Другая Россия

Вот тут можно почитать:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/50n.../n50n-s13.shtml

Уважаемый Смоленский Об.com!

А применительно к городу-герою Смоленску нет какой информации, в смысле, какая из героических смоленских оппозиционных партий (или хоть каких-нито иных тусовок) к этому мероприятию касательство имеет, кто из видных (или хоть и не очень) политических деятелей будет участвовать? И т.п.? Уж очень любопытственно.

В Смоленской области нет региональных отделений политических партий, который стоило бы считать оппозиционными! Слыхали, последние дела: Игнатенков, лидер отделения Аграрной партии, вступи во фракцию Единая Россия в областной Думе!

Уважаеvый Carlason!

А что это значит
?

Это кто их будет «стоило бы считать»?. Это Вы, м.б., их таковыми не считаете. А они себя как раз только таковыми и считают. И только в таком качестве и видят смысл своего существования. Вот Вы, судя по всяким предыдущим топикам, постам и сабжам, похоже, человек в этих делах компетентный, просветите ради бога, а кто из них (смоленских региональных отделений и т.п.) всё-таки «считается» (хоть так, хоть сяк, хоть кем-то, хоть самими собой) оппозиционными? Ну так это, кратенько. Мол, такие-то и такие-то.



Ну как же не слыхать! Не, ну каков заср…ц, а?
Ой, а что это я такое говорю? Это ж я так могу запросто подзалететь под свежий закон об экстремизме! И по другому закону, тоже не второй свежести, если даже вот прямо сейчас сбегу куда-нибудь на край света (что, впрочем, вряд ли), найдут, догонят и замочат. Во, блин, хоть теперь и совсем в сортир не ходи (разве что только на секунд заскочить, по-маленькому?).

Несмотря на то, что вы ник обидно переврали, отвечу: слишком вы мне высокую честь оказываете и доверие даже, называя компетентным в этих вопросах! Если начистоту, скажу вам так: да все! То есть все, кто не в Единой России, считают себя оппозиционными. Но то - они считают. Улица - основная территория оппозиции - их не знает. Ну, может, коммунистов она знает, да вот еще Родину, которая сосредоточилась на организации культмассовых мероприятий в Смоленске. Ответ такой вас устраивает?

Другая Россия теряет российских участников
// СПС и КПРФ отказались участвовать в оппозиционном форуме

навстречу саммиту

Открывающаяся сегодня в Москве конференция Другая Россия, которая по замыслу организаторов должна была стать символом единства антипутинской оппозиции, теряет участников. В то время как пять МИДов стран семерки (за исключением Франции и Японии) заявили, что примут участие в форуме, от участия отказались российский министр иностранных дел Сергей Лавров, а также представители системной оппозиции – КПРФ и Союз правых сил, а Родина даже исключила из партии экономиста Михаила Делягина, решившего выступить на Другой России. Между тем в регионах милиция развернула настоящую охоту на национал-большевиков и членов Объединенного гражданского фронта (ОГФ), препятствуя их поездке на форум.

Быть статистами на чужом балу – это не для нас

Как заявили вчера на пресс-конференции организаторы Другой России, иностранные гости по большей части подтверждают свое участие в форуме, несмотря на жесткие заявления помощника президента Игоря Шувалова. О своем участии заявили пять МИДов стран G7, за исключением Франции и Японии. При этом посол Великобритании Энтони Брентон намерен выступить на конференции. Будет присутствовать и влиятельный заместитель госсекретаря США по вопросам Европы и Азии Дэниел Фрид. Конференция будет состоять из четырех сессий по следующим темам: От России чиновников – к России граждан, От России беззакония – к России права, От России отсталости – к России процветания и От России авторитарной – к России свободной.

