Сегодня вторник, 26 марта 2024 года.

Поиск  

Пример: 13   
7 марта 2007 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

статья по материалам Смоленского форума

Aml
Попробовал сделать для "Смоленской газеты" обзор последних материалов форума. Получилась внушительная по размеру статья.
Весьма интересна оценка форумчан (и в особенности цитируемых авторов) такого варианта использования их сообщений в форуме.
В газетном материале сообщения обезличены (ники отсутствуют). Тем не менее, думаю, каждый себя узнает.

Отдельно вопрос по никам. Стоит ли их сохранять в газетных публикациях, подготовленных по материалам форума?

Газета выйдет в свет сегодня, в пятницу (СГ №4 (245) 18 января 2007 г).
В продаже будет где-нибудь после 12-00.

Выгладит вот так
user
Aml
PDF двух полос (450кБ), на которых расположена статья, можно скачать здесь - http://natahaus.ifolder.ru/902627

А вот, собственно, текст статьи

ПО ТУ СТОРОНУ МОНИТОРА…

Сколько существует человечество, столько существует и общение. В Древнем Риме активное общение происходило на площадях и рынках (форумах), являвшихся сосредоточением общественной и политической жизни города. Позже форумом стали называть место больших собраний и выступлений, а также широкое представительное собрание, съезд. В наш компьютерный век слово «форум» приобрело еще одно значение – специализированный сайт, предназначенный для общения в сети Интернет. Таких сайтов тысячи только в России. Они могут быть тематические (например форум автомобилистов), а могут быть общими, на которых обсуждаются вопросы широкой направленности.

Одним из таких специализированных сайтов является «Смоленский форум» (http:// www.forum.smolensk.ws). Он создан в 2003 году и в настоящее время из форумов, посвященных смоленской тематике, является самым массовым (5476 зарегистрированных пользователей). За время существования форума пользователи оставили 358751 сообщение. В декабре 2006 года «Смоленский форум» посетили 18985 человек, которые просмотрели 848762 страницы. Такой популярности могут позавидовать многие местные средства массовой информации. И самое интересное, что этот весьма успешный интернет-проект – абсолютно некоммерческий, частная инициатива двух молодых людей.

Что же такое «Смоленский форум»? Это свободное общение свободных людей по самым разным темам, как связанным со Смоленском, так и не очень. То, что раньше обсуждалось на кухнях или в тесных компаниях, теперь становится достоянием огромного числа людей. Высказываются самые разные мнения, идут споры. И это не может быть неинтересно. Вот некоторые выдержки из обсуждений последнего времени всего лишь в одном из разделов форума.

Про строительство

На прошлой неделе жильцы дома №12 по улице Бакунина, пригласив депутатов горсовета, устроили митинг против строительства во дворе их жилого многоэтажного дома. Хоть Халецкий и говорил, что в исторической части жилых домов строить не будут, но всё же. Это уже не первые выступления жильцов: к примеру, летом 2005 года жильцы той же улицы были против строительства во дворе 5-го дома, а годом раньше - жители квартала ул. Воровского и ул. Ногина, однако все дома благополучно строятся и будут строиться!

- Там же овраг, куда там еще строить?

- Смоленские строители где угодно построят, тем более дом каркасно-монолитной системы.

- А в чём проблема?! Почему не хотят?

- Много причин может быть. «Шанхай», например, когда окно в окно строят. Двор там маленький, машинами забит будет. Школа не резиновая, детского сада рядом нет (впрочем, думаю, что это в данном случае неактуально, т.к. детей там я за много лет работы практически не видел).

Тут дело какое: если застройка законна (т.е. разрешение дали с учетом всех требований и т.п.), то, в принципе, мнение жителей уже неважно. Но, думаю, разрешение дали без учета требований. И еще там деревья растут. Они, вообще-то, кроме свежего воздуха, еще и овраг держат.

P.S. Блин, скорей бы кризис. Может, эпоха шальных денег закончится.

- Был я сегодня на ул. Бакунина. На месте, где будет строиться дом, уже расчищена площадка и несколько рабочих ведут археологические раскопки, по-любому где-то к концу весны начнутся строительные работы, а новый дом вообще-то будет близковат к уже построенному, да и находиться будет у самого оврага, стремновато будет там жить.

- Есть такое мнение, что «Гражданстрой» с этим домом наживёт себе только большой геморрой. По крайней мере, предыдущий руководитель этой фирмы отказался от идеи строительства на этом участке в условиях, несоизмеримо более простых, нежели нынешние.

Пять лет назад уже был заказан проект 5-этажного жилого дома во дворе дома №12 по ул. Бакунина. Тогда ещё разрешали строить, даже не имея проекта в полном объёме. Достаточно было разработать/согласовать планы/фасады и разработать фундаментную часть. Что и было сделано (и, кстати говоря, не оплачено заказчиком по сей день), пройдена госэкспертиза, что вполне было достаточно, чтобы получить разрешение на строительство. Теперь же этот поезд уже ушёл, нормативы изменились, проект требуется в полном объёме, и настроение госэкспертизы по части строительства на оврагах совсем уже иное. Т.е. даже если жителям дома №12 пообещают отремонтировать их дом, чтобы они заткнулись (вкладываться в него всё равно смысла ноль, фасады мазанут, пока нужные подписи не образуются), госэкспертиза всё равно не пропустит строительство на овраге.

