Сегодня пятница, 5 декабря 2025 года.

Поиск  

Пример: налог   
8 марта 2007 года   |   forum.smolensk.ws

смоленский костёл на снос?!

Pegas
Монументальное сие творение архитектуры меня, человека, уже перешагнувшего период юношеской восторженной религиозности тем не менее равнодушным не оставляет. Я думаю любой человек, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии, проходя мимо костела поднимает голову, разглядывая шпили и порталы, задерживает дыхание от восторга. И это не удивительно, ведь здание для центральной России, для России провинциальной является если не уникальным, то уж точно - особенным. Недавно я имел счастливую возможность увидеть снимки начала 20-го века, на которых показано было внутренее оформление костела. Разве вы могли подумать, что там находились вдоль стен пальмы в кадках, высотой метра по три каждая? А тем не менее так было, о чем свидетельствуют пожелтевшие и потрескавшиеся снимки.

Сейчас 202-летний костел находится, мягко говоря, в плачевном состоянии. Внутрь доступ закрыт уже очень давно и кажется всем поголовно. Но и снаружи разруха и тлен. Трещины, выпавшие кирпичи, забитые фанерой витражи, осыпающийся и просевший портал, медленно, но верно разрушающиеся шпили... И не идет даже и речи, чтобы велись какие-то работы если не по восстановлению, то хотя бы по поддержанию здания, уникального во всех смыслах. Неужели могильник бумаги(а сейчас там архив) лучше, чем обновленный и оживший один из символов Смоленска?! Я не говою уже, что пусть и небольшая католическая община, была бы самой счастливой из общин, будь костел восстановлен... Костел на манер современный католических церквей мог бы стать выставочным залом, в нем могли бы проводиться органные концерты, что подняло бы культурный уровень нас, горожан, добавило бы изюминку городу, привлекая туристов. Нет денег на реконструкцию? Понятно, но принцип "сам не гам и другим не дам", образ жизни "собаки на сене" скоро приведет нас к тому, что мы лишимся ценнейшего архитектурно-исторического объекта нашего городка. Если денег нет у нас, то наверняка, стоит дать зеленый свет и появятся например польские миссии, готовые восстановить костел за свой счет. Я просто уверен, что найдутся желающие! Конечно тут не обходится и без давления РПЦ на местную власть. Как же! Придут, переманят клиентов, кто ж будет свечи-то покупать! Хотя похожих проблемных объектов у РПЦ в Смоленске достаточно, взять хотя бы авраамиевскую церковь. Но ценность костела в том, что он уникален для нашего города и целого региона!

Когда же решится, или по крайней мере начнет решаться вопрос о его восстановлении??? Кто-нибудь знает что-нибудь? Каково ваше отношение к теме?
Iva
QUOTE

Сейчас 202-летний костел  

На костеле есть дата постройки (над центральным входом) - 1899, по-моему, попозже уточню smile.gif

Pegas, вы католик?
Walter
QUOTE

На костеле есть дата постройки (над центральным входом) - 1899, по-моему, попозже уточню  

1894
Iva
Walter, угу, запамятовал, что непростительно smile.gif Немного выскажусь.

QUOTE

пальмы в кадках, высотой метра по три каждая?  

В Успенском соборе на Рождество елочки ставят повсюду. Елки нашему народу роднее, чем пальмы. Но храм - это не только дендрарий smile.gif

QUOTE

Недавно я имел счастливую возможность увидеть снимки начала 20-го века

Повезло, ничего не скажешь smile.gif

QUOTE

Внутрь доступ закрыт уже очень давно и кажется всем поголовно.

Ну зачем же так. Я сам, много моих знакомых там побывали. Один из форумчан (Влад Громовой) не так давно сюжет делал, кадры из которого есть в заставке его программы. Но интересного внутри костела не увидеть - три яруса хранилища, темно и грязно, внутренняя роспись почти утрачена.

QUOTE

Я думаю любой человек, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии, проходя мимо костела поднимает голову, разглядывая шпили и порталы, задерживает дыхание от восторга.

Задерживал дыхание, проезжая мимо костела в субботу. Там с крыши лавина снега сошла, прямо на дорогу. А если б под ней кто оказался? Интересно, кто, случись что, будет отвечать?

QUOTE

Неужели могильник бумаги(а сейчас там архив) лучше, чем обновленный и оживший один из символов Смоленска?!

В костеле если есть что ценное, то именно архив, хранящийся внутри. Один фонд духовной консистории чего стоит - документы епархии с 18 века, до сих пор никем не изученные. А вот здание костела действительно уникально лишь тем, что единственное в Смоленске. Но таких до фига и больше в соседней Беларуси. Псевдоготика, типовое для костелов рубежа 19-20 вв. На ул. Соболева напротив горводоканала памятник архитектуры того же времени стоит лет 10, без окон и дверей, потихоньку разрушается, и никто шума не поднимает.

QUOTE

Я не говою уже, что пусть и небольшая католическая община, была бы самой счастливой из общин, будь костел восстановлен...  

Хорошо сказано. А зачем маленькой общине такой большой костел? А если они потом подрастут и счастья перестанет на всех хватать?

QUOTE

Конечно тут не обходится и без давления РПЦ на местную власть.  

Конечно не обходится. С какой это стати польские миссии будут в Смоленске свои деньги отмывать? smile.gif

Делать, конечно, что-то надо. Лучше всего приспособить костел под концертный зал - в Калилинграде видел подобное. Если орган восстановить и кое-что из Глинки под орган переделать, туристическая привлекательность Смоленска вырастет неимоверно smile.gif А нынешнему зданию филармонии придумать более практичное применение - жирновато им сегодня там. Ну а католикам.. Может, Авраамиевскую церковь отдать?
Pegas
Iva, я не католик и, хотя я и был крещен в соборе в начале 90-х, так сказать ради моды и оптом, православным себя тоже не считаю. Вообще к религии отношусь очень аккуратно последнее время, но это тема отдельной ветви в форуме.

---храм - это не только дендрарий
Да, конечно, я лишь хотел сказать этим, что у костела была своя, не менее интересная, чем скажем в соборе, жизнь.

---Цитата:
Недавно я имел счастливую возможность увидеть снимки начала 20-го века
Повезло, ничего не скажешь Улыбка
Я попробовал бы выложить пару этих фоток здесь, но боюсь потом замучают носители всяческих копирайтов. ( А ведь познавательно...

---Я сам, много моих знакомых там побывали.
Ну прохожий с улицы не зайдет, оценить былую легкость сводчатой кровли.

---Но интересного внутри костела не увидеть
Это смотря, как смотреть. Человек с воображением, всегода восстановит в воображении себе, как это было, а если и приврет, то хуже не будет.