Однако надежды организаторов Другой России на то, что конференция продемонстрирует единение всех оппозиционных сил, начали рушиться еще в начале июля, когда стало известно, что от участия в форуме отказался лидер Яблока Григорий Явлинский. Затем лидер СПС Никита Белых, который сначала собирался на Другую Россию, заявил, что может передумать из-за участия в ней лидера национал-большевиков Эдуарда Лимонова и лидера Трудовой России Виктора Анпилова. Ранее сам господин Белых признавался Ъ, что заранее знал об участии в конференции господ Лимонова и Анпилова, что не помешало ему заявить об участии в конференции. Вчера вечером президиум СПС утвердил решение о неучастии партии в Другой России.
Вчера об аналогичном решении объявили и коммунисты. Мы не участвуем в такого рода мероприятиях, у нас нет условий для оранжевой революции, и в России не будет оранжевой проказы,– заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов на пресс-конференции в Москве. Впрочем, отдельные коммунисты, как и правые, могут участвовать в форуме по личной инициативе: в частности, по согласованию с лидером КПРФ на конференции выступят адвокат Елена Лукьянова и член ЦК Борис Кашин, который объяснит, почему партия не приняла участия в мероприятии.

А вот партия Родина в жесткой форме рекомендовала своим членам не приходить на Другую Россию. Вчера за невыполнение этой установки лишился партбилета экономист Михаил Делягин. По словам пресс-секретаря Родины Виктора Дмитриева, причиной исключения стало неоднократное невыполнение рекомендаций руководства: Он вел недостаточно активную работу во главе идеологического совета партии из-за постоянного участия в форумах и тусовках с участием политических сил с неправильной политической ориентацией. Сам господин Делягин объясняет это решение по-другому. Александр Бабаков (лидер партии Родина.– Ъ) не мог мне объяснить причины, по которым я не должен туда идти,– заявил экономист Ъ.– Я привык смеяться над политическими андроидами из околокремлевских и вдруг ощутил, что подчиняюсь точно таким же. Если бы я хотел быть андроидом, я вступил бы в Единую Россию. Против члена думской фракции Родина Сергея Глазьева, также намеренного участвовать в форуме, никаких санкций пока не применялось.

Лидер Объединенного гражданского фронта Гарри Каспаров решения КПРФ и Родины вчера не комментировал, а на позицию Никиты Белых отреагировал весьма язвительно: Это его право менять точку зрения. Некоторые связывают это с тем, что СПС еще не прошел перерегистрацию. При этом господин Каспаров высказал пожелание, чтобы лидер СПС немного решительнее действовал, а не прятался за сложными синтаксическими конструкциями.

Спецоперация Заслон

Впрочем, главной проблемой для Другой России стал не отказ представителей системной оппозиции, а массовое задержание делегатов в регионах. Как уже сообщал Ъ 8 июля, они начались в конце прошлой недели, когда в восьми регионах делегатов либо задерживали сотрудники правоохранительных органов, либо избивали неизвестные. Инциденты завершались для делегатов изъятием паспортов или административными наказаниями на срок как раз до окончания саммита G8.

За последние два дня география охоты на делегатов расширилась. Вчера в Омской области был снят с поезда направлявшийся в Москву омский правозащитник Николай Скачков, а семь оппозиционеров из НБП и ОГФ были приглашены на беседу в УВД, где подписались под обязательством не покидать пределы региона в дни саммита G8. В пресс-службе омского ГУВД эту информацию комментировать отказались, пообещав Ъ рассмотреть ее в течение десяти дней после написания официального запроса.

Пять волгоградских нацболов получили вчера по десять суток административного ареста за участие в драке, начатой тремя неизвестными мужчинами. Милиция задержала всех членов НБП, а спровоцировавших драку молодых людей оперативникам задержать не удалось. Лидер волгоградских нацболов Роман Хренов в воскресенье был задержан за хранение 72 г марихуаны, а еще один партийный активист Василий Багазеев – сильно избит неизвестными. Лимоновцы заявили, что весь этот беспредел организован властями в преддверии Другой России. В ГУВД области эти обвинения отвергли: Милиция вне политики. Мы просто реагируем на сообщения о правонарушениях.

В Оренбурге 8 и 9 июля прошли массовые облавы на радикалов: оперативники задержали семерых нацболов и по одному представителю Авангарда красной молодежи и Союза коммунистической молодежи. Их заставали дома или на работе, доставляли в райотделы милиции и заставляли писать расписки, запрещающие выезжать в Москву и Питер,– рассказал Ъ пресс-секретарь областного НБП Равиль Баширов.

В Томске к десяти суткам ареста вчера был приговорен лидер регионального отделения ОГФ Иван Тюрин. Как уже сообщал Ъ, 7 июля двое неизвестных попытались затащить делегата Другой России в свой автомобиль, но ему удалось вырваться и спрятаться в помещении ночного клуба. Оттуда он позвонил в отдел милиции и вскоре был ею задержан. Вчера Кировский райсуд Томска признал его виновным в драке.

