Итоги митинга - плюсы и минусы.

Несмотря на чинимые козни и возводимые препятствия, несмотря на острое нежелание первых лиц города митинг состоялся. Большое спасибо всем, кто пришел и поддержал нас. Большое спасибо всем, кто не велся на провокации. Большое спасибо небу, что не дало пролиться дождику до окончания митинга.
Про итоги митинга говорить рано, кроме одного - мы очень сильно стали поперек горла очень многим. Резонанс должен получиться громадный. Будем посмотреть, транспоранты на дрова пока пускать рано.
В составе я, Румата, Маэстро и Узбек были сначала у Халецкого, потом у Колпакова. Надеюсь, все присутствующие на встречи сумели выковорить мух из котлет. Вкратце, как положено, нам обрисовали счастливое будущее при мегапрофицитном бюджете, техники на 2 лимона евро, уже закупленной АКЦИОНЕРНЫМ ОБЩЕСТВОМ, куда и предложили нам войти акционерами ну и ещё куча подобной лапши. Мы передали текст обращения, и договорились, что передадим свом предложения по... (Румата, тут лучше ты), после чего успешно разошлись.

Теперь про минусы. Дабы учесть допущенные ошибки и не допустить их в дальнейшем прошу постить сюда все объективные и пусть даже необъективные ошибки. Заранее всем спасибо.

Продолжение следует.

Жень, не довольны тобой, мог и пожОстче, как писал. Я понимаю политика и прочее, но зная тебя лично, слишком уж ты ЛОЯЛЬНО себя вёл. *настораживает)))*

ПРО: предложение: всё-таки нужно было озвучить заявление о массовом сборе подписей (можно сказать поголовной, поквартирной)

готов пройти Киселёвку (опыт есть)

Просто ответь: ЗАЧЕМ?

Поживем - увидим. А так лица товарищей из администрации, прогуливающихся вокруг тусовки, были вполне дбродушные и соответствовали погоде на тот момент.

Если по ошибкам... ну как уже сказано в теме Митинг - на приферии ничего небыло слышно. Ну и плакаты надо двухсторонние делать, а то проходящие люди видели в основном просто деревяшки. А так все ОК.

Отвечаю: выглядело это лизоблюдно (не зная тебя, я бы так и сказал)

Выкладываю общие виды с митинга. Потом еще фотки выложу, когда обработаю.


http://photos.streamphoto.ru/b/f/f/135f6c8...5ac0d848ffb.jpg


http://photos.streamphoto.ru/b/b/6/1a73557...6812accf6bb.jpg


http://photos.streamphoto.ru/9/3/0/11be532...48dc54f8039.jpg


http://photos.streamphoto.ru/b/3/7/ad79cd4...ffc8043b73b.jpg

Жёстче - Евгений прав...
важен сам факт проведения акции, важен факт прихода людей (не только активистов-организаторов), то, что СМИ осветят. важен смысл произнесённого, а не то какими словами и в каких выражениях - слишком легко переступить грань - и зачем это организаторам?

ИМХО, для организатора митинга - нормально. Ему просто по статусу не положено жестко выступать. Его цель - поддерживать порядок и организовывать диалог с властью (идя на компромиссы). А если хотели, чтобы было жесткое выступление - это должен был сделать кто-то другой, не организатор.
Увы, таковы правила игры...

Не, кому-кому, а ЖЖеке смысла нет вступать в открытую конфронтацию (я вообще-то серьезно. Все мосты зачем сжигать, может потом с этими людьми работать придется).

По поводу минусов. Про мегафон было, про радио - было (ну а что делать? На Черняховке бы тогда вообще никто не пришел).
Мусор. Многие курили. Бросали на землю, плевали. Понятно. что всех огранизовать невозможно (были же и совсем со стороны люди), но что-то можно было бы придумать. Урны какие-нибудь. Хотя и так ничего получилось. Некоторые мохнатые товарищи с полосками на спине пили пиво прямо рядом с Конем, под прицелами телекамер и милиции. Нафига?

Саша, если ты не понял, то старался не допустить перерастания митинга в базар. С чем, думаю, справился.

Ну и собственно, раз уж начали диалог с властями, теперь уже чего бычить-то? Надо этот диалог поддерживать. Правда понимать, что мы в любом случае по разные стороны баррикад.


Ну, базар-не базар, а тусовки по интересам были. Где-то обсуждали даже технику вождения Но это претензии к мегафону. Предлагаю объявить ему строгий выговор.