Положительное заключение экспертизы останется разве что купить, но у нас в городе есть другие застройщики, которые из-за близости к оврагам (опять же формальной, совершенно не такой пугающей, как в данном случае) носятся со всем готовым и без возможности строить по году и более, увязывая вопросы о возможном сползании, эрозии и том, кто же всё это будет впоследствии мониторить. А поскольку строительный рынок у нас не монополизирован, все стороны желают друг для друга равных условий перед законом и в случае положительного заключения наверняка найдутся такие, которые пожалуются в прокуратуру, чем отмотают весь этот нелёгкий процесс фактически на исходные позиции. Эта ситуация чревата ещё и тем, что поскольку рабочий проект какое-то время, возможно, будет-таки «в законе», можно будет набрать дольщиков. А если это произойдёт, тут уже мало никому не покажется...

- Строить там натурально негде. Там просто нет места, вообще. Весь двор - это маленькая площадка и такая же по размерам полоса деревьев. Подчеркиваю, полоса. Т.е. придется вырубать не просто кусочек, а почти всю полосу до школы. При том, что это однозначно не самый удачный участок. Это самое хреновое место в центре в плане доехать на чем угодно. Либо заезд от Колхозки по разбитой дороге, либо через центр, который часто перекрывают. Для того чтобы попасть на общественный транспорт, нужно спуститься вниз по оврагу. Зимой бывает страшно, ибо можно шею свернуть запросто. Притом на маршрутки можно не рассчитывать, они на этой остановке не останавливаются почти никогда, тем более когда с Колхозки едут.

Про потребление алкоголя

По данным британской исследовательской компании Euromonitor, за прошедший год продажи вина и водки в России в натуральном выражении сократились, пишет газета «Ведомости». Продажи вина в 2006 году в натуральном выражении упали на 7,5 процента (в денежном выражении выросли на 2,2 процента, достигнув 7,4 миллиарда долларов), а водки - на 3,9 процента (в денежном выражении выросли на 11,2 процента, достигнув 11,3 миллиарда долларов). Потребление пива и алкогольных коктейлей растет: в 2006 году продажи пива увеличились в натуральном выражении на 10,4 процента (в денежном выражении - на 22 процента, составив 16,4 миллиарда долларов), а продажи алкогольных коктейлей - в натуральном выражении на 17 процентов (в денежном -на 33,8 процента, составив 1,8 миллиарда долларов).

- Итого, как нетрудно подсчитать, россияне тратят в год на выпивку 36,9 миллиарда долларов. В принципе, это всего-то 246 баксов в год на человека, но все равно цифра в 37 миллиардов баксов потрясает. (Хм... Однако получилось 12 бутылок коньяка в год на лицо. Чего они там пьют-то, эти россияне?)

- Лучше бы водку пили, чем алкогольные коктейли...

- Хватит пить, пора америкосов спаивать!

- Народ мрёт, вот в натуральном выражении продажи и падают.

- А сколько платят граждане за суррогаты и паленую водку, посчитано?

- Вообще странно, почему Великобритания проводила тут опрос, наши наверное знают, что опросы эти расходятся сильно, или не хотят раскрывать секреты продаж, уходя этим от налогов.

- Я так вообще в основном пью дьюти-фришную выпивку, в совке редко покупаю, ибо дорого и можно на палево нарваться.

- А можно статистику по всем алкогольным напиткам, включая самогон и спирт?

- Самогон вообще статистике не поддается!

- Может, это как-то связано с введением новых акцизов?

- Само собой, и в статье об этом тоже говорится.

- Меня, собственно, суммы потрясли, а не «меньше водки». Я как раз считаю, что «россияне стали пить меньше водки» - это совершенно ничтожная информация, которая имеет смысл для производителей, например, но никак не для общественности. Равно как и «россияне стали меньше рожать», кстати.

- Вот и я об этом. Меньше водки в магазинах стало, люди перешли на более крепкие напитки.

- Да-а-а. Сумма потрясная... То есть этим гадам (водочным королям) мы оплачиваем Курша-вель, гробим здоровье и самое главное - как-то водка нынешняя не радость приносит, а какую-то угрюмость... Хотя это, может, и субъективно.

- А «эти гады» одевают на вас кандалы и принуждают гробить здоровье и оплачивать Курша-вель, напиваясь, как свиньи?

- Трудновато вообще представить, как можно получить такие данные, тем более по другой стране. Я как-то сама проводила опрос, составляла статотчетность - всё так субъективно, аж жутко. А народ, если говорить об общей массе, а не о посещающих данный сайт, стал пить суррогаты, спросите у знакомых докторов, они подтвердят: палаты забиты до сих под травящимися «Кирюшкой» да «Андрюшкой», причём семьями. А СМИ отмалчиваются.

- Какие опросы? Это статистика производителей и импортеров.

Отчисления в Пенсионный фонд

- Я работаю на частном предприятии, хозяин не делает никаких отчислений в Пенсионный фонд и никак не оформляет своих сотрудников. Как я сам могу делать эти отчисления? Вроде бы есть какая-то лицензия частного предпринимателя или что-то подобное.

- Регистрируешься ИП и отчисляешь по 300 руб. в месяц (минимум) в ПФ, и плюс нулевая декларация.

- Проще позвать налоговую к такому «хозяину», а не покрывать преступника, становясь соучастником.

- Тут палка о двух концах. С одной стороны, ты прав, с другой стороны, в таком случае человек останется без работы.

- Проще найти официальную работу с «чистой» зарплатой или немного потерпеть - налоговая активизировалась и будет выявлять таких недобросовестных предпринимателей. Теперь ввели понятие – «необоснованная налоговая выгода».