---В костеле если есть что ценное, то именно архив, хранящийся внутри.
Безусловно, это история нашего города, но и сам костел - ее неотъемлимая часть, раз уж он тут был построен, и пренебрегать им.... Строение само по себе роскошно и уникально, да, в Белорусии и даже в Брянске есть нечто подобное, но ведь не скажем же мы гостям города "знаете, у нас тут было нечто похожее, а сейчас сгоняйте в Белоруссию, там это лучше сохранилось". И конечно идея использовать здание, если не как культовое сооружение, а в качестве концертного и выставочного зала, просто блестяща! Хотя пожалеть и понять людей, считающих себя католиками, можно и нужно. Мне лично бабушка в соборе, которая свечки продает говорила: "жалко их, приходят, стоят тут, молятся". Это о католических монашках, может кто-нибудь их видел в городе, ходят в черных юбках и таких, типа платках со шлейфом и белой полоской. То есть люди верующие, даже из другого "лагеря", понимают, а "церковные политики" - нет.

Мне кажется потерять костел в Смоленске также больно и досадно, как башни крепостной стены, или какую-нибудь православную церковь. Почему мы относимся к тем явлениям, чьи ценности нас, как нам кажется не касаются, с таким пренебрежением? Ведь до социалистического бесовства, до всего этого 70-летнего абсурда, жили же мы все под одним небом и любили друг друга и, уверен, костелом тоже гордились... Что изменилось в нас, что мы готовы наблюдать, как ценный исторический объект постепено уходит в небытие?

---Если орган восстановить и кое-что из Глинки под орган переделать, туристическая привлекательность Смоленска вырастет неимоверно
Аминь! Золотые слова, жаль, что это не все понимают. А ведь власти уже сколько лет, еще с времен Прохорова бьются над повышением туристической привлекательности, все тщетно. Туризм в Смоленске - тоже отдельная тема(помечаем себе). Конечно, денег надо немеренно, но за столько лет, потихноьку, если не воровали бы, уже можно было бы восстановить и не один костел. А при частичном вливании зарубежных заинтересованных спонсоров, на обоюдовыгодных условиях - и подавно.
winzard
А почему news? В Главный переносите.
Отдайте костел уже католикам. Задаром отдайте.
Iva
QUOTE

А почему news?

Действительно, какой это ньюс. Это история:

"...В 1893 году настоятель римско-католического прихода Стефан Денисевич обратился в губернское правление с прошением на перестройку и расширение старого костёла Рождества Пресвятой Богородицы, построенного в 1838 – 1839 гг. «…Вверенный мне Смоленский римско-католический приход заключает в себя всю Смоленскую губернию и часть Оршанского уезда Могилевской губернии… Католиков обоего пола во всем приходе числится 3015 человек, а в самом городе 956, но число это в последнее время значительно увеличилось поселением литовцев и латышей, а также прибыти-ем войск, в которых католиков находится более 1500 человек», - мотивировал своё прошение Денисевич. Местные власти подали совместное с настоятелем костёла ходатайство в Министерство внутренних дел и Духовную коллегию о выделении необходимой для строительства нового костёла суммы – 10 тысяч рублей. Хотя это ходатайство было отклонено, уже весной 1894 года на добровольные пожертвования прихожан и духовенства Могилёвской епархии в Смоленске был заложен новый костёл. Строительные работы были окончены осенью 1896 года, а освящение новой католической церкви Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии состоялось 29 июня 1897 года..."

QUOTE

Отдайте костел уже католикам. Задаром отдайте.

Кому адресуется?
winzard
QUOTE

Кому адресуется?

А кому он принадлежит? А на каких основаниях?
Не, я понимаю, если бы он городу был позарез нужен. Ведь стоит, разрушается.
Боимся пришествия католиков? Вот они, мол, спят и видят, как захватят души смолян. А без костела сделать этого не могут. А отдадут им костел, и люди сразу к ним попрутся.
А так не, так они к адвентистам, мунитам и хабологам (тьфу, сайентологам) попрутся.
Моя позиция предельно проста: если здание нужно городу - пусть город его использует, но и ремонтирует. Иначе завтра вместо снега кому-нибудь на голову шпиль упадет.
Если же здание городу не нужно, отдайте католикам. Продайте, если они будут покупать. Продайте с обременением.
Интересно, есть ли где-нибудь на территории Польши православные заброшенные храмы, которые используются под склады и разрушаются? Махнулись бы.
Даже такую глупость скажу: можно было бы в этом здании посольство Ватикана сделать smile.gif
Pegas
winzard, че-то у меня не получается переносить, наверное это право модератора, тема кажется интересной.

Iva, спасибо за историю, познавательно. Как видно из рассказа, народа было немало в приходе по тогдашним меркам. А еще меня осенило, что сюда могли бы приезжать поляки, прибывающие в Катынский мемориал, для поминовения родных. Все видели, как отгрохана польская часть мемориала в Катыни? Я уверен, что с удовольствием они взялись бы и за костел.

winzard,
QUOTE

А кому он принадлежит? А на каких основаниях?

Я думаю, но не знаю наверняка, что сегодня костел находится в муниципальной собствености, то есть принадлежит городу. Мда, так вот обезличенно... Видимо произошло это после революции, ну или в тридцатых каких-нибудь годах. А руский Иван как, у него если есть, то пусть лучше сгниет и прахом пойдет, чем кому-нибудь достанется. Власти не до этого, власти наплевать, лишь бы не трогали и давали воровать тихонько и безнаказанно. А если спросить у людей на улице, я на сто процентов уверен, что бОльшая часть согласится с тем, что костел, это достояние и гордость нашего старого города и без него город будет похож на лицо без носа. Ведь неизбежно восстановление самого костела привело бы и к обустройству территории вокруг него. Посмотрите, что там сейчас, это мрачное место, а могло бы стать торжественным.

winzard,
QUOTE

Боимся пришествия католиков? Вот они, мол, спят и видят, как захватят души смолян. А без костела сделать этого не могут. А отдадут им костел, и люди сразу к ним попрутся.
А так не, так они к адвентистам, мунитам и хабологам (тьфу, сайентологам) попрутся

Забавны опасения РПЦ растерять народные массы. Ибо кто уйдет, от того уже и без того было толку мало с точки зрения участия в православной жизни, они и без костела и католиков готовы отвернуться и увлечься чем-то новым. Кстати по некоторым данным, в приходе католическом всего около 300 человек в Смоленске... И если те потерянные, кто сейчас роется в своей душе совковой лопатой в какой-нибудь секте, кто стремится к мистике и строит из себя гота, шмота, кто дурил себе мозги в белом братстве и так далее, разве, если эти люди стали бы католиками(ведь и РПЦ они не "принадлежат") было бы плохим выходом? Все же это ОДНА ВЕРА и вопрос раскола всего лишь вопрос политики, причем политики далекого прошлого, хотя и проецирующегося на сегодня в виде нежелания иерархов терять власть и вес, ведь все знают, что кроме духовного, вес этот еще и политический... И разве такими настроениями РПЦ на приучает людей к вражде, не насаждает неприязнь к католикам, как к "чужим", неправильным людям??? А ведь они русские, они наши, они смоляне! ) И разве не в светском государстве мы живем?


winzard,
QUOTE

если здание нужно городу - пусть город его использует, но и ремонтирует.