Гарри Каспаров рассказал вчера, что региональные власти уже вовсю исполняют новый закон Об экстремизме, лишь в минувшую субботу принятый Госдумой. К примеру, одного из делегатов, председателя ульяновского отделения ОГФ Александра Брагина, задержали на том основании, что у подозреваемого в экстремистской деятельности был обнаружен плакат с изображением господина Каспарова и лозунгом За свободу и честные выборы. Депутат Госдумы Владимир Рыжков уже назвал гонения на участников Другой России спецоперацией Заслон. А оргкомитет форума выпустил заявление о том, что его участники возмущены фактами силового воздействия на коллег и требуют прекратить преследования оппозиции.
По словам Гарри Каспарова, попытки повлиять на ситуацию результата пока не дали: Депутат Госдумы Олег Смолин хотел инициировать официальное обращение в Генпрокуратуру по поводу незаконного задержания наших делегатов, но в комитете по регламенту ему ответили, что не усматривают в этих событиях массовых нарушений прав человека. Любопытно, что в конце минувшей недели председатель комиссии по правам человека при президенте РФ Элла Памфилова пообещала направить в Генпрокуратуру запрос о массовых задержаниях делегатов дружественного Другой России Социального форума, который параллельно с саммитом проводится в Санкт-Петербурге. Однако вчера госпожа Памфилова сообщила Ъ, что до сих пор запрос не подала, объяснив, что собирает показания пострадавших.
АФАНАСИЙ СБОРОВ
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=689109

ДРУГАЯ РОССИЯ

Конференция «Другая Россия» стартовала в Москве с пикетов у гостиницы «Ренессанс-Москва» и нападений кремлевской молодежи на делегатов мероприятия. Атаке подвергся экс-премьер Михаил Касьянов и посол Великобритании Тони Брентон. Несколько человек задержаны.

Гостиница «Ренессанс-Москва», где стартовал во вторник форум оппозиции «Другая Россия», с раннего утра была оцеплена тремя кольцами пикетчиков. Встречали журналистов сторонники Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Гарри Каспарова, поддерживавшие конференцию. Чуть дальше свой пикет-выставку выстроили активисты прокремлевского движения «Наши», привезшие с собой стенды с портретами участников конференции. К делегатам «Другой России», Михаилу Касьянову, Ирине Хакамаде, Гарри Каспарову, «нашисты» добавили также портреты Михаила Ходорковского и Бориса Березовского. Еще дальше, уже у самого входа в отель журналистов и делегатов встречали активисты «Молодой гвардии» «Единой России». «Молодогвардейцы» подготовились к мероприятию еще хуже своих коллег из «Наших», распространяя портреты лидеров СПС и НБП, Никиты Белых и Владимира Абеля. Ни тот, ни другой на «Другой России» не присутствовали. Абель, как известно, арестован и депортирован в Латвию, а лидер правых в последний момент от участия в конференции решил воздержаться.

Не по своей воле попасть на конференцию не смогли и около двадцати активистов-регионалов. Представителей НБП, НДС Михаила Касьянова и ОГФ Гарри Каспарова на протяжении всех последних дней задерживали или просто избивали в регионах, отбирая документы и не давая выехать в столицу («Газета.Ru» подробно рассказывала обо всех подобных инцидентах).
По словам организаторов конференции, власть осуществляла операцию «Заслон», чтобы наиболее радикальные оппозиционеры из регионов не смогли в ближайшие дни добраться ни до конференции в Москве, ни до саммита «восьмерки» в Санкт-Петербурге. Насколько правдива информация о проведении подобной операции, остается неизвестным. Но, как стало известно «Газете.Ru», еще накануне начала конференции в администрации президента прошло совещание замглавы администрации Владислава Суркова с руководителями силовых ведомств, где обсуждались возможные варианты вмешательства в работу «Другой России».