- Это государство столько лет дурило собственный народ (мягко говоря), так почему бы человеку, который не побоялся открыть своё дело, не сделать то же самое в отношении государства? А в налоговую катать на хозяина -себе дороже. Да и человек он неплохой, просто, как и все, ищет для себя выгоду.

- Суперлогика! Дурит он не государство, а тебя (не делая отчислений в твою пользу) и твою бабушку, которой пенсию в три тысячи платят.

- Господа, успокойтесь вы! Сколько ни плати в Пенсионный, всё равно пенсия не будет столь великой, как хочется. Лично я знаю многих людей, которые платят туда копейки только для того, чтобы отстали. И сами просят своих директоров не показывать реальную з/п. Ведь деньги -они лучше сейчас и в дело, чем потом неизвестно куда. До сих пор миллиарды ищут, а люди копейки получают.

- Я не отметил еще то, что такие «предприниматели» создают себе конкурентное преимущество, не давая работать на рынке тем, кто хочет честно, платя налоги, зарабатывать тем же бизнесом.

- С этим полностью согласен. Хочу только добавить - те, кто не отчисляет деньги в Пенсионный

фонд, обязательно доживут до того момента, когда горько пожалеют об этом.

- Интересно, где же ты тут увидел конкуренцию и кого с кем?

- Есть две конторы А и Б, которые торгуют, например, компьютерами по прайсу одной и той же московской конторы (сходство с реальными конторами А и Б неумышленное). При этом в конторе А вся зарплата белая, а в конторе Б - вся черная. И там, и там работают по 10 человек. Зарплата у них, положим, одинаковая и равна 10000 руб.

Но в конторе А фонд месячной заработной платы составляет 150000 руб., а в конторе Б -100000 руб. (Считаем совокупные ЕСН+НДФЛ как 50%. На самом деле, кажется, 42% получается.) Итого в конторе Б ежемесячное преимущество на 50 тысяч рублей. Эти деньги контора может либо вложить в расширение, либо закупить дополнительные объемы товара, либо нанять дополнительных людей, либо тратить эти деньги на аренду лучшего помещения, либо повысить зарплату сотрудникам (переманить к себе лучших сотрудников из других контор). Вот примерно такие условия.

- Кстати, только один намек налоговой, что в этой конторе никто не зарегистрирован из работников, руководителю штраф какой... + штраф на контору... + много чего «на пряники» достанется…

- Даже если работают, но получают черную з/п, руководителю мало не покажется. Можно просто в ходе проверки опросить работников, сколько они на руки получают, и сравнить с тем, что пишется в ведомостях на выдачу з/п. Если разница в сумме превышает 300000 руб. - уклонение в особо крупных размерах. А это статья УК РФ, по которой можно получить вполне реальный срок.

Про сельское хозяйство

- Белорусское сельское хозяйство на голову выше нашего, многие продукты, которые я покупаю, – белорусские, и они отличаются отличным качеством и хорошей ценой в отличие от наших.

- Сельское хозяйство в РБ имеет рентабельность -47%. Причем эта цифра озвучивалась Лукашенко с гордостью, типа, посмотрите, как круто мы субсидируем сельское хозяйство, покрывая такие убытки, ни один колхозник не забыт! У нас же убытки покрывать некому. И тем не менее сельхозпродукция производится, и неплохая, и продается на свободном рынке, где в отличие от РБ полным-полно конкурирующей импортной. Несмотря на то, что у нас совершенно не благоприятствующий сельскому хозяйству климат и почвы, и страна открыта внешнему рынку, где есть куча стран и более нищих, и более теплых при этом.

- Так там все совхозы работают, и у многих, кто работает в деревне на ферме или совхозе, з/п больше, чем в областном центре. Лукашенко держит именно сельское хозяйство. И РБ не закупает продукты извне потому, что своего добра до жжжж... Вот белорусскую картошку у нас я видел, а русской там нет. . .

- Ну а зачем нужно сельское хозяйство, если оно стабильно убыточное? Причем субсидировать его приходится де-факто дважды: один раз напрямую, а второй раз - за счет того, что работающие в с/х, по сути проедая там деньги, т.к. их труд убыточен, не находятся на рынке труда, и в экономике поддерживаются зарплаты, снижающие конкурентоспособность всего остального производства. Если с/х прикрыть и разогнать всех, то колхозники окажутся на рынке труда и зарплаты у всех упадут, что вызовет в экспортно-ориентированной экономике бурный рост производства.

- Сельское хозяйство убыточно и дотируемо во всем мире. Похоже, вы об этом и не догадываетесь. Даже в супер-пупер США тоже.

- Пускай дотируют, но не за наш счет. Основная проблема белорусской экономики в том, что она неэффективна в рыночных условиях - вот на это и надо обращать внимание, «зри в корень». А в «супер-пупер США» дотируется за счет экспорта высоких технологий, а не бульбы в Россию и халявных же ресурсов из нее.

- Дороги у них дай бог каждому, по крайней мере нам. С/х работает как заведенное. У коллеги мать-старуха под Могилевом живет на пенсию. В деревне. Своего хозяйства практически нет. Отъедьте на пяток километров от нашего города-героя. Многие окрестные деревни напоминают эпоху «Терминатора-3». А главное - в Белоруссии обеспечена продовольственная независимость. Чего в России не наблюдается уже лет 10. Так что если пойдем неправильным, в смысле недерьмократичным, путем, то жрать нечего будет. В принципе Белоруссия может спокойно жить с/х и транзитом.