Золотые слова! :idea: :clap:

QUOTE

Интересно, есть ли где-нибудь на территории Польши православные заброшенные храмы, которые используются под склады и разрушаются?  

Мне прошедшим летом посчастливилось побывать в Германии и увидеть, как так содержатся наши кладбища и наши церквушки, хоть и весьма немногочисленные. Наверное нам должно быть стыдно, что мы и свое-то уследить не можем.
Iva
QUOTE

Я думаю, но не знаю наверняка, что сегодня костел находится в муниципальной собствености, то есть принадлежит городу.  

Здание в федеральной собственности. При этом с 1995 года официально запрещено его эксплуатировать из-за аварийного состояния.
Pegas
Видимо под эксплуатированием понимается активное хлопание дверьми, хождение по лестницам и лазание по крыше. А коли такого не наблюдается, а стоит себе и стоит тихонько здание и разваливается, идет прахом, то и закон не нарушается и все хорошо... Мдаааа... :?

А если здание в федеральной собственности... Может быть про него просто забыли? Может нужно свистнуть и кто-нибудь в минкультуры или еще в каком-нибудь "мин" обернется и задумается? А? Кстати, если не ошибаюсь, корни нынешнего министра культуры находятся именно в смоленской земле.
Peter
QUOTE

А если здание в федеральной собственности... Может быть про него просто забыли? Может нужно свистнуть и кто-нибудь в минкультуры или еще в каком-нибудь "мин" обернется и задумается? А? Кстати, если не ошибаюсь, корни нынешнего министра культуры находятся именно в смоленской земле.


Есть только одна причина, по которой с костелом ничего хорошего не происходит и не произойдет. Эта причина называется "митрополит Кирилл". Он никогда не позволит не только передать здание местным католикам, но даже начать восстановительные работы. Это обстоятельство давно известно, просто мало кто соглашается сказать об этом публично. Кирилл в Смоленске - свщенная корова, ему полагается внимать, открыв рот.
Pegas
Peter, спасибо за смелость, я решил, что(согласно правилам форума) меня могут пругать за разжигание религиозной нетерпимости и заменил ЕГО имя на общее "влияние РПЦ". И наверное еще никто из нынешней власти, вероятно, желающей остаться будующей властью, не хочет ссориться с потенциальным патриархом всея Руси. Ээээх политика, что ж ты делаешь, подлая!?
winzard
Вообще-то здание видовое, красиво смотрится с пл. Смирнова. Жалко будет его потерять.
А что, интересно, здание делает в федеральной собственности? Как оно там оказалось?
winzard
QUOTE

Peter, спасибо за смелость, я решил, что(согласно правилам форума) меня могут пругать за разжигание религиозной нетерпимости

Ну пока ж не поругали smile.gif Мнение выражать можно. Если оно будет нарушать правила форума - скажут.
"Разжигание религиозной нетерпимости" - это такой жупел новый, вместо "антитеррористической операции" или "оборотней в погонах". То, что Кирилл препятствует, в т.ч. и давлением на администрацию, действиям католиков - это разве не религиозная нетерпимость?
Iva
QUOTE

А что, интересно, здание делает в федеральной собственности? Как оно там оказалось?

Потому что его отнесли еще в советское время к памятникам архитектуры федерального значения - ну, как и Успенский собор. Уже когда-то писал на форуме, что существует постановление правительства начала 1990-х годов, которое никто не отменял, о безвозмездной передаче культовых сооружений религиозным общинам. В случае с костелом архив оказался заложником: если его вывезти, появятся все основания для передачи костела католикам. Поэтому и не вывозят.

QUOTE

"Разжигание религиозной нетерпимости" - это такой жупел новый, вместо "антитеррористической операции" или "оборотней в погонах".  

Вспомнил еще один в связи со 100-летием подводного флота. Помните "технологические отверстия" в "Курске"?
Pegas
А если к примеру католики выкупят какой-нибудь склад, оборудуют его кондиционерами, климатическими установками для поддержания влажности. температуры и освещенности и укажут властям, что сохранить уникальные архивные документы там будет куда проще... ))

Интересно, в администрации хоть иногда вспоминают об этой проблеме?

QUOTE

его отнесли еще в советское время к памятникам архитектуры федерального значения - ну, как и Успенский собор.  

Возмутительная несправедливость.. Хотя может зря мы так? Может не успеет закончится вот уже почти трехлетний ремонт собора, как начнется ремонт костела?
:? Мда уж...
Alx
user

Остальные фотки по теме здесь
Pegas
Спасибо за фотки, ну разве он(костел) не роскошен? ) На центральном шпиле крест разрушился в данный момент, части его видимо время от времени падают вниз. sad.gif Фрескам на портале 200 с лишним лет! Исчезают бесследно, думаю, с каждой весной их остается все меньше. Мы приходим в ужас оттого, что в Афганистане уничтожены статуи Будды, вырубленые в скале, а сами уничтожаем свое же культурное достояние....
Pegas
Хотел дерзнуть и спросить мнения представителей РПЦ. На сайте семинарии никаких контактов, ни мыла, ни гостевых книг, ни форума - закрыты от мира. Зато нарыл инфу следующую:

QUOTE

Что касается других церковных конфессий, действовавших на Смоленской земле, то следует выделить три, имевших наибольшее количество приверженцев: римо-католическую, протестантско-лютеранскую и иудейскую.