Впрочем, в первой половине вторника, когда конференция только открывалась, силовики себя ничем не проявили. Провокации устраивала только кремлевская молодежь. Сначала трое «молодогвардейцев» пробрались в гостиницу и начали распространять антиоппозиционные листовки (этих пикетчиков задержала охрана и передала милиции), а затем проявили себя уже члены Евразийского союза молодежи. Сначала активисты ЕСМ неожиданно появились в зале во время выступления посла Великобритании Тони Брентона и начали скандировать «Свобода великой Евразии», а чуть позже, во время перерыва, один из евразийцев атаковал экс-премьера Михаила Касьянова.

Вынырнув из толпы журналистов, окруживших бывшего главу правительства, он ударил Касьянова кулаком в скулу, после чего был скручен находившимися неподалеку национал-большевиками.
Евразиец скандировал «Слава империи! Смерть оранжевым!», а лидер Народно-демократического союза предпочел инцидент проигнорировать, удалившись с места происшествия. По словам помощницы Касьянова Елены Дикун, нападавший так и не смог попасть в лицо экс-премьеру, потому что охрана сумела перехватить руку евразийца. После инцидента охрана Касьянова и национал-большевики всех схваченных членов ЕСМ вывели из гостиницы.

В целом же открытие конференции ознаменовалось обсуждением тех проблем, которые у организаторов успели возникнуть в процессе подготовки к мероприятию. Помимо массовых нападений и арестов делегатов «Другой России» в регионах, за день до открытия случились еще сразу два скандала. Сначала из партии «Родина» был отчислен экономист Михаил Делягин за намерение в «Другой России» участвовать, а в ночь с понедельника на вторник неизвестными были атакованы сайты конференции, ОГФ и интернет-газеты Гарри Каспарова. К вступительному слову, которым «Другую Россию» открыл правозащитник Сергей Ковалев, все три сайта свою работу уже возобновили. «Власть с некоторым смущением представляет всем послушную Россию. Представляя своих оппонентов маргиналами», – сообщил Ковалев с трибуны. Конференция открылась. Организаторы опасаются, что ее второй день, когда должно состояться обсуждение наиболее острых политических тем, может быть сорван в результате провокации властей.

«Газета.Ru» следит за ходом конференции.

11 ИЮЛЯ 13:57
Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2006/07/11/oa_207573.shtml

Другая Россия отстояла суверенитет

На форуме «Другая Россия» глава Народно-демократического союза Михаил Касьянов сохранил лицо благодаря секьюрити

Вчера в отеле Ренессанс Москва открылся форум российской оппозиции и правозащитников Другая Россия. Собравшиеся обсуждали наступление на свободу СМИ, незащищенность граждан перед произволом правоохранительных органов и нападки на неправительственные организации. Выступивший на форуме посол Великобритании пообещал, что его страна будет тратить миллионы фунтов на поддержку российских общественников. Несмотря на то что Кремлю удалось добиться того, что на форум не пришли лидеры крупнейших оппозиционных партий, борьба с его участниками продолжилась и во время конференции.

Свои услуги по охране форума предложили активисты НБП, занявшиеся фейс-контролем потенциальных провокаторов. Форум охраняли и сотрудники профессиональных охранных агентств. Именитые участники Другой России появлялись в отеле в сопровождении личной охраны. Самой многочисленной оказалась служба безопасности лидера НБП Эдуарда Лимонова, немного уступала ей охрана экс-премьера Михаила Касьянова, обслуживавшая в этот день и главу Нашего выбора Ирину Хакамаду. Без секьюрити на форум пришли разве что экс-советник президента Андрей Илларионов и глава Трудовой России Виктор Анпилов. Вопрос безопасности стоял особенно остро накануне форума: многие делегаты до форума не добрались стараниями милиции.

Выступления оппозиционных политиков были запланированы на второй день форума – на экономической и политической секциях. Поэтому вчера они разместились в партере, уступив место в президиуме ведущему форума Александру Осовцову и координаторам правовой секции, главе Московской Хельсинкской группы Людмиле Алексеевой и председателю фонда ИНДЕМ Георгию Сатарову. Докладчики выступали коротко, суммируя уже не раз звучавшие тезисы. Глава движения За права человека Лев Пономарев вспоминал о милицейском погроме в Благовещенске и о массовых пытках в российских тюрьмах, которые позволили российским властям воссоздать советский ГУЛаг в его худшем виде. Людмила Алексеева напомнила о судьбе заключенного Михаила Ходорковского, который первым осознал необходимость союза с правозащитниками, основав общественную организацию Открытая Россия. Правозащитница высказалась и на тему НПО, заявив, что спасти ситуацию с ущемлением прав неправительственных организаций могла бы только отмена принятого Госдумой закона. А британский посол Энтони Брентон призвал Россию следовать стандартам, которые в отношении НПО выработали в Совете Европы, заверив, что Британия не собирается прекращать работу с российскими НПО и намерена тратить миллионы фунтов на их поддержку. Глава Союза журналистов Игорь Яковенко говорил о геббельсовской пропаганде и уничтожении СМИ, предложив проект независимого общественного телеканала Другой, который должен существовать без государственного финансирования.

