материалы и т.п. Этот перечень исчерпывающий и ограниченный. Он установлен Законом.
Так почему же, опять же какой-то орган ГМЭК или еще кто, не на основании Закона, а на основании подзаконного акта запрещают к гражданскому обороту - определенную ККТ, тем более, что кассовые аппараты не входят в перечень запрещенных к гражданскому обороту.

Уважаемые!
В принципе перечень несоответствия Закона О ККМ нашей Конституции уже большой. Но все равно хотелось бы еще мнения и предложения.
И еще прошу откликнуться тех, чьи права этот закон нарушает. Надо вместе обратиться в Конституционный Суд.

Народ! Предприниматели! Ну где Ваши мнения?
Мы уже пишем жалобу в Конституционный Суд!

Еще раз напоминаю не снимайте кассовые аппараты с учета добровольно. Заседание арбитражного суда по делу об отказе предпринимателя снять аппарат с учета состоится 2 августа.
Процесс пошел!

Господа! Я обнаружил много ценнейшей информации о том, например, как зарегистрировать ККМ без ЭКЛЗ на сайте www.kkm.su
Советую посетить.

И раз у Вас нет слов и мнений по поводу антиконституционности Закона о ККТ, давайте перейдем к любым другим темам связанным с кассовыми аппаратами в рамках этого форума!!!

Предприниматели, Вы что умирать собрались? Говорят в Турции предприниматели закидали кассовыми аппаратами Дом правительства!
А мы чего сидим? Осень не за горами!!!

UB,

А вы выйдете и киньте аппаратик ваш в Администрацию, глядишь Ленин к вам подтяница! Он тоже такой же заходной товарисч!

В налоговой узнавал, кассы без ЭКЛЗ можно использовать в течении 7 лет с даты выпуска. Вот если перерегистрировать их на новую фирму, тогда уже попадалово. Кроме того, из реестра исключены по-моему только кассы с литерой Ф (напр. микро 100ф). Может и путаю что, особо невникал в подробности. У меня 3 аппарата без ЭКЛЗ- работают как часы. 3 месяца назад купили еще 3 с ЭКЛЗ- 1 аппарат уже 5 раз ремонтировали. ВЦТО сказали, что ЭКЛЗ не доработали, у них есть кассы, которые они утром чинят, а вечером их опять в ремонт сдают, из-за этой фигни программа летит.

01.07.2005 Бизнес будет бороться против ЭКЛЗ


Президент «ОПОРЫ России» Сергей Борисов направил обращение в
Правительство РФ с требованием отменить дублирование фискальной
памяти кассовых аппаратов еще и ЭКЛЗ. Внедрение ЭКЛЗ увеличивает
затраты предпринимателей и мешает развитию мелкого бизнеса,
подчеркивается в обращении.
Для того, чтобы решить этот вопрос, Борисов предлагает создать
рабочую группу из представителей заинтересованных министерств и
ведомств, объединений предпринимателей и независимых экспертов в
этой области.
Заметим, что хотя фискалы сейчас отказываются регистрировать
кассы без этой ленты, арбитражные суды, как правило, встают на
сторону предпринимателей.

07.07.2005 Быть или не быть ЭКЛЗ?


Все организации и предприниматели, использующие ККТ, с этого
года внимательно следят за вновь действующим законодательством.
Основные надежды все возлагают на отмену обязательного использования
кассовых аппаратов с ЭКЛЗ.
Арбитражный суд Краснодарского края решил рассмотреть
законность исключения всех «старых» касс из реестра - именно на
основании этого реестра налоговики отказываются регистрировать
кассовые аппараты без нового «электронного сторожа».
Суд решил, что ГМЭК в мае 2004 года уже не имела право вносить
какие-либо изменения в реестр ККМ и версий моделей - такое право у
них было лишь до 22.05.2003 года.
А про письмо МНС РФ №33-0-11/327@ от 12.05.2004 суд заявил, что
издано оно было с превышением полномочий МНС.