Время появления первых католических приходов на Смоленщине неизвестно. Однако уже в первой половине XIII века, согласно сведениям договора Смоленска с Готским берегом, в городе существовала «Немецкая божница», посвященная Богоматери /в настоящее время ее, по-видимому, ошибочно, отождествляют с так называемой “ротондой”, открытой археологами около церкви Иоанна Богослова/. Развитие католических общин Смоленщины было связано прежде всего с притоком западноевропейских купцов, в особенности из Германии и Польши. С начала XV века Смоленск вошел в состав Великого княжества Литовского. Его правители пытались насильственно внедрить католичество в русских землях. Однако эти попытки не увенчались особым успехом. Более решительно действовало польское правительство после того, как Смоленск был взят шляхетскими войсками в 1611 году и оказался более чем на 40 лет владением Речи Посполитой. Практически все наиболее значительные храмы и монастыри Смоленской земли были превращены в католические и униатские. Так после взрыва в 1611 году Успенского собора на его развалинах был построен униатский костел. В костел была превращена и церковь Петра и Павла, у стен которой расположилась резиденция католического епископа Льва Кревзы /в ХVIII веке. На этом месте была построена церковь св. Варвары/. Активную деятельность на Смоленщине развернули различные католические ордены. Известно, что в Вознесенском монастыре Смоленска в 1611-60 годах располагалась штаб-квартира ордена иезуитов, в Спасо-Авраамиевском монастыре находилось духовное училище ордена доминиканцев.

После возвращения Смоленска в состав Российского государства в 1654 году число приверженцев католицизма начинает идти на убыль, закрываются их монастыри и храмы. Однако в западных землях Смоленщины римо-католичество и униатство (католичество восточного обряда) довольно долго сохраняет свои позиции. Известно, что еще в начале XVIII века некоторые дворяне посылали своих детей “за Польский рубеж” для обучения в католических училищах и семинариях. В первой половине-середине XVIII века в западных Смоленских землях было построено несколько униатских храмов.

римо-католические общины Смоленщины сохраняют свое стабильное положение и в ХIХ веке. Известно, что в XVI веке в Смоленске существовал деревянный польский костел. В начале ХIX века возводится каменный храм “латинской веры”. В это время уже существовало католическое кладбище. Наконец, в 1894-1895 годах был построен сохранившийся до сегодняшнего дня костел во имя «Непорочного зачатия Девы Марии». Большинство католиков латинского обряда составляли представители польской нации самых разных сословий. В 1839 году иерархи униатской церкви в западных областях Российской империи объявили о своем воссоединении с Русской Православной Церковью. С этого времени все храмы и иное имущество униатов переходит к православным приходам. На начало ХХ века в Смоленской губернии /как и во многих губерниях России/ не существовало униатских общин /по крайней мере, официально/.  

Итак, в начале ХХ века в Смоленской губернии проживало около 1700000 человек (в городах 128600 человек), из них к православному исповеданию принадлежало 1531403, к старообрядчеству разных направлений – 22252 (данные 1911 года). римо-католическую общину составляло 8487 человек, протестантскую – 4405; иудейскую – 11185

В самом Смоленске в это время проживал 63401 человек (данные на 1907 год). Из них православных – 54076, иудеев – около 6000; католиков – 2574, лютеран – 1488. В городе было три православных монастыря, 2 собора, 19 приходских храмов, 4 бесприходных храма, 8 домовых церквей, 1 лютеранская кирха, 1 римо-католический костел, 2 синагоги.


Город жил. Люди были разными и тем не менее толерантными друг к другу. Почему мы другие? Кто заставляет нас быть другими? Зачем?
Aml
Очень люблю фотографировать костел (потому что это очень трудно smile.gif ). Надо будет как-нибудь панорамы выложить на Live, а то там только вот это:
user
user
wulfi
был в риге . заходил в костелы. понравилось. было бы замечательно если такой архитектурный памятник как смоленский косте функционировал. а если б орган поставили, вообще чудно было бы.
зы я не католик
sirjones
QUOTE(winzard)
А почему news? В Главный переносите.
Отдайте костел уже католикам. Задаром отдайте.


Не отдадут. Хрен бы с костелом, архив погибает:((
Iva
QUOTE

А если к примеру католики выкупят какой-нибудь склад, оборудуют его кондиционерами, климатическими установками для поддержания влажности. температуры и освещенности и укажут властям, что сохранить уникальные архивные документы там будет куда проще... ))  

По-моему, когда-то предлагали совместное строительство нового архива. Потом поляки от этой идеи отказались. Наверное, после сотрудничества в постройке катынского мемориала: там через год после сдачи его надо было ремонтировать :-)

Aml, респект. Фото внутреннего вида нет?
sirjones
[/quote]
Возмутительная несправедливость.. Хотя может зря мы так? Может не успеет закончится вот уже почти трехлетний ремонт собора, как начнется ремонт костела?
:? Мда уж...[/quote]

Митрополит Кирилл не допустит передачи костела католикам и ради этого давил и будет давит на обл. администрацию и препятствовать предоставлению помещения под архив. Ибо, если бумажки вывести из костела, придется его отдать.
Aml
QUOTE

Фото внутреннего вида нет?


Нет, внутри никогда не был.
Есть еще вот такой вид:
user

800x600 (110k) - http://36k.ru/store/46895/src/1143066160.jpg
Pegas
Aml, спасибо за новые и новые фото. Я тоже рискну и попробую выцыганить те открытки начала 20-го века, кажется 1908-1912 год, где костел изображен изнутри.

wulfi,
QUOTE

было бы замечательно если такой архитектурный памятник как смоленский косте функционировал. а если б орган поставили, вообще чудно было бы

Да, но кажется мне, что мы как передачи Малахова, потрепались и разошлись... Блин, как у нас все же выстроены все эти системы непробиваемых....... Пока есть упертые интересы политиканов-церковников и слабость, у них на поводу идущих светских властей, ничего не будет хорошего. :cry:
Anonymous
winzard
QUOTE
А почему news?

Видать атмосфера здесь соответствующая.
В общем, считай что это не новость, а аналитика smile.gif .
Aml
QUOTE

Видать атмосфера здесь соответствующая.  


Будем считать, что это продолжение обсуждения интервью с губернатором, где поднимался этот вопрос - http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic.php...%E0%F2%EE%F0%E0
Pegas
МАСЛОВ: Что же касается дальнейшей судьбы костела как культового здания, то я одно могу сказать: .......................... я не вижу на сегодняшний день потребности в создании условий для активного продвижения католицизма на Смоленщине. .................. Поэтому способствовать быстрому решению вопроса с возвратом костела католикам не буду.

Никто ведь его не спрашивал про католицизм? Поставлен конкретный вопрос о том, что будет со зданием? Речь не о возврате, а о восстановлении исчезающего культурного насления!!! Маслов и команда кажется не видят потребности вообще в чем бы то ни было. За все время, пока он у власти, не сделано в городе ничего зримо-положительного. При Прохорове хоть мосты делали и дороги. Видимо в отличие от культурных(не религиозных) потребностей горожан и гостей города, потребности их например в игровых клубах куда более зримы.