- Продовольственная безопасность -это лживая, провокационная и глубоко вредная идея, упоминание которой следует законодательно запретить аналогично пропаганде фашизма. Потому что она эксплуатирует инстинкты людей - животный страх того, что будет нечего жрать. Это бьет без промаха так же, как и разделение на «своих» и «чужих» и называние «чужих» недочеловеками - инстинкт стадности (фашизм). Она представляет собой так же, как и фашизм, ложную и контрпродуктивную идею. Мы живем в эпоху международного разделения труда. Отказ от эксплуатации своих сравнительных преимуществ и закупки за границей всего, что к области сравнительных преимуществ не относится, снижает эффективность всегда. И Беларусь представляет собой яркий пример.

Любая страна, кроме, может быть, США в силу их огромного ресурсного, промышленного, интеллектуального потенциала и развитости рынков (да и то не вполне), при изоляции превратилась бы в дурное подобие Северной Кореи, кстати, с неизбежным сваливанием в тоталитаризм, как единственное средство ограничить бегство населения из такого совка. И продовольственная безопасность (которая есть у кучи стран, в т.ч. совершенно нищих и занюханных, и которой нет у кучи стран высокоразвитых и привлекательных) тут ничуть бы не помогла.

Причем, если, скажем, для США сохранение пусть и не особо прибыльного сельского хозяйства почти ничего не стоит - в с/х занято 0,7% населения и оно дает 1% ВВП. Т.е. даже если оно убыточно на уровне белорусского, то для бюджета субсидии в объеме 0,3-0,5% ВВП не будут слишком обременительными - это 30-60 миллиардов долларов, для американского бюджета мелочи. А скорее всего, субсидии намного меньше (посчитать их трудно, т.к. прямых субсидий совсем мало, а скрытые трудно точно выделить в деньгах). Это вполне можно списать на обыкновенный популизм, сильно экономика от этого не страдает.

В Беларуси же с/х занимает 14% населения и дает 9,3% ВВП, стало быть, субсидии потребляют 4,5% ВВП, а это разорительно много, 19,8% всех госрасходов, больше затрат на армию. Причем это заранее бессмысленно, потому что, пока страна не попала в серьезный внешнеполитический переплет, это не нужно, а если попадет -она будет лишена рынков сбыта своей промышленной продукции, большая часть промышленных рабочих останется без работы (там ведь почти всё на экспорт делается), и их можно будет отправить в колхозы, обеспечив тем самым страну жратвой даже при самом никудышнем уровне сельскохозяйственных технологий.

Лукашенко просто жалеет свой народ и не позволяет ему начать неизбежный и болезненный процесс перехода к рынку. Он не хочет, чтобы белорусская деревня превратилась в подо-

бие нашей, смоленской. Но это исторически неизбежно в силу число климатических причин: или автаркия, или жизнь без сельского хозяйства. И затягиванием начала этого процесса он только уменьшает шансы Беларуси когда-либо зажить нормально в будущем.

- Почему же тогда страны Юго-Восточной Азии так стремятся к этой безопасности? Они что, тупее нас? Кстати, пример страны, обладающей продовольственной независимостью, это Индия.

- Страны Юго-Восточной Азии абсолютно нищие и еще недавно регулярно голодали. Для них продовольственная безопасность - это не пустой звук, они реально неуверены в своей возможности прокормиться. Я считаю, тот факт, что сельское хозяйство у нас никто принудительно не тащит за уши, -огромное благо. Где была бы сфера услуг, если бы девки из деревень не официантками работали, а за плугом ходили, как в Беларуси? Добавленной стоимости-то они формируют, в бле-вальне пиццу поднося, куда как больше, так что это и для общества, и для государства тоже полезнее.

- Я не отвечаю за всю продукцию из Белоруссии, но качество большинства их продуктов неоспоримо выше наших. А насчет рентабельности с/х, да будет вам известно, что оно всегда малорентабельно или вообще нерентабельно и требует поддержки государства.

Приключения москвички в Смоленске

Бегала по Смоленску 25 и 26 декабря с целью все успеть и спокойно вернуться к 30-му числу праздновать Новый год.

В России-матушке уж так заведено: Манька дома - Ваньки нет, Ванька дома - Маньки нет. Причем это везде. Всего-то надо было в ЗАГСе одну бумажку восстановить, и, естественно, там перерыв с 13 до 14.

Надо было убить время - поехали куда-то, где маршрутки на Колхозной, и купили по хычине. Палатка выглядит ужасно... Но, товарищи, хычины - это что-то! Они горячие, румяные, внутри начинка из мяса и сыра, или мяса с картошкой и сыром, или еще чего-нибудь, внутри они все сочные, еще надо обязательно купить у торговки стаканчик томатного сока из 3-литровой банки, ух, прям не могу, слюнки текут! И слышать не хочу ни о кошках, ни о канцерогенах, ни о калориях!

Вообще-то не имею привычки есть на улице, то для хычин это правило существует, чтобы его нарушать!

И вот в 14.00 тетенька в ЗАГСе открыла свою заветную дверь и дала бумажку - оплатить в Сбербанке. И что ж вы думаете! Там перерыв с 14 до 15.00 - куда деваться?

Решили сходить выпить чаю, доехали до ресторана - то ли «Витязь», то ли «не Витязь»... отдельное здание, двухэтажное. Входим - перед нами страстно целуется парочка - девочка из бара (типа, пиво и салатики) и молодой человек, очевидно не из бара. Я побродила в поисках съестного и туалета, спросила, можно ли где-нибудь тут выпить чаю? Девица соизволила оторваться от своего занятия и хамским томным голосом сказала мне, что бар закрыт.