11.07.2005 МЭРТ поддерживает бизнесменов


В конце июня руководитель МЭРТ Герман Греф направил письмо
главному противнику идеи отмены ККТ для «вмененщиков» министру
финансов Алексею Кудрину.
В письме глава МЭРТ практически слово в слово повторил все
аргументы предпринимателей. «Когда налогоплательщик переведен на
ЕНВД… фактический объем выручки, полученной организацией, при
налогообложении не учитывается»,- говорит об очевидном Герман Греф.
Пытаясь убедить Кудрина, Греф даже привел расчеты, из которых
следует, что затраты малого бизнеса на приобретение и обслуживание
ККТ «сопоставимы с общей суммой уплачиваемого налога». И если
обязать «вмененщиков» выдавать вместо кассовых чеков бланки строгой
отчетности, то их можно смело освободить от обязанности использовать
ККТ при расчетах с покупателями. Поэтому МЭРТ «просит вернуться к
повторному рассмотрению проекта федерального закона [разрешающего
«вмененщикам» не использовать кассы] и поддержать его». Кстати,
российские производители ККТ заявили: они готовы выпустить аппарат
для печати бланков строгой отчетности вместо кассовых чеков.
Предполагается, что устройство будет стоить около 1,8 тыс. руб.
«Бизнес»

11.07.2005 Антикассовый союз


Представители малого бизнеса и производители
контрольно-кассовой техники заключили любопытный союз. В конце
прошлой недели «ОПОРА России» и ассоциация российских предприятий по
производству и обслуживанию ККТ «Роскасс» объявили: они намерены
добиться отмены обязанности плательщиков единого налога на вмененный
доход использовать при расчетах с покупателями кассовые аппараты.
Обе стороны странного альянса решают собственные, никак не связанные
между собой задачи.
Дело в том, что плательщики ЕНВД обязаны использовать при
расчетах с покупателями ККТ. Обязанность приобретать аппараты,
оснащенные ЭКЛЗ, ложилась дополнительным бременем на малый бизнес,
так как их стоимость более чем в пять раз выше традиционной техники.
Но самое главное - малые предприниматели давно уже настаивают на
необходимости вовсе освободить плательщиков ЕНВД от обязанности
использовать ККТ, так как никакой фискальной функции кассовый
аппарат не несет. «Это полный абсурд. Затраты на приобретение
кассовых аппаратов и их обслуживание слишком обременительны для
малого бизнеса, но Минфин не хочет слышать наши доводы»,- говорит
руководитель центра экспертизы проблем предпринимательства «ОПОРЫ
России» Дина Крылова.
Минфин категорически не согласен идти на такой шаг.
В случае отмены ККТ, по словам чиновников, им будет сложно
рассчитать налоговую базу по налогу на вмененный доход.
Против внедрения ЭКЛЗ выступают и производители традиционной
ККТ, но по иным мотивам. После того как в конце прошлого года из
государственного реестра кассовой техники были исключены все
аппараты без ЭКЛЗ, продажи электронной ленты стали приносить
изготовляющей ее фирме огромную прибыль. «Около $200 млн в год,-
уточняет президент ассоциации «Роскасс» Леонард Евдокимов.- А рынок
производства и продажи ЭКЛЗ целиком контролируется Федеральной
службой безопасности, и они потеряют массу клиентов, если
«вмененщикам» разрешат использовать обычную ККТ. Поэтому вполне
понятно, почему правительство блокирует все наши предложения».
Таким образом, чтобы не допустить на рынок ККТ монополиста,
производители кассовой техники готовы даже отказаться от части
рынка, то есть от поставок касс плательщикам ЕНВД.

24.05.2005 Штраф за неприменение ККМ можно отменить


При отсутствии подписи законного представителя фирмы о том, что он
ознакомлен со своими правами и обязанностями, протокол об
административном правонарушении не считается законным для взыскания
штрафа.
Так, судьи ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 19 апреля
2005 г. № А56-19957/04 вынесли решение об отмене штрафа за
неприменение ККМ. Руководствовались они тем, что в протоколе не было
ни «ознакомительной» подписи представителя фирмы, ни отметки
инспекторов об отказе ее поставить». Что противоречит требованиям
пункта 3 статьи 28.2 Кодекса об административных правонарушениях.
Поэтому арбитры пришли к выводу, что протокол составлен с нарушением
закона, а значит не может рассматриваться как доказательство (ст.
26.2 КоАП).

