дом Офицеров и кидалово с билетами

Сходили на Дидюлю, называется. Сегодня, 15 марта, в 19:00.
Заходим -- внутри темно, что-то случилось со светом. Куча народа в темноте, но несколько форумчан всё же были замечены (светить не буду на всякий случай).

19:10 -- покупаем в темноте пару пирожков
19:20 -- пирожки съедены, темнота задалбывает
19:30 -- похоже, что нифига уже не будет
19:40 -- сваливаем (т.к. через час уже всё равно нужно ребёнка забирать)

На выходе нахожу администратора и интересуюсь, как можно пометь деньги за билеты? На что получаю ответ: типа музыканты приехали и они здесь, ждите, денег вам всё равно не вернём. Нормально. Ладно, думаю, тётка в состоянии аффекта.

На обратной дороге ещё раз заворачиваю в Дом Офицеров (21:00), свет есть, концерт вовсю идёт. Опять нахожу администратора, которая опять разводит руками -- концерт идёт, что вам типа ещё нужно? Ни о каком возврате речи быть не может! И всего-то ничего, пара билетов по штуке рублей.

есть на ДВД эта концертная программа.Могу дать посмотреть,чтоб скрасить негатив...

Спасибо, конечно, но подход администрации Дома Офицеров меня просто взбесил своим отношением как к каким-то тупым ботанам, покупательскому планктону...

-- Обожжите, говорят, скоро должны подойти люди, которые будут продавать компакт-диски, поинтересуйтесь у них о возврате денег!

Да это, бляхо, самый тупой посыл дня! Можно подумать, они как-то с этим связаны... Пипец! (впрочем, я опять по другой причине негодую..)

А мы предусмотрительно ребенка с собой взяли, благо уже возраст позволяет, но бедный в темноте в зале извелся и замерз, пока я рассуждала - есть смысл трепать себе нервы с требованием о возврате денег или таки дождаться концерта. Особо радовали в темноте извещения возвращавшегося с перекуров супруга о том, что программа двухчасовая, а у артистов поезд в 23-00. То-то они по окончании потом так резво ломанулись за кулисы.

Да,а мне туда скоро предстоит идти...Уже не хочется...

Так в результате на сколько задержали концерт?

Свет дали где-то в 19.45. Еще минут 10-15 на рассаживание зрителей. Итого задержка начала концерта на час

Сам концерт, кстати, весьма понравился.
Кому интересно - мои впечатления

Задержали примерно на час, начали несколько сумбурно, мне даже паказалось, что Дидюля (ну и погоняло, е-мое) пару раз мимо лада проскочил, да еще в это же время, т.е. во время первой композиции, народ по партеру рассаживался (то ли опоздавшие, если можно так выразиться в данном случае, то ли перемещавшиеся поближе, ибо зал полупустой был). Концерт понравился, но не ах! Что курил Дидюля? Смотреть на него местами просто неприятно было, закрывала глаза и слушала. Он своей немой беседой сам с собою во время исполнений очень Дрангу напоминал, аккордеониста, которого частенько по ТВ крутят, тоже после трех минут раздумий о дури закрываю глаза.
А еще при обилии ударных и шумовых несколько смущали синтезированные звуки голоса или духовых инструментов.
Но девочка хороша была!

Сегодня был в Доме Офицеров, общался сначала с кассиром, затем с администратором Ларисой Смирновой. Обе мне объясняли, что требовать деньги обратно в моём случае абсурдно (концерт-то был!) и что никто более таких требований не выдвигает.

В итоге администратор предложила на выбор любой другой концерт этого сезона вместо упущенного. И вроде бы можно было согласиться (благо, есть там в программе куда сходить), но условия, которые она огласила по телефону в конце дня мне не понравились: в день выбранного концерта мне (т.е. нам) нужно придти в Дом Офицеров, найти эту самую Ларису Смирнову и она нам выдаст приглашения (НЕ билеты), по которым мы займём какие-то места в зале. После уточнения, оказалось, что это будет примерно 16 ряд или что-то вроде того. Сейчас у меня билеты на 3-й ряд, кроме того, вся эта неопределённость (почему нельзя сразу заменить один билет на другой?) угнетает, я ведь не в один баню иду. Короче, ещё раз администрация Дома Офицеров показала своё колхозное отношение... Стыдно за город, если честно. Прежде всего перед человеков, для которого был предназначен второй билет.

Далее, на моё желание конвертировать старые билеты в новые или просто отдать деньги, г-жа Смирнова сказала: Знаешь что... А пиши ты заявление и подавай в суд! Пипец... И что ведь удивительно, вернувшись на работу я застал в привате ответ на первое сообщение этой темы одного из форумчан, предложившего свои юридические услуги по выбиванию стоимости билетов, неустойки и, возможно, морального ущерба.

Раз уж так складывается, в этом топике впредь я буду комментировать все свои действия, прикладывать сканы документов и пр. Ибо деньги и билеты я похоронил когда только вошёл в тёмное помещение... Сейчас уже это чисто спортивный интерес. Возможно, подобное он-лайн реалити-шоу будет полезно для общественности.

Belikov, поддерживаю! До конца надо бороться.

Очередная статья для СГ зреет.

Как-то решили сходить на концерт Братьев Гримм и Ногу Свело (жена хотела на гриимов посмотреть). В итоге Братьев Гримм не было вообще, деньги тоже не возвращали.

