определение местонахождения абонента

Однако... А у нас такое кто-нить сделает? То что технология позволяет - понятно, и думаю, что милиция этим вполне пользуется.

"Киевстар" занялся разведывательной деятельностью
Компания "Киевстар" объявила о введении новой услуги, основанной на технологии LBS (Local Based Service) - определения местонахождения абонента. Таким образом пользователь может получить информацию о текущем местонахождении других абонентов оператора, а также послать информацию о своем местопребывании в виде SMS, MMS или e-mail другому абоненту. На данный момент это уникальная услуга на рынке Украины.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе компании "Киевстар", на первом этапе для пользователей доступна общая карта Украины и детализированные карты больших городов: Киева, Днепропетровска, Донецка, Одессы, Харькова, Львова и Запорожья. Средняя точность определения местонахождения абонента составляет 550 м. Этот показатель зависит от плотности размещения базовых станций, которая является разной в городах и селах.
В компании заявляют, что новая услуга предусматривает полную конфиденциальность информации, и местопребывание пользователей не станет известно третьим лицам без их разрешения. По информации "Киевстар", определить местонахождение абонента невозможно до тех пор, пока он не дал подтверждения на запрос человека, которому эта информация нужна. Разрешение (может быть постоянным или одноразовым) предоставляется с помощью SMS-ответа на запрос абонента. Кроме того, пользователь в любой момент может отменить разрешение.
Стоимость услуги определяется следующим образом: 0,05 грн. за каждый SMS или USSD запрос, получение информации о месте нахождения абонента - 0,80 грн. за SMS-сообщение, 1,20 грн. за MMS-сообщение, 1 грн. за информацию, полученную с помощью WAP или через WEB-страницу. Добавление номера абонента в список друзей, его удаление из списка, разрешение или запрещение предоставления информации о своем местонахождении другу или группе, получение списка друзей - 0,40 грн. Отправка обычного SMS с WEB-страницы - 0,10 грн.
Акционерами "Киевстар" являются норвежская компания "Telenor" (56,5% акций) и российская "Сторм" (43,5%), входящая в группу компаний "Альфа". По официальной информации, абонентская база компании составляет 21 млн. 500 тыс.

http://www.chp.com.ua/index.php?code=2417&...7&show_all=YESS

http://www.chp.com.ua/index.php?code=2417&...7&show_all=YESS

Смешно. "Пока не дал разрешение".
- Вася, ты где?
- Сижу в Байкере, пиво пью.

И все. И никаких навигационных систем не надо.

Блин. В Питере на Мегафоне такая штука была (или есть). по-моему Локатор называлась. Полезная вещь, наверное.

+1

http://www.mpoisk.ru/

На мегафоне такая фигня есть уже давно. Только никто не пользуется.

У МТС это уже давно.
Правда вроде бы только в Москве.

всегда все это было
слышали про "охоту на лис" в ссср?
3 станции и вас вполне прекрасно вычисляют 8)
фсб и до нескольких метров могут при желании.
что же касается милиции - так тес самого начала юзают эту услугу,- просто для массовости это нельзя делать - как легко будет вырезать жертву простому киллеру - даже мучиться не надо будет. отследил путь по сетке и вперед -чпок.

Вещь полезная только в одном случае, когда родители контролируют местоположение своих детей.


Что то в последнее время очень много благ цивилизации запрещают всвязи с терроризмом, мож обратно вернуться в пещеры? Надо жить используя все возможности техники, а раньше или позже уйти - это уже не в компетенции ФСБ и террористов.

gorgotta, Три пеленга хватает при выходе одного абонента на одной частоте, а если они тысячами выходят, на этой частоте? Видимо для идентификации требуется еще что-то, не правда ли? Так что, лисы это детство это усложняет задачу точного пеленга сотового. Отсюда и оборудование специфическое и т.д. и т.п.
Определение с точностью до базовой станции происходит гораздо проще, штатным оборудованием операторов.

А вот японцы, говорят, встраивают в сотовый передатчик, который «втихоря» может передавать положение себя. Связано это с ЖПС или нет не знаю. Вещь полезная для родителей . Покупаешь ребенку сотовый с таким передатчиком и будь уверен, что он не обманет о своем местоположении , естественно, если ребенок не знает об этом «жучке».