Сергей, дело даже не в этом(что ты описал)
Любую фразу можно поставить по-разному, вот только об этом и речь. Я не говорил об экстримистских призывах, а только о формулировке общих требований автомобилистов. И соответственно для организатора и людей с ним участвующих это не имело бы последствий.


Жень, тут никаких вопросов. НА УРОВНЕ.

Сильно... просто слов нет...

Пока спорить не буду. Если честно - я в основном ходил и фотографировал, так что в прямой трансляции слышал далеко не все. Сейчас буду слушать в записи. После этого прокомментирую.

И так, предложение:

Я уже предлагал, можно сделать поквартирный обход (часть улиц могу взять на себя) с вопросами, а так же комментариями по положению транспортной системы ( а именно дорог) в г. Смоленске.

Вопрос можно оформить в нескольких видах: типа
1. Довольны ли вы смоленскими дорогами?
да, нет, ваши пожелания (конкретно по улицам)
2. Подписываемся под общественным обращением для подачи заявления в (прокуратуру, обл. прокуратуру, мэрию, обладминистрацию и т.п.)


Ещё вопрос: а при освоении 200 миллионов рублей можно ли мне лично Xandr`у дать на освоение миллионов этак 40, отчет об освоенных средствах могу разместить в газете и в интернете.

Освоить- очень спорный термин.

Приходил послушал,одни обещания.По жёстче надо было с отвечающей стороной разговаривать.
Организаторам респект и уважуха)))

Жжека, все было так как должно было быть, надеюсь 25 июня Ты ( и Ко) сново организуешь такое же действо, а мы тебе как всегда поможем

Друзья мои! Администрация ждет РЕАЛЬНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ! Реальные методы обещственного контроля, вплоть до создания специальной котрольно-распорядительной организации координирующей работу всех служб по благоустройству города, атакже аккумиулирующей информацию о проблемных участках и принимающей решения в результате всестроннего анализа имеющихся данных о приритетных видах работ по указанному направлению! Организация должна работать в тесном контакте с общественностью! Только реальные предложения!

все замечания, безусловно, имеют право на жизнь ;-) Однако, при оценке проведения митинга, имейте ввиду, митинг не был срежессирован! Это не театральная постановка в которые пытаются превратить подавляющее большенство подобных мероприятий! Хотя, на будущее, ошибки в работе будут учтены! Заранее спасибо за объективные указания на слабые стороны!

Ещё из реальных положительных результатов. Нам было предложено делегировать несколько ответственных человек в состав комиссий по приёмке отремонтированных дорог, а также доступ к информации и, вероятно, некоторые полномочия по вопросам, касающимся выборов подрядчиков.
КМК, это довольно значимый эффект.
Осталось документально всё это оформить по горячим следам

не хочу спорить, но помоему это называется переложить проблемы с больной головы на здоровую, мол сами решайте, сами организовавайте, контролируйте...а если что (что скорей всего) в итоге сами же несправились....и понеслось...


это я естетсвенно об администрации

http://smol.kp.ru/daily/24069/308419/ здесь видео: обещалки-догонялки великих и могучих....

Ребята, вы - молодцы! Только не забрасывайте это толковое дело! Авось чего и правда изменится?

Занчит должны справится... Ведь они правы, что требуют предложения, в пустую то смысл шуметь! Как я уже говорил Критикуешь - предлагай!

да я согласен на все 1000 %, и если уж рассматривать вопрос создания инициативной группы по контролю, то в нее всетаки должны войти проффестионалы (можно сказать независимые эксперты) способные отличить грамотно проделанную работу от внешего временного лоска... вот мое предложение.

Готов, войти в комиссию. Образование высшее техническое (поэтому с вопросом думаю разберусь)
Свою машину хотя и продал 2 года назад, но вывел из себя случай: опущенный человек (козел), мое первое мнение, объезжая ямку, чуть не задавил мою дочку. Мнение было ошибочным, когда я увидел ту яму, которую он объезжал ( а так как я человек верящий в добропорядочность), я предполагаю, что другого выхода у него не было.
Хотя первым моим желанием было кинуть ему кирпич вслед.

Сделать на форуме раздел Дороги города с 3 топиками Ямы, Ремонт и Знаки, разметка. Без флуда и рассусоливаний. Размещать только факты (лучше фото с комментами) - что, где и когда появилось/ремонтировалось/нарушалось/не соответствует.