Ещё не поздно посудиться срок иск. давности 3 года)))

Насколько я знаю, сдать билеты можно максимум за один день до концерта (это общемировая практика). И начало концерта нигде жестко не регламентируется, такт что...

мировая практика - это одно, а просрочка исполнения обязательтсв при оказании услуг по Закону О ЗПП это другое))

просрочка обязательств подразумевает соразмерное уменьшение цены договора, а полностью возвращать деньги из-за того, что концерт задержали на час - бред. администрация уже понесла определенные расходы, как то: организация концерта, гонорар артисту и т.д., и должна покрыть свои расходы. я бы на их месте вернула процентов 10-20, не больше.
еще о законе: исполнтель обязан компенсировать убытки, понесенные потребителем из-за нарушения сроков, только как их обосновать в данном случае? вот если бы ты опоздал на самолет из-за задержки концерта...

п. 1 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» если исполнитель нарушил сроки оказания услуги- СРОКИ НАЧАЛА и ОКОНЧАНИЯ оказания услуги…..потребитель по своему выбору вправе отказаться от исполнения договора.
вот если они вренут процентов 10-20% тогда будет иск в суд)))они должны ещё неустойку и убытки

это из чего следует, простите из какой нормы?В данном случае про соразмерное уменьшение цены?Он же отказался от исполнения договора и вправе был это сделать, он в принципе вправе был поприсутствовавть на концрете и потом требовать соразмерного уменьшения цены, это его право выбора ,как действовать

из какой нормы? Закон РФ О защите прав потребителей (закон о правах потребителя) от 07.02.1992 N 2300-1
статья 28.


а если он отказался от исполнения договора в одностороннем порядке, то это его право, но это не значит, что ему должны в этому случае вернуть сто %.

а вообще, закон четко не регламентирует ответственность в подобных случаях, поэтому чего-то добиться, даже через суд, будет оччень сложно

Читаем п. 4 ст. 28 Закона РФ О защите прав потребителей при отказе от исполнения договора об оказании услуг исполнитель не вправе требовать возмещения своих затрат, произведённыйх в процессе оказания услуги, а также платы за оказанную услугу, за исключением случае, когда потребител ьпринял оказанную услуг.
Из чег оследут, что д.б. возвращена 100% цены билетов, т.к. нарушены сроки и в связи с этим Belikov отказался от исполнения договора оказания услуг и не принимал эти услуги, а уехал за своим ребёнком

Lenin, а что является подтверждением принятия (приема?) услуг?

Паночка, полагаю, в моём случае подтверждением является целёхонький корешок билетов контроль.

Belikov, обычно корешок при входе в зал отрывают. а в театре даже и при входе в фойе...

Ну... вообще-то начинать вовремя считается дурным тоном:) Даже балет в Кремлевском дворце начинают на 15 минут позже, дабы расселись все опоздавшие:)

как уже правильно заметил Belikov, в случае принятия услуг открывается корешко на билете, это означает, что потребитель принял услугу. Belikovу повезло, чт окорешок не оторван, если б был оторван, то я думаю пришлось бы по-дургому как-либо док-ть, что услугу он не принял, например свид-ким показаниями, что она например вышел из зала до того как дали свет и уехал и во время концерта находился в другом месте, да и кроме того он же предъявил треб-я к представителю исполнителя(кассиру) о возврате уплаченных за услугу денег значит услуг он не принял. Но мы имеем куда более лучшую ситуацию)

Думаю, тут ключевой момент в том, что Беликов потребовал возврата денег ДО начала концерта, тогда, когда начало уже было просрочено. Причем это требование было продиктовано объективными причинами - у него просто не было возможности воспользоваться перенесенной услугой.
Правда ему предлагали другие билеты, а он отказался. Но, с другой стороны, право отказаться у него точно есть.

Не, я так понял, ему предложили придти на любой понравившийся концерт со своим стулом. Причем разместить этот стул он мог только после согласования с администрацией, если найдет эту администрацию, а если не найдет, то в следущий раз может снова попытаться). Поэтому и не получилось мирное решение вопроса.

Да, видимо, настроение испортили....а в темноте вроде ещё довольный был...)...в 19.00

а отсутствия света не входит в понятие форс-мажор?

А не пох? Почему клиент-то должен нести риски форсмажора? А если бы за мной такси не приехало и я бы не успел к началу - это форс-мажор?

Если отсутствие света не вызвано стихийным бедствием или законами правительства - это не форс-мажор

форс-мажор
Ни одна из сторон не несет ответственности перед другой стороной за невыполнение обязательств, обусловленное обстоятельствами, возникшими помимо воли и желания сторон и которые нельзя предвидеть или избежать, включая объявленную или фактическую войну, гражданские волнения, эпидемии, блокаду, эмбарго, землетрясения, наводнения, пожары и другие стихийные бедствия.

!

т.е. если произошла авария на подстанции - это форсмажор?

Даже обрыв ЛЭП, если не предусмотрен иной источник питания форс-мажор

К мерам ответственности по ГК относится возмещение убытков и выплата неустойки. в Соотв. с п. 3 ст. 401 ГК РФ
если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
От ответственности, именно ответственности исполнительль может быть освобожден, только если докажет, что неисплднение обязательств было вызвано непреодолимой силой, но это только от ответсвенности, обязанность возвратить уплаченную за билеты сумму при предъявлениии требований о возварте денег никто не отменял