ламели. имхо каждый номер может вестись по тому же идентификатору, или номеру мобилы или прочим номерам.
я против тотального контроля в том числе и детей. если ребенок не научится обманывать - он не выживет в нашем обществе

+1, на хрена это надо? Ну если ты там шпион какой-нить, то тогда да - зае...сь функция. Или как сказал Энергет, для контроля местаположения детей. Хотя в таком возрасте на хрена ребенку моб. тел.???

gorgotta, именно по всеразличным идентификаторам он и ведеться, тыт тут абсолютно права, но это не тривиальная задача, как пеленг по частоте

Про тотальный контроль детей, это в тему к няням

Уже пользуюсь с год на МТС

ну хорошо,
в краденные мобилы и людей в розыске, пользующихся мобилами - так и берут. отследили с точностью до подъезда или дома и все.
а что мешает грохнуть человека?

что то непохоже что милиция краденые телефоны ищет используя эту функцию
у меня 2 раза телефон "уходил" и 2 раза писал заяву в минтовку, дело заводили
и хер.....
или это услуга не для всех???

Менты используют другую функцию в двух словах: во время разговора телефон выдает свой уникальный номер. Его фиксируют операторы, смотрят, какая симка (номер телефона) стоит в этом телефоне. Потом говорят ментошам на кого она зарегистрирована, и где этот кто-то проживает, с точностью до подъезда, и даже с точностью до квартиры , чтоб потом его естественно грохнуть

когда то была для всех и поднимала статистику, теперь не для всех,- мелочью перестали заниматься,- как мне опер один рассказывал - а нефиг делать больше за мобильником носиться - дурка как в армии, макулатуры горы, и выгоды никакой.
так что теперь на мобилы и проч мелочи просто забивают

не всегда в краденном телефоне используют свою симку 8) к сожалению.
вообще принято скидывать крадленные трубки, вот тут то и страдают все - позвонил, засекли, предъявили - отобрали. = остался без бабла и без денег. только никто этим в последнее время не занимается.

я полагаю что этим и раньше то не очень занимались
у меня было два случая трагических
с интервалом 2 года
2 разбойных нападения....
казалось бы чего проще вычислить по трубке "конец ниточки"
короче ментура просто другими делами занимается, а это у же тема другого разговора.....
печально....

Ну есть дятлы, которые симку не меняют,- у меня друг так одного урода выловил,- тот стырил трубку и за это в конечном итоге сел.
дилетант 8)

короче ментов надо материально заинтересовать - зп у них низкие, как они вообще за эти бабки кого то ловят?

не всегда и материальная заинтересованность поможет- даже в мск полно случаев когда операторы просто не отвечали на запрос из милиции или прокуратуры. Исключение (т. е. мгновенно и почти без зависимости от операторов) составляют только группы, расследующие особо тяжкие и громкие. У них- переносные комплекты оборудования для общения с сотовой сетью. Появилось такое чудо почти сразу после появления собсно сотовой связи и стоило тогда около 120к за штуку. Теперь видать ненамного дешевше, раз на всех нехватает.

вот так и живем

а что так его нельзя грохнуть? Выследить и грохнуть, вроде до сих пор эффективно работало:) Грохнуть, это же не посто так, это не сразу как в голову пришло грохнуть, бросаются грохать:)

Оффтоп: читала инструкцию в новом телефоне, так там настоятельно рекомендовали занести в него свою личную информацию для облегчения поиска при потере, посмеялась...

Это как брелоки для ключей, где написан адрес чтобы вернуть владельцу, естессно...

Тема интересная. Действительно в МФ Питер и в МФ Москва технология работает. В других регионах ожидается к внедрению на сетях МФ.
Технолагия основана на измерении времени отклика телефона при запросе с нескольких, 3-х и более базовых станций, "видящих" этот телефон.
Услугу октрывает и закрывает сам абонент, отсылая SMS определенног формата со своего ТЛФ на специальный сервисный номер. Запрсить местоположение произвольного абонента, если он не открыл услугу, просто так и кому вздумается не удастся.
Услуга интересна, например, для корпаративного контроля таксистов, и других транспортных средств.
Можно достаточно точно определить где "бомбит" на себя нанятый на работу таксист или где находится твоя фура. Контроль за детишками и пристарелыми родственниками это так, игрушки для популяризации.
В Смоленске попытки внедрить сисему локации предпринимались. Там за основу принималась система GPS с передачей запросов и данных о метоположении по сетям GSM. Как дела обстоят сейчас не известно. Но, лишний наворот с GPS ценну вопроса явно не снижает.