МАСЛОВ: считаю абсолютно нелогичным для власти, чтобы она своими действиями способствовала католической экспансии на исконно русской православной земле.

Параноидный шовинизм! Эта фраза говорит о том, что ему уже мозги Кир просифонил как следует, то есть суть вопроса он рассматривает исключительно в ключе католической экспансии. А что такое религия, вера? Католики всего лишь лейбл, как и православные впрочем, это просто корпорации такие. Ведь эти жуткие католики - всего лишь смоляне, русские. У них тоже по две руки и две ноги. А судьба лица города его не беспокоит? Давайте тогда все закатаем в асфальт. Выбьем из города все его красоты........ Ощущение, что в некоторых вопросах губернатор Маслов совершенно ведомый, несамостоятельный и нерешительный человек. Спросить бы его в лоб "Считаете ли вы, что здание костела нужно снести?" Хотя наверное в свете вышеописанного.... ответ ясен...
Печально господа, душа болит не за Ватикан - за город! :cry: Доколе?!

А согласится ли он восстановить костел, если деньги от посещений выставок и концертов будут преводиться прямиком на его личный счет?

Aml, спасибо за информацию.
sirjones
QUOTE(Pegas)
МАСЛОВ: Что же касается дальнейшей судьбы костела как культового здания, то я одно могу сказать: .......................... я не вижу на сегодняшний день потребности в создании условий для активного продвижения католицизма на Смоленщине. .................. Поэтому способствовать быстрому решению вопроса с возвратом костела католикам не буду.

Никто ведь его не спрашивал про католицизм? Поставлен конкретный вопрос о том, что будет со зданием? Речь не о возврате, а о восстановлении исчезающего культурного насления!!!


МАСЛОВ: считаю абсолютно нелогичным для власти, чтобы она своими действиями способствовала католической экспансии на исконно русской православной земле.

Эта фраза говорит о том, что ему уже мозги Кир просифонил как следует, то есть суть вопроса он рассматривает исключительно в ключе католической экспансии. А судьба лиц города его не беспокоит? Давайте тогда все закатаем в асфальт. Выбьем из города все его красоты........ Ощущение, что в некоторых вопросах губернатор Маслов совершенно ведомый, несамостоятельный и нерешительный человек. Спросить бы его в лоб "Считаете ли вы, что здание костела нужно снести?" Хотя наверное в свете вышеописанного.... ответ ясен...
Печально господа, душа болит!  :cry: Доколе?!

Aml,  спасибо за информацию.


И еще раз скажу: беда вся не в костеле. Новый турки смогут постоить из пенобетона. Ужас в том, что гибнет бесценный архив. А его не восстановить. :x
Pegas
sirjones, И костел и архив - есть памятники истории, культуры, цена которых в суммах выражена быть не может. Я знаю и согласен, что архив тоже бесценен. Но разве не построено уже новое здание архива, тут же, ниже, за рестораном "Рандеву"? И второе. Костел я вижу каждый день. И жалею об его утере. Архива же узреть счастливой возможности не имел, не знаком. То есть говорю о том, что знаю. Болею за то, что вижу.
Iva
QUOTE

Но разве не построено уже новое здание архива, тут же, ниже, за рестораном "Рандеву"?

Это не архив. Строили когда-то вроде для службы госстатистики, потом бросили. Я же говорил, что архив - заложник ситуации: вывези его из костела, не будет оснований не передавать культовое здание верующим.
На ситуацию с костелом влияет не только противостояние православия и католицизма, но и сложные отношения России с Польшей, заточившей зуб с 1939 года.


QUOTE

Костел я вижу каждый день. И жалею об его утере.

Говорить об утере костела еще рано. Да, в аварийном состоянии, да, рассыпается по кирпичику. Но видели бы вы состояние крепостной стены в начале XX века - тогда казалось, что этот памятник тоже утрачен для потомков. А стена две мировые войны пережила и сейчас не в самом плохом состоянии (правда, протяженность ее сократилась, как и количество башен) - нашлись умные люди. Архивные документы - бумага, крайне подверженная внешнему воздействию и практически не подлежащая восстановлению, особенно угасающие тексты. Своей истории мы до сих пор не знаем и лишаем возможности ее узнать наших потомков - вот что самое страшное. Нет прошлого - нет будущего.
Маська
QUOTE

В костеле если есть что ценное, то именно архив, хранящийся внутри. Один фонд духовной консистории чего стоит - документы епархии с 18 века, до сих пор никем не изученные. А вот здание костела действительно уникально лишь тем, что единственное в Смоленске. Но таких до фига и больше в соседней Беларуси. Псевдоготика, типовое для костелов рубежа 19-20 вв. На ул. Соболева напротив горводоканала памятник архитектуры того же времени стоит лет 10, без окон и дверей, потихоньку разрушается, и никто шума не поднимает.  


Забыли про католиков, которые ютятся в часовенке рядом с храмом? А в Смоленске их очень много. Во всем мире (Америка, Европа,хотя бы) храмы иноверцев поддерживают как свои, как неотъемлемую часть города. Это ж позор перед своими жителями. не говоря уже о иностранных гостях города.
sirjones
[quote="Маська"][quote]
Забыли про католиков, которые ютятся в часовенке рядом с храмом? quote]


Мне лично на них насрать, как и на всех остальных "членов обществ рыболовов". И особенно насрать на то, что думают об этом в Европах и прочих Папуа и Новых Гвинеях. А вот за то, что гибнут ценнейшие архивы, кое-кто должен головой ответить.
Pegas
Новость! Уж не знаю, какая.

На пике нашей с Вами беседы, я написал сообщение в гостевой книге сайта Минкультуры и массовых коммуникаций(www.mkmk.ru). Сообщения там принимаются серьезно, с указанием полного имени и почтового адреса. Я все заполнил и задал вопрос относительно судьбы костела в Смолеске и о том, знают ли вообще в минкультуры, о плачевном состоянии этого архитектурного нашего чуда. В гостевой мне не ответили, зато вчера пришло коротенькое письмо от адиминстратора.

QUOTE

Здравствуйте Пегас(изменил :wink: )!
Сообщаем Вам, что Ваш запрос направлен нами непосредственно в управделами.
С уважением, администратор сайта минкультуры!

Так вот кратко. В управ какими делами направлен наш запрос, не ясно. Президента? Минкультуры? Как считаете, чем все это может закончиться и какое развитие может получить ситуация?
Aml
QUOTE
Ваш запрос направлен нами непосредственно в управделами.