Поддержу Жжеку. Делал он это в том числе по моему совету, и считаю, что отсутствие мордобоя, мата и прямых оскорблений на митинге надо ставить в плюс. Дело не в конформизме - с Петроченко, Халецким, Колпаковым Жжека встречался и раньше и в принципе все знал заранее, что они скажут, в т.ч. присутствовавшие на митинге. Однако, Ксандр, отдаешь ли ты себе отчет в том, что такое держать толпу? (пардон конечно, но какие бы замечательные индивиды ее не составляли, у толпы все же свои законы). Любой преподаватель знает как сложно удержать аудиторию, так у него есть власть, полномочия и всего лишь несколько десятков учеников-студентов. А тут разношерстная публика с праведным гневом...
Кстати, Петроченко не знает, что такое держать толпу - мне показалось, что его несколько раз хотели порвать

Идея интересная, но это должны быть спецы по дорожному строительству. Много у нас таких? А то на взгляд неопытного человека только что отремонтированная дорога будет хорошей, а реальность выползет через пару лет...



А вот это каким образом представляется?

Ива, это уже и с Жекой полефону обсудили, я же говорил только о вопросах адресованных к власти, а не о самой манере ведения митинга. По вопросам ведения митинга нареканий минимум, кроме мегафона и неозвученных вопросов участников митинга.

К Жеке лично никаких нареканий (особенно по действиям по противодействию всяким актам экстремизма).

То, что Петроченко спрашивать конкретные вопросы абсолютно бесполезно, понял давно, в т.ч. после интервью с ним (где-то валяется тред). Мегафон - да, провал

Кстати, потребовать объяснений от некой организации Сталь что за опрос проводился на митинге.

Насколько я себе представляю, этот вопрос (с подрядчиками) вообще самый сложный во всей теме дорог. В нём множество объективных и не очень нюансов, грамотно разобраться с которыми может только юрист, причём желательно с опытом закулисной борьбы. Из наших с этим, кмк, справился бы только Румата. Если есть желающие заняться вплотную этим вопросом - Веллкам, будем разговаривать.

Спасибо Коль! Ты же слышал ответы на мои реплики, глупые путания в показаниях... по закону все сделать можно, но необходима широкомасштабная акция (Заказчика то есть администрации) по привлечению спецов-подрядчиков на место выкидываемых.... а вот это то как раз и не делается! Не выгодно привлекать и информировать о конкурсах прочие органзации кроме означенных... однако от такого прямого ответа власть уходит риторическими дорожками!

Да ладно, могу посвятить в ньюансы (сразу вспомнился анекдот), приезжай ко мне на работу сразу покажу разицу в покрытии (Сегодня вывел второго манагера и носом торнул и показал разницу).
Тел. либо через личку, либо через Жжеку.


по твоему вопросу, я и на митинге говорил, ЗА ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ - ОТВЕЧАЕТ КОНКРЕТНОЕ ЛИЦО.

Это априори.... Просто я высказал (не алгоритм а тлько канва) один из вариантов решения проблемы с накосячившими подрядчиками и привлечением на их место новых!!! Про реестр недобросовестных поставщиков не хотят говорить в принципе.... хотя вполне реальный путь!

по Рен-ТВ репортаж с заседания у губернатора. Опять проскальзывает речь про некоего инвестора, вложившего 2 млн. евро.

да, инвестор, планируется, однако условия соинвестирования не разглашатся! То есть предполагается создать АО настытить его техникой - это инвестиции администраций, и деньгами от банка-инвестора.... поделить акции и работать! Однако вот именно условия соинвестирования и выгодны инвестора не афишируется!

Склеил пару панорам с митинга


http://photos.streamphoto.ru/8/f/f/10bcd8b...a8f6a7bbff8.jpg


http://photos.streamphoto.ru/a/c/3/45b99af...90c8bd173ca.jpg

По второй панораме можно прикинуть примерное число участников митинга. Я насчитал 407 (сотрудников милиции в форме и прохожих на заднем плане не считал)

Тут как нельзя кстати будет русское народное выражение Рыльце в пушку. Скажем так, логически напрашивается

з.ы. С министром транспорта бы пообщаться (примерно через месяц в Смоленск приезжает)

Очень прошу оргкомитет: не дайте себя втянуть в эту игру. Очень удобно попробовать нашими инициативными руками продавить антимнопольный комитет.