Не в пеленгах дело. Сеть знает в зоне действия каких станций находится абонент. Это нужно для маршрутизации вызовов к нему. На тлф посылается запрос и измеряется время до ответа на него. Отсуда вычисляется расстояние до телефона. Так делается с нескольких станций. Местоположение станций известно, расстояние от кажлой до ТЛФ вычислено, местоположение определено.
PS
Тысячами на одной частоте в одном месте выйти нельзя. Одну частоту в зоне действия данной базовой станции могут использовать максимум 8 абонентов. Так устроен GSM.

ой, сомневаюсь я, что меряется время ответа, ой сомневаюсь. Я бы мерял уровень сигнала.

Упс, таки да, меряется разница во времени прохождения сигнала.

Уровень сигнала зависит не только от расстояния. В здании, например, уровень будет один, выйдешь из подъезда на шаг, уже другой. И что? Моло того, телефоны изменяют свою мощность в зависимости от условий приема, и мощности эти даже у одинаковых моделей разные. А скорость распространения радиоволн в воздухе (в нашем случае время, как производная скорости) с большой точностью постоянна. Примерно, как скорость света в вакууме. Физика, брат, не будем здесь спорить с Энштейном.

ходок, да, да, здания тут, в принципе, не столь большую роль играют, как положение телефона в пространстве.

ходок, это как один из методов,
на сколько я понимаю, их несколько

вот тут можно прочитать о некоторых принципах нахождения местоположения
http://www.nestor.minsk.by/sr/2004/03/40305.html

а еще интересно почитать сам приказ:

Пусть будет так, еси тебе так удобнее... В GPS, к стати, тоже измеряется разница во времени приёма сигналов.

Кто нить знает о судьбе проектов спутниковой локации в Смоленске? Помнится даже в прессе писали "За смоленскими автобусами будут следить из космоса"...

ходок, в GPS и расстояния побольше.

берем пример с рб
только у них за счет государства все 8)

Ну и что? Разница то во времени всё равно исчисляется сотыми долями микросекунды.
Сосчитай, при точности позиционирования GPS открытого диапозона = 5 м, какая разница в отсчетах будет. (5 м)/(300 000 000 м/c) = 1.66 на 10 в минус 8 степени секунд. Или 0.0166 микросекунд.

С такой вот точностью и измеряется время, а что делать?

[quote="lameli"]ходок, это как один из методов,
на сколько я понимаю, их несколько
вот тут можно прочитать о некоторых принципах нахождения местоположения
http://www.nestor.minsk.by/sr/2004/03/40305.html

Спасибо за интересную ссылку. Как видишь из приведенной в ней таблицы прочие методы требуют либо дополнительных фазированных антенн на БС, либо спец чипов в ТЛФ.
Метот, использующий измерение времени отклика от телефона, реализуется на существующем оборудовании, программная и аппаратные части при этом находятся в районе BSC.

К слову:
Из-за чего едва не погиб проект "Ирридиум"? В том числе из-за того, что значительную часть системы разместили на космическом сегменте.
Получилось дорого и ненадежно.

Так и в нашем случае, не нужно нагружать MS...

http://www.megafonmoscow.ru/tariffs/servic...121655-9329.htm
По теме обсуждения

Так и есть - чтобы определить место расположение объекта досточно запеленговать его с трех точек (базовых станций). В условиях города БС может быть и больше. Расстояние определяется по времени задержки от каждой БС - результат единственная (на данный момент) точка местоположения источника сигнала. В общем-то все просто - енто азы.