Наверное, имеется в виду управделами небесной канцелярии smile.gif

А если серьезно, то направление правильное. Объектом фереральной собственности должны интересоваться федералы. Хотя в положительный результат верю слабо, но иногда хочется маленького чуда smile.gif
winzard
QUOTE

Хотя в положительный результат верю слабо, но иногда хочется маленького чуда

Хотите, чтобы ваш забор покрасили? Нарисуйте на нем карикатуру на пророка.
Pegas
winzard, biggrin.gif
Iva
QUOTE

Я все заполнил и задал вопрос относительно судьбы костела в Смолеске и о том, знают ли вообще в минкультуры, о плачевном состоянии этого архитектурного нашего чуда. В гостевой мне не ответили, зато вчера пришло коротенькое письмо от адиминстратора.  


Министр в курсе состояния зданий наших архивов - не только костела, но и что на Соборном дворе. В один из его приездов в Смоленск ему это все показывали. Но не думаю, что это что-то меняет. Сравните политический вес внука когда-то известного писателя и нашего митрополита..

Что же до запроса - наверняка отвечать на него будут наши власти. Там так принято - спускать все письма на местный уровень.
Pegas
Iva, думаю да, к сожалению. Уже подумал о всего лишь новом споре между Киром и на этот раз минкультуры. Все ясно, думаю, на этом тема исчерпывается, а жаль. Как всегда у нас.........
Pegas
Прошло время, сегодня коллега сказал, что его жена слышала в одном из наших местных СМИ(не знаю, ТВ или радио), что костел вроде планируют восстановить, нашлись де некие поляки, готовые спонсировать это дело. Но что есть у них какие-то условия, на которые наши власт пойти не могут или не хотят. Что в Сибири где-то есть бесхозный орга, который не используется и тоже медленно пропадает. И что вроде его перевезут в востановленный смоленский костел, отреставрируют и он зазвучит...

Кто-нибыдь слышал что-нибудь про это? Реакция ли и резонанс это на обращение в минкультуры? Или?
Iva
Не-а. В № 6 журнала "Российская Федерация сегодня" статья на тему смоленского костела. Только почему-то этот номер на сайте журнала не доступен.
http://www.russia-today.ru/default.htm

№ 7 доступен, № 5 доступен, а между ними - нет. Интересно, почему.
Pegas
Iva, уважаемый, а у вас есть статься на бумажном носителе? Что там пишут-то? Хоть в двух словах нас приобщите к теме. Или может есть возможность отсканить и выложить? Интересно.
Iva
Статья была стянута вчера с указанного сайта:


Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости. А. С. Пушкин

ДАВНО БЫЛО ЗАМЕЧЕНО, что есть несчастливые люди. Люди, которым катастрофически не везет. Существуют проклятые места, где происходит всякая чертовщина. Но есть и невезучие учреждения. Одно из таких — Государственный архив Смоленской области.

В польском плену
Злоключения Смоленского архива начались 395 лет назад. Тогда, в июне 1611 года, после двухлетней осады и ценой огромных потерь войска польского короля Сигизмунда III захватили Смоленск. У защитников города полностью иссякло продовольствие, боеприпасы и вообще физические силы. Смоленск просто некому было оборонять. Кто знает, как бы сложилась судьба государства Российского, если бы смоляне не держали оборону так долго. Угроза потери национальной независимости в эпоху Смуты была очень велика. Естественно, все, что было в Смоленске, стало добычей победителей, в том числе и документы смоленской “приказной избы”, то есть архив воевод М. Б. Шеина и князя П. И. Горчакова — первый смоленский архив, рассказывающий о героизме русских людей, оборонявших родной город от польских интервентов. Эти уникальные документы считались навсегда утерянными, но в 1840 году, спустя почти 230 лет, они были случайно найдены профессором С. В. Соловьевым в Швеции на чердаке замка Ску-Клостер графов Брахе. Соловьев неоднократно предлагал либо выкупить этот русский архив у семейства Брахе, либо организовать специальную экспедицию по изучению архива, но денег на эти мероприятия государственная казна не выделила.А уже в конце XIX века для большей сохранности собрание смоленских документов было перевезено из замка Ску-Клостер в Стокгольм в государственный архив Швеции. И только в 1910 году с этих документов были сняты копии и переданы в Россию, сами же подлинники до сих пор находятся в Швеции.

В немецком плену
Но наибольший ущерб смоленским архивам был нанесен последней войной с гитлеровской Германией. Стремительное наступление немецких войск летом 1941 года породило панику не только среди наших войск, но и среди советской бюрократии, которая, бросив все свои бумаги, спешила эвакуироваться. В готовящемся к оккупации Смоленске остались не вывезенными уникальные библиотечные и архивные фонды, музейные реликвии и, что очень странно, областной партийный архив. Местные архивисты успели эвакуировать лишь небольшую часть документов. Основная же масса попала в руки гитлеровцев, которые начиная с осени 1941 года стали методично переправлять все в Германию. О масштабах этого грабежа говорит такой факт: только за 9 месяцев 1943 года немцы смогли вывезти из Смоленска 4 железнодорожных вагона, набитых архивными документами!Однако уже в конце февраля 1945 года неподалеку от польского города Освенцима советскими войсками был захвачен немецкий эшелон, где, помимо прочего, и была обнаружена часть украденных документов Смоленского партийного и Государственного архивов. Для их возвращения домой потребовалось 3 железнодорожных вагона. Куда пропала остальная масса ценнейших документов (не только партийных), так и осталось загадкой.Гитлеровцы нанесли колоссальный ущерб смоленским архивам, библиотечным и музейным фондам. Например, в последнем вагоне вместе с партархивом были вывезены два ящика с ценными рукописями XVI—XVIII веков. Исчезли редкие коллекции частных собраний книг, скомплектованные после революции из богатейших смоленских помещичьих библиотек. Пропали книги графов Паниных, Мещерских, известного археолога Е. Н. Клетновой и других знаменитых людей России. Из музея была украдена гитлеровцами уникальная коллекция рукописей и документов, в которой хранились средневековые грамоты, рукописные указы Петра I, рукописи Екатерины II и многие другие национальные ценности. Все это бесследно исчезло и не возвращено до сих пор. Существуют данные, что американо-английский исследовательский отдел военной разведки обнаружил какие-то смоленские архивные материалы в подвале здания вблизи Франкфурта. Произошло это, по всей вероятности, в 1944 году. Но о содержании и объеме архивов, найденных союзниками, тоже ничего не известно. Доподлинно же известно, что из Смоленска за годы оккупации были вывезены в Германию (а позже в США и другие страны) 1080 фондов областного архива объемом почти 600 тысяч дел! В том числе и небольшое, но ставшее знаменитым на Западе собрание партийных документов, получившее название “Смоленский архив”.