Ничего поблизости другого не было, на заправке тоже не стало кафе, хотя там было (муж помнит). Злые, не попившие чая, не пописавшие, возвращаемся в этот чертов банк! Мать моя женщина! Не иначе намечается штурм Зимнего дворца! Там такая толпа! Заметьте, будний день, 15.00 времени.

Кое-как оплатили свой квиток, вернулись в ЗАГС, получили свою бумажку.

- Про Сбер скажу: в конце года там жуткие очереди, потому что все отдают последний долг Чубайсу, чтобы по новым тарифам не платить лишнего.

Да, в Москве просто такого не встретишь, чтобы очереди такие были. У меня около дома 3 отделения Сбербанка, друг от друга метров 100. Я хожу в любое время, больше 3 мин. на оплату не уходило, вчера ходил платить в 15.00 после обеда, ну собралось около банка человек 10. В Смоленске постоянно ж… в банках... В конце месяца квартплата, в начале - пенсионеры за пенсией…

- А как вы хотели? На всю Покровку, Королевку, Автозаводскую, Юрьево, Толмачева, Садки (прошу прощения, если есть в тех районах, которые написал, но, по-моему, нету) только одно отделение Сбербанка. Поэтому и новое изобретение Сбербанка - карта “Пенсионная”, чтобы избавиться от пенсионеров в помещении банка. Но это их не спасло! Пенсионеры все равно с пластиками прутся в банк, а не в банкомат.

- В Заднепровье есть на Чкалова, на Лавочкина и на Колхозке. На Чкалова -постоянная пустота, почему-то все на Колхозку прутся, а там платить вообще бесполезно. Мне быстрее доехать до любого отделения Сбера, где всегда мало народу, чем отстоять в очереди в любом из центральных отделений.

- Еще добавлю про Сбербанк. Ознакомился, значит, я с делом в Арбитражном суде, понадобилось мне две странички ксерокопии из дела. Секретари там вредные, просто так делать не хотят. Мол, положено по закону - иди плати госпошлину. Госпошлина составляла 3 рубля за 2 страницы. Раньше всё было для людей: на первом этаже суда было отделение Сбербанка, там и платили, но теперь его там нет. Так вот, пошел я в ближайший, который напротив ЦУМа, зашел и обалдел... Короче, проторчал я в очереди из-за 3 рублей полтора или два часа. Смотрю на время - 6 часов, думаю, вот и сделал копии... Пришлось на следующий день идти из-за 2 листов. Потом я с собой таскал фотик цифровой и щелкал на месте, что мне надо было.

- Угу, такая же фигня. Надо было копию решения суда сделать за 1 руб., потащилась туда же, напротив ЦУМа. .. Кроме очереди, я еще никак не могла эту долбаную квитанцию заполнить, чтобы все нолики были на месте, в общем, заплатила 10 руб., чтобы мне заполнили квитанцию на 1 руб. Я бы сама не догадалась. Но, оказывается, в Сбербанке давно есть такая услуга, типа за 10 руб. квитанции можно не заполнять, и об этом там же висит объявление.

Про подарки

- Люди! Я вас умоляю! Ну зачем вы дарите детям (чужим) игрушки, которые издают громкие звуки - всякого рода синтезаторы, поющие гитары и, упаси боже, барабаны?! Вы не осознаете (или, напротив, осознаете, вражины!), какую медвежью услуги вы творите окружающим?

Ты сидишь за столом - давишься, лежишь в постели - ворочаешься, сидишь в сортире - подскакиваешь... и умоляешь об одном: чтобы скорее сели эти проклятые батарейки!

Будьте же милосердны - дарите детям машинки на радиопультах, паззлы, конструкторы, наборы юного художника или скульптора, пусть даже археолога или хирурга, а и черт с ним, дарите и пластилин! Но не поддавайтесь соблазну купить эти (бьюсь головой о стену) играющие, поющие и орущие игрушки.

Ну пожалуйста! За это я вашим детям не подарю барабан и поющие гитары.

Проверено на собственной шкуре, домочадцах и родственниках, что удачными решениями были:

- декоративная профессиональная косметика. Если боитесь промазать с цветовой гаммой, то выход из положения, например, косметичка с гипоаллергенной тушью, гипоаллергенным бальзамом для губ, блеском для губ естественного цвета, румяна универсальные - разноцветные шарики в баночке, набор кисточек для макияжа, бальзам или лак для ногтей, прозрачный или чуть розоватый. 100% мимо цели не попадете;

- SPA-наборчики в косметичках (например, соль и масла для ванны разных видов, терочка для пяток, гель для душа, полотенчико для рожи). В Москве всё это красиво и недорого. Ваш друг “Арбат Престиж” выручит на 14 февраля, и на 8 Марта и 23 февраля, и на Новый год тем паче;

- бокалы для шампанского (ну или бокалы для вина);

- декоративные бутылочки в кухню -а-ля «домашние заготовки», наполненные яркими ягодками, овощами, перчиками и накрепко укупоренные;

- тапочки в виде зайчиков, бульдожек, лягушек, собачек;

- ювелирные украшения, не требующие примерки, - серьги, кулоны, цепочки, украшения для пирсинга;

- джентльменский набор для похода в гости - икра (строго в стеклянной банке), бутылка шампанского (хорошим тоном считается брют), хороший шоколад, сыр, экзотические фрукты (ну или овощи): манго, папайя, маракуйя, авокадо (овощ) - всего понемногу, что найдете. Это достойно выглядит и приятно оседает в желудках;

- постельное белье, размер «евро» (не ошибетесь). Внимание! Модной расцветки, желательно из гладкой ткани хорошего качества. Можно подарить банный халат, но он должен быть дорогим;

- абонемент в солярий (дамам) или в тренажерный зал (вьюношам).