А что касается украденных телефонов - в оборудовании операторов заложена функциональная возможность (так называемые черные и серые списки IMEI телефонов). Если телефон стырили - по заявлению потерпевшего IMEI телефона вносится в такую базу. Если он оказывается в черном списке - этот телефон больше никогда не будет зарегестрирован в сети (т.е не будет работать). В сером списке - работать будет, но с целым рядом ограничений функциональных возможностей.
На западе такая возможность активно используется, ведутся такие базы данных и более того - эти базы (разных операторов) то ли взаимно дополняются, то ли сливаются в одну. И всё нет проблемы - телефоны больше не воруют (ибо их никто не купит). Почему у нас не используют сей наворот - не знаю. Возможно надо просто на уровне государства обязать операторов задействовать эту возможность.

И ещё - в одном секторе на одной частоте предатчика БС могут висеть до 8 абонентов (реально 7, т.к 1 временой интервал задействован под служебные цели). Может быть еще режим Half Raid (кажется) - тогда число абонентов может быть больше. Т.о. число секторов * число передатчиков (частот) на сектор * число абонентов на передатчик = число одновременно обслуживаемых одной БС абонентов.

В ГПС основная проблема - синхронизация часов передатчика и приемника. В сотовых такой проблемы нет, так как сигнал идет туда и обратно. Но есть другая проблема. Задержка, которая вносится телефоном. Вернее, ее стабильность. С учетом того, что различные модели телефонов имеют разную тактовую частоту процессора, как эта проблема решается, я не знаю. И решается ли вообще. Это я все к тому, что вряд ли реально получить таким способом приличную точность.

Я думаю, что в каждый определенный момент общения БС с телефоном абонента - эти два устройства м/у собой синхронизируются. Иначе бы пакеты данных (а это цифра) просто не смогли бы быть переданы и правильно приняты.
Отсюда следует, что задержка телефона и прочие его индивидуальные особенности на измерение задержки сигнала не оказывают никакого влияния. С каждой из трех (как минимум) БС повторится эта процедура и измеренное местоположение будет получено достаточно точно безотносительно к телефону и его особенностям. Тем более, что в условиях города, расстояний м/у БС невелики и погрешность тоже будет невелика.
Скорее, в условиях того же города, влияние будут оказывать переотражения сигнала от препятствий, стен и пр. и именно это в большей мере повлияет на погрешность измерения.
И вообще вариантов куча....
Например абонент под стометровым небоскребом (прямо около него). Для БС это как минимум (если луч не приходит отраженным от соседнего здания) 100м!!! А на карте - 0 метров... Фигня короче

Ссылка в тему.
http://www.sat-gps-locate.com/

Забавно!

Для передачи данных не нужна полная синхронизация устройств. Достаточно, чтобы в самой последовательности данных были какие-то синхроимпульсы.
А вот для измерения расстояяния до телефона уже совсем другое дело. Ну, грубо говоря, время отклика телефона состоит из времени распространения сигнала от станции до телефона, времени реакции телефона на получение сигнала, и времени распространения сигнала от телефона до станции. И вот тут мне почему-то кажется, что время реакции телефона намного больше, чем время распространения сигнала туда и обратно.

Синхронизация не может быть полной или неполной. Она или есть или нет. Одно устройство обычно синхронизируется от другого (а не каждый сам по себе).
Последовательность определенных символов говорит о начале кадра (например).
Думаю, что в стандартах, рекомендациях (в принципе любых) оговариваются (в т.ч.) и время отклика, задержки, длительности кадров и пр. аппарата при обмене информации с БС - что, по идее, должно учитываться в дальнейшем в алгоритме расчета задержки сигнала и соответственно расстояния до источника сигнала и не должно вносить серьезных погрешностей. Телефон может думать сколько угодно ( и даже зависнуть) - ведь это не означает что БС решит, что абонент выходит на связь из Японии.

Передача данных может быть синхронной или асинхронной. Как минимум.

Кроме как для определения расстояния до телефона, точное значение времени отклика не нужно.

Кто ж спорит. А еще есть плезиохронная Но это не значит, что передающее и принимающее устройства несинхронны.
Иначе цифровой поток (я уже писал) невозможно правильно принять.
Асинхронный режим используется там, где нет непрерывной передачи данных и между данными могут быть паузы произвольной длины.
Синхронный режим для тех систем передач, где данные передаются постоянно (как SDH)



Наверное, да. Who knows?