Самым эмоциональным оказалось выступление главы комитета Норд-Ост Татьяны Карповой, обвинившей российские власти в том, что они лишают свой народ жизни. А член Объединенного гражданского фронта Марина Литвинович назвала штабы по освобождению заложников во время терактов в Беслане и Москве штабами по уничтожению российских граждан, а смерть Шамиля Басаева – попыткой российской власти закрыть тему терроризма, оставив безнаказанными виновных.

Впрочем, главный посыл выступлений сформулировал правозащитник Лев Пономарев, поблагодаривший власти за то, что из-за их бездействия и нападок на свободы в зале Ренессанса оказалось столько единомышленников. Иными словами, собравшиеся не отрицали, что пришли на своеобразную акцию неповиновения, демонстрируя нежелание дискутировать о российских проблемах под эгидой Кремля. Мы собираемся вместе потому, что нас объединяет главное – несогласие с курсом Кремля и растущая тревога за настоящее и будущее родины,– говорилось и в заявлении участников конференции.– Мы собираемся вместе, несмотря на различия во взглядах на прошлое и будущее России, несмотря на то, что мы по-разному представляем пути, которыми наша страна может прийти к свободе и процветанию.

На защиту кремлевского курса между тем была брошена патриотичная молодежь. Молодые люди в красных футболках движения Наши развернули экспозицию, которую называли правдой о демократах. За спинами активистов стояли стенды с портретами участников Другой России снабженные фактами их биографий. К примеру, экс-премьеру Михаилу Касьянову вменялось в вину, что он считал справедливой ценой российской нефти $20 за баррель, а правозащитницу Людмилу Алексееву обвиняли в связях с компанией ЮКОС и Владимиром Гусинским.

Неподалеку от Наших выстроились молодогвардейцы. Их плакаты были меньше – участники конференции на них были облачены в костюмы индейцев и по замыслу художников символизировали ущербность российской оппозиции. Подобно индейцам в Америке, объясняли активисты Молодой гвардии, оппозиционеры в России загнали себя в политическую резервацию. Картинки снабжались подписями: Гарри Каспаров – Шах Мата, шаманчик либеральных племен или Иван Мельников – один из предводителей краснозадых племен.

Молодогвардейцы даже перевыполнили план, нарисовав индейцем лидера СПС Никиту Белых – гуру яств и листов курительной травы, несмотря на то что он отказался от участия в форуме.

Гостей форума встречал и пикет рядовых граждан с лозунгами Олигофрены, нам не нужна Другая Россия, Лимонов, Касьянов, Хакамада – нам таких вождей не надо!.

Несмотря на объединенные усилия профессионалов и дружинников из НБП, противникам Другой России трижды удалось проникнуть на мероприятие. Двоих из них охране удалось задержать у лифта, третий ворвался в зал во время выступления британского посла, прокричав: За великую Россию! и Долой оранжевую угрозу!. Молодой человек был тут же схвачен и выведен из зала. Больше других участников досталось дававшему пресс-конференцию в перерыве форума Михаилу Касьянову. Он едва закончил критику российского руководства во время газового конфликта с Украиной, как от толпы журналистов отделился неизвестный, попытавшийся ударить экс-премьера по лицу. Охрана господина Касьянова удар блокировала. Как выяснилось, смутьянами были члены Евразийского союза молодежи и молодогвардейцы. Совершить вылазку в стан врага молодым людям удалось, сняв номер в гостинице этажом выше места проведения конференции. Господин Касьянов на выходку в его адрес отреагировал молчанием, он просто покинул отель. Между тем пострадали вчера и участники конференции из НБП. В перерыве сотрудники правоохранительных органов без объяснения причин задержали четверых нацболов, доставив их в Главное следственное управление ГУВД Москвы.
ЮЛИЯ Ъ-ТАРАТУТА