об этом на митинге тоже говорил, что тендер должен быть открытым и не только в самих прениях, но и постфактум(кто ведёт работу и кто принимает)

Поп поводу реальных предложений. Сегодня сразу после митинга разговаривал с одним человеком вхожим в милициейские структуры и услышал следующее: в спешном порядке еще месяц назад (видимо предчувствуя предстоящие события) администрация области (обратите внимание - не города!) и УВД начало проводить какие-то непонятные мероприятия по созданию общественной структуры полностью управляемой чиновниками и милиционерами. По моей информации в нее должны войти представители карманных общественных объединений, так или иначе зависящих от милости власти и бывшие работники прокуратуры, млиции, сохранившие связи с бывшим руководством. так, что в ближайшее время я полагаю мы обо всем этом узнаем.

Цель создания структуры - организация общественного контроля за деятельностью милиции, в том числе ГИБДД. Т.е. переводя с чиновничьего языка на русский литературный-создание условий для недопущения любого контроля со стороны стихийно создаваемым (прозвучало даже слово - экстремистким) объединениям граждан. Это связано с недавним заявлением Медведева о необходимости создания общественного контроля за действиями чиновников и создания прозрачности в деятельности органов власти. Вот они превентивные меры!

Ждем новостей.

От души посмеялся.Лили воду представители администарции,никакой конкретике.Давайте соберемся через 3 месяца......и тады посмотрим.......Смело заявляли.Одним словом живем в России - ЭТО ДИАГНОЗ.

Все наши орги молодцы,так держать........резонанс будет.


А вообще недавно проскочила такая информация,что в конце года,а если точнее в декабре,Смоленск должен посетить Путин В.В,цель-присутствие на открытие ортопедического центра,строительство которого началось на Проспекте Строителей - отсюда вывод:ДОРОГИ И ВСЕ ПРОЧЕЕ БУДЕТ ВЫЛЕЗАНО,СДЕЛАНО И ВЫСКОБЛЕНО ДО БЛЕСКА.Остается только вопрос сколько вся эта красота продержиться?
Может быть поэтому представители администрации,так смело говорили о встрече через 3 месяца..........

Это полный бред. Какими полномочиями будут обладать такие представители? Состав комиссий жестко регламентирован. Порядок выбора подрядчиков определен законодательством. Доступ к информации можно было получить и раньше согласно закона, только что это даст?

Есть давно опробованные технологии фальсификации итогов муниципальных и государственных конкурсов. Вы сможете их опротестовать?

Детский сад однако. Оформляйте, если больше нечем заняться.

Мне казалось основным мотивом проведения митинга было заставить чиновников и ГИБДД выполнять свои прямые должностные обязанности.

Нельзя давать почувствовать ЭТИМ что всё окончилось, типа отбрехались...

Врядли в нашу глухомань кто приедет, Путина тоге же сватали несколько раз, Медведев два раза не приехал. Удивляюсь каким ветром сюда Горбачева занесло.

Правильно зачем кричать и портить нервы себе и окружающим. Хамство оно и в Африке хамство, а праведный гнев тут ни причем.

Цирк )))
Фактическое подтверждение недееспособности прокуратуры ))

Тогда расскажи (а лучше сделай) КАК НАДО??? Или всё настолько запущено, что и дёргаться не стоит, пусть и дальше воруют?



Именно так.

показали акцию нашистов - человек 10 максимум ))

Я присутствовал только первые десять минут митинга, т.к. ничего не было слышно. Это самый главный просчет. Все остальное, как затронутые темы, заданные вопросы, это уже не область контроля организаторов. Жестче или не жестче нужно было выступать, это не тот вопрос, который стоит обсуждать.

Самое главное организаторами было сделано - была создана возможность СОБРАТЬСЯ и ВЫСКАЗАТЬСЯ КАЖДОМУ.

Кто мешал задавать жесткие и неприятные вопросы? У организаторов было право высказать свою точку зрения, только лишь и не более. И не должны инициаторы митинга определять направленность выступлений, эмоциональный накал и пр.

У индейцев был такой обычай: когда собирались старейшины или вожди соседних племен, раскуривалась трубка и каждый, кто хотел, что-то сказхать брал в руки трубку и отдавал ее только тогода, когда считал свою речь законченой. Хочешь говорить-возьми трубку. Как правило трубку передавали по кругу, кто не хотел говорить, передавал ее соседу. И так далее.

Можно было сразу объявить о порядке выступлений: захотел высказаться - поднял руку, дошла очередь, подошел, взял мегафон и сказал.

Это не в обиду организаторам, так сказать технические промахи. Первый блин комом.

Все равно огромное спасибо всех, кто организовал митинг! Мое личное спасибо, как автовладельца, ежедневно убивающего свое средство передвижения по разибым дорогам Смоленске!



К сожалению.