Гражданским Кодексом в понятие права собственности включается владение, пользование и распоряжение.
Если аппарат исключили из реестра, т.е. запретили его использование суть права собственности выхолащивается. Владеть то я им владею, но он пылится на складе, т.к. пользоваться запрещено. Не получится и распоряжаться этой вещью, т.к. фактически его не купит ни кто.

Короче получается, что я один тут такой умный? И не только тут?
В конституционный Суд подавать! Где подсказки, слова одобрения/осуждения? Так и скажите, мол хотим каждый год аппараты менять и платить по 10-20 тысяч!

ТУРЕЦКИЙ МЕЛКИЙ КОММЕРСАНТ НАПАЛ НА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА

Все-таки охрана у наших чиновников куда лучше, чем у западных. Вот вы можете себе представить, чтобы после кризиса 1998 года кто-нибудь из разорившихся частных предпринимателей осмелился совершить попытку покушения на Сергея Кириенко? А в Турции, которая сейчас переживает кризис, очень напоминающий наш, и не такое возможно: здесь один из лавочников кинул в местного премьер-министра Бюлента Эджевита своим кассовым аппаратом, который разбился буквально в метре от высокой персоны.

- Правильно, - обрадовался Мерт.

Он сообщил, что в Турции проституция официально разрешена, только дома терпимости по правилам должны находиться вдалеке от жилья. Далее Мерт начал втолковывать нам, насколько проституция полезна для полового воспитания юношей. Мы не возражали. Неожиданно Мерт загрустил и кратко обрисовал экономические проблемы, возникающие у населения Турции.

- Вот вы видите, что торговля в Турции в основном идет без использования кассовых аппаратов, - начал Мерт. - Но хитрое правительство Турции собирает налоги другим образом: например, в виде высокой квартплаты.

Мы хотели сообщить Мерту, что правительство России действует еще хитрее: оно пытается выколотить деньги из населения всеми способами, в результате чего деньги до казны почти не доходят: наживаются одни только чиновники и контролеры, повсеместно берущие взятки. Но рассказывать все это было ни к месту. Мы и не стали.

Скорее всего тут просто нет, или почти нет, людей, которые сталкиваются в своей работе с ККМ, тем более в плане их покупки/регистрации. Стучаться надо во всякие союзы предпринимателей и т.п.

Правильно. Я бы обсудила с Вами, UB, тему кассс, и думаю, много чего прочего, и понимаю Ваше настроение, сама часто в бешенстве на умные законы, но давайте уж пойдем в форум к предпринимателям, а то здесь будем вдвоем вести беседу, а это бессмысленно, мы ж хотим мнение многих знать?

[quote=UB][quote]alisa_ice но давайте уж пойдем в форум к предпринимателям[/quote]

Не подскажете где эти форумы.
Вот например, форум на сайте ОПОРЫ временно закрыт. А форум на сайте, посвященном ККТ - kkm.ru; kkm.su вообще глухо.
Советую весь этот форум прочесть с 1 до 4 стр. Интересно Вам будет.
Что касается моей жалобы в Конституционный суд, на несоответствие Закона О ККТ Конституции то она сегодня будет отправлена.
То есть процесс пошел...
Юрий Бухалов
Тел. 243-3-20-20
903-698-80-76
E-mail: [email protected]

Дайте ссылки

http://forum.lusnikov.com/index.php
http://forum.pravcons.ru/forumdisplay.php?f=2
http://www.okasse.ru/_Forum/philboard.asp
http://www.dis.ru/cgi-bin/forum/forum.cgi
http://forum.klerk.ru/
http://forum.mybiz.ru/default.asp?sessionI...D2C6E86546437AB