А вот то, от чего лучше воздерживаться:

- вазочки, салатницы, статуэтки (наболело);

- парфюм (понятно);

- обычные тапки (ассоциируются с гробом);

- водка, селедка, курица, рыбная тушка, торт (дамам не дарить!);

- витамины и БАДы для поддержания здоровья и похудания;

- животные (мне один раз едва не всучили жеребенка);

- ночнушки и пижамы (неважно, развратные или совковые - в них неудобно спать);

- оружие (не к добру - примета);

- кольцо, если не знаете точного размера;

- мужчина без трусов, но в носках, любительский стриптиз (смешно, правда).



Подборку подготовил Сергей АМЕЛИН
winzard
QUOTE

из форумов, посвященных смоленской тематике

Сергей, а что такое "смоленская тематика"? Возникают ассоциации с изучением истории города и т.п. Это нездоровые ассоциации.
QUOTE

- Много причин может быть. «Шанхай», например, когда окно в окно строят. Двор там маленький, машинами забит будет. Школа не резиновая, детского сада рядом нет (впрочем, думаю, что это в данном случае неактуально, т.к. детей там я за много лет работы практически не видел).  

Сдается мне, стиль и орфография автора утеряны smile.gif Я вроде как-то по-другому писал. Но смысл не искажен.

Кстати, лично мое мнение - форумный стиль для газеты не подходит. Для меня это все равно как материться при женщине. Среди подобных себе быдл smile.gif я может и сматерюсь (просьба к флеймовцам понять самоиронию), а в семье - ни-ни. Так и в газете, не всякое слово уместно.

* Не все знают, что: в гламурных кругах принято говорить "КуршЕвель". "Куршавель" - это для продавщиц на рынке, потрепаться.

И еще. Когда я привожу цифры без ссылок, это, обычно, цифры из головы, в первом приближении. Я не помню, сколько там составляет сумма НДФЛ+ЕСН. А ты опубликовал число.

Вообще, складывается впечатление, что мы тут все о политике и о политике. А форум-то совсем не про это.

В общем, мне не понравилось. Еще потом придется отдуваться, объяснять, что на самом деле имел ввиду.
Iva
А на мой взгяд - одна только идея - супер. Вообще, "СГ", по-моему, единственная газета, которая не только информповоды в форуме ищет, но еще и замечает его, и ссылки делает.

QUOTE

Вообще, складывается впечатление, что мы тут все о политике и о политике.


Да, еще флейм есть, но ни одна газета не перепечатает smile.gif Если серьезно - наверняка у Aml задумка цикл статей по теме сделать. В любом случае, респект.
Belikov
Признаться, по прочтению необычный формат тоже "резанул" глаза. Впрочим, какая разница, если этот формат нас нас и не предназначен. Проверять нужно на конкретных пациентах. smile.gif Опять же, для форума подобная популяризация компенсирует всё. Тихим междусобойчиком он ведь уже давно не является.

QUOTE
Еще потом придется отдуваться, объяснять, что на самом деле имел ввиду.

Не придётся, на то есть автор статьи. smile.gif
Mary
Нашла 2 своих сообщения, прикольно:)))
winzard
А по материалам этого треда планируется сделать в газете рекурсию? smile.gif smile.gif
Azazelius
ужас! за идею 5, за содержание 2!

про ПФ:

QUOTE

Регистрируешься ИП и отчисляешь по 300 руб. в месяц (минимум) в ПФ, и плюс нулевая декларация.  


Я же комментил, что не 300, а 150! однако это факт остался не услышанным. Грамотные люди прочтут и посмеются!мда...

QUOTE

Проще найти официальную работу с «чистой» зарплатой или немного потерпеть - налоговая активизировалась и будет выявлять таких недобросовестных предпринимателей. Теперь ввели понятие – «необоснованная налоговая выгода».  


Необоснованная налоговая выгода, никоим образом не относится к очислениям в ПФ РФ! Данное понятие применяется по отношению в большей части к полученным налоговым послаблениям: налоговые вычеты, льготы и пр. Также это понятие пришло на замену несовсем корректного поянтия "недобросовестность" налогоплательщика!

QUOTE

Считаем совокупные ЕСН+НДФЛ как 50%. На самом деле, кажется, 42% получается.)  


уфф.. ужас... почитай эту статью бухгалтер.... мда ... Ликбез: ЕСН 26% + ФСС (травматизм, допустим возьмем минимальный 0,2%) + НДФЛ (13%) итого сколько получается??? Правильно 39,2%!

Вообщем по крайней мере про ПФ в этой статье чистейшая неподтвержденная информация... типа "бабка надвое сказала"... Вот. ну не зря же я каменты вставлял. Надо было к ним прислушиваться, тем более налоги - это мое! laugh.gif tongue.gif
Mortis
С уважением отношусь к Aml, но... эта статья из-за недостатка материала или темы настолько актуальны, что потребовалось общественное ИМХО?
Тематическое мнение на какую-либо насущную тему, как врубка - соглашусь, а так - вода...

А кто целевая аудитория "Смоленской газеты"?
shuk
QUOTE

Что же такое «Смоленский форум»?