Из американского плена
В декабре 2003 года в торжественной обстановке состоялось возвращение Смоленского архива, который больше 50 лет находился в США. Тогдашний американский посол в России А. Вершбоу лично передал тогдашнему министру культуры М. Швыдкому небольшую папочку с одним из дел архива. Затем было много слов о бесценности этого дара, о нашей благодарности американским друзьям. Но давайте разберемся, что же нам вернули американцы? Самую малую часть партийных документов, которые волею судьбы оказались в Национальном архиве в Вашингтоне. Среди западных историков эта небольшая “коллекция” стала почему-то именоваться “Смоленским архивом”. Хотя, конечно, архивом она не является, ибо содержит всего 541 дело объемом чуть более 70 тысяч листов. Умещается весь так называемый “Смоленский архив” в два обычных книжных шкафа средних размеров! К тому же научная и историческая ценность этих бумаг на сегодняшний момент минимальна! И прежде всего потому, что в нем содержится большое количество материалов открытой советской печати. Например, одно из дел — бюллетень Всесоюзной ассоциации пролетарских писателей (1926 год), два дела — газетные вырезки о положении на Украине и в Белоруссии (1929 год), еще одно дело — журнал “Плодово-ягодное хозяйство” за январь 1933 года, следующее дело — несколько антифашистских плакатов 1941—1943 годов. Всего таких “дел” в этом “архиве” — 60! Все остальное — партийная переписка, протоколы партсобраний, центральные инструкции, заявления граждан, различные отчеты и т. д. Конечно, из этой документации можно сделать определенные выводы о советской действительности, о коллективизации, но не более того. Эти материалы были интересны только западным советологам при дефиците информации о жизни в СССР во времена “железного занавеса” и “холодной войны”. Кстати, еще в 1965 году, когда впервые встал вопрос о возвращении Смоленского архива, руководитель Главархива Г. Белов в своей записке в ЦК КПСС написал, что архив “не представляет какой-либо ценности”. И действительно, похожие документы были во всех советских партийных архивах! Так что американцы в который раз подарили нам воздух!

В плену безразличия
А теперь о горькой судьбе современного Государственного архива Смоленской области, которому грозит полное уничтожение! Дело в том, что оба здания, которые занимает архив, находятся в аварийном состоянии. Помещение бывшей духовной консистории XVIII века было передано архивному управлению еще в 1923 году, и с того самого времени там не было ни одного капитального ремонта. Неудивительно, что здание прямо на глазах разрушается — в некоторых местах появились большие (7—8 см) трещины, а одна из стен вообще отошла от другой на 30 см! Несмотря на то что здание в любой момент может рухнуть, люди продолжают в нем работать на свой страх и риск! Второе здание Смоленского архива — католический костел, построенный в конце XIX века, — тоже в аварийном состоянии. Из 1 млн 90 тыс. дел, хранящихся ныне в архиве, в костеле находится 740 тыс. дел, то есть более половины дел Смоленского архива содержатся в абсолютно неприспособленном для этого помещении. Однажды мне удалось попасть внутрь костела-архива. Удручающее, даже жуткое зрелище. На всю высоту костела установлены деревянные стойки и балки шестиярусных стеллажей с документами. Орган сняли и отправили в утиль еще в 50-е, на месте органных труб теперь тоже стеллажи.Все витражи выбиты, и вместо них вставлены листы фанеры, поэтому на первом ярусе всегда темно, хоть глаз коли, и архивисты бродят под стеллажами только с лампой-переноской. Впору снимать фильм ужасов про графа Дракулу.Не везде есть лестницы между стойками, и архивисты вынуждены скакать в темноте с одного стеллажа на другой, с одной лестницы на другую. А некоторые дела весят 15—20 килограммов, и доставать их со стеллажей не такое уж простое дело. Вот так и работают... Впрочем, из-за аварийного состояния костела сюда исследователей давно уже не пускают. Да и сами работники архива вынуждены наведываться в костел не часто, всякий раз подвергая свою жизнь опасности.Между тем здесь хранятся ценнейшие письменные исторические свидетельства: ревизские сказки и метрики, есть даже документы XVII века, пережившие все пожары и войны.В июне 2005 года в Смоленске состоялось заседание научно-методического совета архивных учреждений Центрального федерального округа. Присутствовавший на заседании заместитель руководителя Федерального архивного агентства Владимир Тарасов, когда увидел, в каких условиях работают местные архивисты и содержатся ценнейшие документы, был просто поражен и не скрывал своего возмущения: “Положение смоленских архивохранилищ худшее не только в Центральном федеральном округе, но и во всей России. Их плачевное состояние — показатель отношения к собственной истории. Ничего худшего, чем Смоленский архив, я не видел. Руководство области могло бы найти путь решения проблемы. Без срочных мер не обойтись”. Справедливости ради надо сказать, что в 1992 году смоленские власти начинали строить новый архив — даже сделали нулевой цикл. Но затем случились очередные выборы, власть в который раз поменялась, и строительство облгосархива было сразу же прекращено. Вполне приличные на тот момент средства (более 700 тыс. рублей) были сняты и направлены с официальной формулировкой: “...на строительство дорог и подъездов к фермерским хозяйствам”. С тех пор денег на строительство архива никто не дает. Федеральная власть кивает на региональную, региональная — на федеральную. Замкнутый круг.А тут еще разгорелись жаркие споры вокруг самого костела. Польская католическая община просит вернуть ей храм. Причем Ватикан готов вложить свои деньги в капитальный ремонт костела и здания, найденного под архив. Однако резко против передачи костела католикам выступила православная церковь, опасающаяся возможности прозелитизма. Православную церковь поддержали “истинно верующие” чиновники-неофиты.Так Смоленский архив — наше национальное достояние — стал заложником не только бюрократических игр, но и оказался втянут в соперничество между двумя христианскими конфессиями.И пока идут эти споры, архив медленно, но верно погибает. Неужели погибнет?

Дмитрий ТИХОНОВ, Российская Федерация сегодня, № 6
winzard
Я ж говорю, запретить нужно РПЦ. За вредительство.
Pegas
Мда, ужас..... :cry: :cry: :cry:

Если опасно даже зайти и взять какие-либо документы, то как произвести полное изъятие всех документов со всех стеллажей здания, если вдруг найдется новое помещение для архива? Это ведь опасно и для архива, и для людей и для здания....

Неужели дело так и не сдвинется?!?!??!
Iva
Вот и афтар тот же вопрос задает smile.gif
Anonymous
Pegas,
QUOTE
Если опасно даже зайти и взять какие-либо документы, то как
произвести полное изъятие всех документов со всех стеллажей здания,


придется вызывать сапёров :|
Iva
Где-то в регионе (по-моему, в Калуге) этот вопрос решили кардинально. Там ситуация с архивом похуже была - внутрь вообще зайти нельзя было. Эвакуацию дел осуществляли через крышу.