Активистам оппозиции раздали боеприпасы

Вчера в Генеральную прокуратуру поступило сразу два заявления с требованием дать оценку действиям милиции, которая в последние пять дней задержала больше 40 участников Другой России и Российского социального форума, который начнется сегодня в Санкт-Петербурге (Ъ сообщал об инцидентах 8 и 11 июля). Председатель совета при президенте РФ по правам человека Элла Памфилова попросила генпрокурора Юрию Чайку проверить, не нарушила ли милиция права активистов оппозиционных движений. Надеюсь, что будет проведено тщательное разбирательство и таких актов больше не повторится,– заявила госпожа Памфилова. Исполнительный директор движения За права человека Лев Пономарев в заявлении на имя генпрокурора назвал действия милиции правоохранительным экстремизмом. По его мнению, масштаб инцидентов с участниками конференций свидетельствует о том, что за ними велась слежка, проводилось прослушивание телефонной и мобильной связи, читалась переписка в интернете. Господин Пономарев потребовал от господина Чайки возбудить в отношении милиционеров уголовные дела по фактам превышения ими служебных полномочий, незаконного лишения свободы и других конституционных прав и свобод.

Правоохранительные органы тем временем продолжили задержания делегатов Другой России и социального форума, не оставивших попыток доехать в Москву и Санкт-Петербург. В вещах делегата Другой России Нины Ремезовой, пытавшейся вылететь из Читы в Москву, сотрудники милиции обнаружили 400-граммовую тротиловую шашку. А у поехавшего в Москву на поезде ее 19-летнего сына Василия – два патрона. Против госпожи Ремезовой возбуждено уголовное дело по факту незаконного хранения оружия. В ночь на вторник в Екатеринбурге с поезда Новокузнецк–Санкт-Петербург были сняты шесть делегатов социального форума. По словам начальника отдела екатеринбургской криминальной милиции на транспорте Геннадия Жекула, в милицию из поезда позвонил аноним, поведавший, что люди ведут нехорошие разговоры против власти. Делегатам может быть предъявлено обвинение в публичных призывах к экстремистской деятельности. А на вокзале в Ульяновске вчера были задержаны активисты Объединенного гражданского фронта Алексей Гаврилов и Ксения Табакова. У них в сумке сотрудниками милиции был найден предмет, похожий на взрывное устройство. Через пять часов господин Гаврилов и госпожа Табакова были отпущены, однако в Москву ехать отказались.
ИВАН Ъ-ТЯЖЛОВ

Правые не хотят оказаться в одном унитазе с фашистами

Вчера лидер СПС Никита Белых разъяснил журналистам принятое накануне решение президиума партии о неучастии в конференции Другая Россия. Подчеркнув, что СПС остается оппозиционной партией, господин Белых заявил, что ее партнерами никогда не будут сталинисты, националисты и фашисты. Любое участие либеральных сил в конференции будет трактоваться как союз левых, правых, либералов, сталинистов и фашистов,– объяснил лидер правых.– Это выгодно только Кремлю: обвязать всех оппозиционеров оранжевой ленточкой и спустить в унитаз.
Между тем участвующие в конференции в личном качестве члены СПС призвали вчера все демократические оппозиционные силы незамедлительно приступить к созданию Объединенной демократической партии. Соответствующее обращение на форуме распространил политсовет воронежского СПС. Его авторы заявили о необходимости отказаться от порочной практики кулуарных двусторонних переговоров между СПС и Яблоком и призвали экстренно до конца июля учредить оргкомитет во главе с сопредседателем Всероссийского гражданского конгресса Георгием Сатаровым. Оргкомитет должен проработать принципы создания партии и уже в октябре провести учредительный съезд.
МАРИЯ-ЛУИЗА Ъ-ТИРМАСТЭ

правозащитники как те проститутки - кто платит, тот и танцует. Судьба МБХ их озаботила, когда у того начались проблемы. На той же алексеевой пробы ставить негде - когда пиндосы Югославию и Ирак долбили, то она как раз и молчала в тряпочку :x :x