QUOTE

Подборку подготовил Сергей АМЕЛИН

Aml, это предложение переноса форума на страницы газеты в связи с техническими проблемами? smile.gif
Iva
QUOTE

А кто целевая аудитория "Смоленской газеты"?


Думается, что жители Смоленской области smile.gif
Aml
QUOTE
Сдается мне, стиль и орфография автора утеряны

Старался максимально сохранить авторский стиль изложения. Во всей громадной подборке (на полосу А2) всего с десяток правок (совсем уж кривых высказываний). Хотя, после меня еще и корректор правил smile.gif
По поводу приведённой цитаты:
QUOTE
- Много причин может быть. «Шанхай», например, когда окно в окно строят. Двор там маленький, машинами забит будет. Школа не резиновая, детского сада рядом нет (впрочем, думаю, что это в данном случае неактуально, т.к. детей там я за много лет работы практически не видел).

В форуме было так (не поленился, нашел)
QUOTE
Много причин может быть. "Шанхай", например, когда окно в окно
строят. Двор там маленький, машинами забит будет. Школа не
резиновая, детского сада рядом нет (впрочем, думаю, что это в данном
случае не актуально, т.к. детей там я за много лет работы практически
не видел).

Так что я только стиль кавычек изменил smile.gif
QUOTE
Кстати, лично мое мнение - форумный стиль для газеты не подходит.

У меня как раз противоположное мнение. Если уж писать что-либо по материалам форума - то с максимальным сохранением стилистики. Ибо именно стилистика часто показывает отношение автора к теме обсуждения. А не только излагаемые ими факты. К тому же это опубликовано в рубрике "Люди говорят". А стиль форума, ИМХО, близок к разговорному.
QUOTE
И еще. Когда я привожу цифры без ссылок, это, обычно, цифры из головы, в первом приближении. Я не помню, сколько там составляет сумма НДФЛ+ЕСН. А ты опубликовал число.

Не, я отсебятины не вносил в принципе. Вот выкидывал кое-что, это было
Цитирую из форума
QUOTE
Но, в конторе А фонд месячной заработной платы составляет 150 000 руб, а в конторе Б - 100 000 руб (считаем совокупные ЕСН+НДФЛ как 50%. На самом еле, кажется, 42% получается). Итого в конторе Б ежемесячное преимущество на 50 тысяч рублей.

Было замечание
QUOTE
Вообще, складывается впечатление, что мы тут все о политике и о политике. А форум-то совсем не про это.

Вообще-то и про это тоже. Кстати, в подборке о политике - ни слова. А вот про экономику, действительно, большая часть... Если учесть, что СГ - общественно-политическая газета, то направленность выборки вполне логична (ИМХО).
Про остальное тоже планирую написать.
QUOTE
ужас! за идею 5, за содержание 2!

Будем думать, как исправляться. Кстати, предложения есть?

К тому, что оценки такого использования сообщений форума будут осень неоднозначны - не сомневался. Я хотел начать публиковать выдержки еще года два назад. Но отпугивала трудность поиска приемлемой формы изложения. Сейчас, все-таки хочу ее найти.
QUOTE
Я же комментил, что не 300, а 150! однако это факт остался не услышанным. Грамотные люди прочтут и посмеются!мда...

Видел этот комментарий. Почему его не внес в подборку - вразумительно объяснить не могу.
А что люди посмеются - это неплохо. Тем более, что посмеются не над форумом, а над автором газетной публикации.
QUOTE
Еще потом придется отдуваться, объяснять, что на самом деле имел ввиду.

Если кому-то и придется - это автору публикации и редакции. Кстати, это одна из причин, по которой я убрал ники форумчан - этим я снимаю с них всякую ответственность за изложенную информацию.
QUOTE
Вообщем по крайней мере про ПФ в этой статье чистейшая неподтвержденная информация... типа "бабка надвое сказала"...

Что и требовалось. Ведь это рубрика "Люди говорят" а не "Пенсионный фонд уполномочен заявить"
QUOTE
Тематическое мнение на какую-либо насущную тему, как врубка - соглашусь, а так - вода...

В дальнейшем (если не будет возражений форумчан по поводу использования их материалов в СМИ) планирую давать небольшие тематические подборки. ближайшую - в следующую пятницу.
POISON
надоедает читать обрывочные обезличенные фразы. думаю, достаточное количество читателей скажет: "многа букаф. ниасилил.".
anovikov
Ну, слово "блевальня" общественно-понятным не является, это как "падонак" или "пелотка" - чисто интернет-сленг. Замените уж на что-нибудь. А так, имхо, правильная идея, одобрямс.
Aml
POISON, а ты тут читал или в печатном варианте?
Тут статья нечитабельна в принципе. А в газете в многоколоночном варианте с рубрикацией - ИМХО, совсем неплохо. По крайней мере, не хуже, чем остальные.

Хотя по объему - перебор. Считается, что нормально читается газетный материал на 5-7 тыс. знаков, а там - 26 тыс.
Перестарался, однако smile.gif

Обращаю внимание, что меня очень интересует мнение авторов использованных в публикации высказываний об их использовании в СМИ. Поскольку есть планы создания постоянной рубрики "Люди говорят" по материалам форума.