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе важных новостей Смоленска
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  
Архив

8 марта 2007

Чемпионат города по хоккею  2552

про коррупцию...  2132

смоленская Общественная палата  3060

в Вязьме «Код да Винчи» приравняли к сексу и насилию  1983

смоленское УФАС предписало Смоленской таможне исключить возм  1858

в Смоленске появился квас  2701

умер Иван Ефимович Клименко  2495

утвержден тариф на звонки  3278

в ОБЛДУМЕ НОВЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ  2217

в районе Вязовеньки появится новый микрорайон с двумя гиперм  3988

репрессии против НБП в Смоленске.  2753

в реке Каспля зарегистрирована массовая гибель рыбы  2359

арестом тиража "Смоленска" занялись сразу две коми  1898

избирательная распродажа  2063

заминирован Заднепровский рынок  2342

миронов  1563

нарушения авторских прав  2735

человек жив, пока жива память о нем.  2840

стоимость жилья в ЦФО  2242

сгорела маршрутка  2576

о ЖКХ в Смоленске  3182

в Смоленске за взятку задержан преподаватель вуза  3636

сгорели сараи  2431

зверинец вне закона  1989

«Этот город застрял во вранье, как «Челюскин» во льдах»  3836

отключение электроэнергии за долги  3616

смолян осталось меньше миллиона!  2640

как ток у нас течет по-новому  2008

как ток у нас течет по-новому  2102

коммунисты против Америки  1742

фирма «Гранум» приступила к сооружению «памятника бомжам»  2606

опять обо.рались - 33 школа не готова  2320

статья на сайте города "Рекламный клаттер"  4675

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  3766

«Рамстор» придет на Королевку.  5658

ждем перемен (32-я сессия горсовета)  2193

хорошо в Смоленской области жить  3251

с Новым Гором! (депутатские слушания по бюджету)  1960

уровень жизни населения области  3804

изменения в тарифы на платные коммунальные услуги  8234

горсовет. В воздухе пахнет грозой...  2158

мусоросжигательный завод в Смоленске  7739

локомотив становится тормозом (проблемы энергетики)  2572

не по чину почитание  3651

задержан сын председателя Смоленского горсовета  2132

обиженная администрация  1845

новые тарифы на ADSL от Центртелеком.  2925

ответ мэру  2198

новые тарифы на телефон  3481

о транспортном налоге  2067

в Смоленске построят многоярусную автостоянку  2076

в Ижевске в банке тушенки найдено нечто, напоминающее крысу  3094

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  2652

бандитское нападение на электричку  2258

хорошо в Смоленске жить  2906

заминировали Администрацию  1915

экскаватор случайно выкопал 2 тонны ртути  4529

• смоленский костёл на снос?!  6518

проголосуем, а потом будем думать  1865

кругом одни смоляне!  2909

пикет не состоялся  1575

смоленские первопечатники  2359

депутату -кислотой в лицо...  2201

окормление в 1862 году  2044

происшествие  1778

61-го заседание Смоленской областной Думы  2091

кого грохнули в шкадовке?  1867

раскол - 39-я сессия горсовета  2019

что год грядущий нам готовит (61 заседание областной Думы)  1988

день чекиста  6555

уникальный проект на Смоленщине  2021

что мешает приобретать жильё для сирот?  5311

жильцы против ПЖРЭП  2887

митинг против строительства дома  2650

пРИЧИНА КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО ДТП - ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ  3434

международный конфликт местного значения  3129

права потребителей  2725

нельзя экономить на больных  2127

сайт администрации Смоленска - лучший в России  3253

распоряжение земельными участками в городе Смоленске  2859

тревога не стала неожиданной  2022

как мы живем  3616

статья по материалам "Смоленского форума"  3370

гИБДД ударит по бездорожью  1913

вяземский вокзал едва не "взлетел на воздух"  1866

где жить безопасно?  3946

перелом в криминогенной ситуации  2218

время биотехнологий  2959

перелом в криминогенной ситуации  2115

распродавать или перепрофилировать?  2027

итоги депутатского расследования  2851

эхо взрыва  2685

ответный ход  2124

ипотека – доступное жильё для богатых  3738

первый годовой отчет перед Главой города  1660

продавать чтобы строить  2055

чтобы было светло  4492

за что убили щенков?  3093

материнство в материальном выражении  2940

пожар в общежитии  2480

перед Главой города отчитался вице-мэр А. Логутов  2859

студентов лишили права голоса  1924

дворцов заманчивые своды  2271

мнение депутата  1894

жКХ – проблемы муниципальных образований  3643

проверяющие компетентны?  2229

гарри Поттер на Куликовом поле  2183

толпа зевак на перекрестке Дзержинки с Октябрьской революции  1796

малый бизнес. Торг уместен?  2468

вИЦЕ-МЭР ПОСЛАЛ СТРОИТЕЛЕЙ… читать прессу  1821

абсурд в квадрате  2433

вАНДАЛИЗМ: родной и прекрасный?  2300

изменения к лучшему  2478

от каторжной тюрьмы до памятника генералиссимусу  2476

страховщики и мошенники  3345

под Вязьмой пройдут ВОЕННЫЕ УЧЕНИЯ  3067

инструмент реформирования экономики  1975

старейший храм науки  3600

как стать советологом?  2635

ответный ход -2  4390

нАВРЕДИТЬ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ПОМОЧЬ?  2908

почему трудно попасть к врачу?  3972

кВН в Смоленске  3194

акция по передаче сотовых инвалидам  2942

прожиточный минимум  3096

административный центр  1904

доступное жильё будет строиться  3084

зарплата выходит из тени  3442

какие мы? Русский вопрос  2548

смоленские тренинги  4107

как обстоят дела в Смоленске с опекой и попечительством  1977

встреча актива Автофорума с депутатом Качановским  2755

невозможно исполнить решение суда?  7151

изменения в Уставе города  2687

снова демонтаж  2305

кто знает подробности летного происшествия на Северном?  1773

авария на водоводе  1732

виктор Маслов о здравоохранении  2523

нотариусы в Смоленске  4702

вместо деревьев на Дзержинке столбы  2534

отмена пропускного режима  2099

новости энергетики  3985

владислав Халецкий об итогах и задачах  2231

очередное заседание Городского дискуссионного клуба  2133

куда идти за землей  2819

пожар на Тенишевой, 13  2296

тема заседания - Молодежные идеи и проекты  3461

реадовский парк отдан под застройку  3054



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

info@smolnews.ru

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)