И еще интересна оценка тех, кто видел статью в печатном варианте (а не только в электронном).
step
Sorry, ошибся :oops:
Iva
QUOTE

И еще интересна оценка тех, кто видел статью в печатном варианте  

Видел smile.gif Многие спрашивают - что это и почему первая полоса. Разъясняю как могу. Хороший коллаж, дающий понять, что Aml и автор - одно лицо. Хотя в целом - картинок мало. Можно было бы хотя бы аватарами кирпичи разбавить, если ники нельзя (хотя как связать ник и конкретное физическое лицо?)
POISON
Aml, только здесь читал smile.gif
Aml
QUOTE
Замените уж на что-нибудь

anovikov, поздно, уже продаже smile.gif
Долго думал, менять или нет. Даже пробовал. При попытках приведения к общепринятой литературной стилистике "казенщина" получается. Убирал только совсем уж грубые и близкие к нецензурным слова.
А слово "блевальня" мне очень даже нравится smile.gif
Aml
QUOTE
Можно было бы хотя бы аватарами кирпичи разбавить, если ники нельзя

Я не утверждаю, что ники нельзя использовать. Я как раз-таки хочу выяснить, нужно ли это.
А насчет кирпича - да sad.gif

Надо как-нибудь темку про коров и молоко опубликовать smile.gif
winzard
QUOTE

Надо как-нибудь темку про коров и молоко опубликовать

О боже мой smile.gif

Я, в принципе, против публикации ника не возражаю. Все равно ж все могут зайти на форум и прочитать. А если некрасивым дядям захочется выяснить авторство, то они прочитают правила форума, найдут ссылку на поиск и того, постучатся в личку smile.gif

Да, только момент - неплохо было бы связываться с авторами высказываний через ту личку. Я, например, всякого могу наплести, особенно в порыве эмоций. Вона, щас тему про карикатуры вбросили, как раз на Крещение. В прошлый раз у меня с высказываниями на религиозные темы какая-то фигня получилась. В это раз - не лучше.
Belikov
winzard, это всё от того, что ты воспринимаешь газету как нечто более проникновенное в массы, чем форум. Если бы ты знал, сколько я сегодня бензина сжёг в попытке купить эту газету.. smile.gif Так и не купил, нет её. Максимум, что говорят: "может быть после праздников".
Aml
QUOTE
О боже мой

Это надо расценивать как одобрение?
QUOTE
Да, только момент - неплохо было бы связываться с авторами высказываний через ту личку.

Думал над этим. Пока однозначно не определился.

Формально (по закону) при использовании материалов форума достаточно согласие его владельца. Но по нормам вежливости, действительно, неплохо согласовывать с автором цитаты. При этом возникают некоторые технологические трудности. Составляя подборку я пытался сделать ход споров и рассуждений более-менее связным и логичным. Поэтому выбирал не все посты, а те, которые "ложились в строку". Поэтому заранее не знал, какие высказывания каких авторов будешь использовать. Поэтому на этапе подготовки согласование технически невозможно.
А после создания законченного текста рассогласование практически уже теряет смысл. Ведь если при согласовании получится, что автор против - то связный текст "разваливается" и нужно делать новый...

Кстати, наши "большие начальники" часто недовольны тем, как их цитируют. Однако, материалы и цитаты, основанные на публичных высказываниях, не согласовываются с авторами публичных высказываний. Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь.

Пока я остановился на такой форме - не приводить ников и соответственно, не согласовывать с авторами высказываний. При такой форме подачи (как я уже писал) вся ответственность за содержание статьи лежит на ее авторе (т.е. мне), а авторы высказываний никакой ответственности за свои высказывания, опубликованные в СМИ, не несут.

Если же рассматривать более глобально - то публикация в газете можно рассматривать как еще одно "зеркало" форума в печатном виде smile.gif
QUOTE
это всё от того, что ты воспринимаешь газету как нечто более проникновенное в массы, чем форум.

Почти согласен с такой оценкой. Что больше читают - это еще вопрос.
Особенно что касается СГ в розницу в Смоленске.
QUOTE

Если бы ты знал, сколько я сегодня бензина сжёг в попытке купить эту газету.

Блин. А я не сообразил в редакции взять персонально для администратора smile.gif (себе я только pdf беру)
Правда, почему ее нет в продаже - не знаю. В редакцию заходил в полдвенадцатого - вроде как по всем точкам уже развезли.
Алексей
QUOTE

Правда, почему ее нет в продаже - не знаю.



Пора поднимать вопрос об интернет-версии wink.gif
Алексей
QUOTE

Если же рассматривать более глобально - то публикация в газете можно рассматривать как еще одно "зеркало" форума в печатном виде  



Во-во. А если б ещё потом поместить отзывы читателей в соответствующие ветки форума... а потом опубликовать подборку в газете ответов форумчан на эти отзывы и т.д. :roll:
Aml
QUOTE
Пора поднимать вопрос об интернет-версии

Так интересные вещи я и так тут выкладывать буду smile.gif
QUOTE
а потом опубликовать подборку в газете ответов форумчан на эти отзывы и т.д.

В принципе - реализуемо.
winzard
QUOTE

Максимум, что говорят: "может быть после праздников".

Ы? Только ж закончили. Моя печень, моя печень.
QUOTE

Формально (по закону) при использовании материалов форума достаточно согласие его владельца.

Да ни вапрос.
Max Light
Aml, про раздел музыка ни слова! sad.gif

З.Ы. особо близко не принимай к сердцу... biggrin.gif
winzard
Max Light, по просьбам трудяшихся публикуем слова песни Unknown Title из последнего альбома группы Unknown Artist.
Ваше Солнце
QUOTE

Так и не купил, нет её. Максимум, что говорят: "может быть после праздников".

К нам в офис вроде приносят. Могу свиснуть потихоньку и отдать, если кто-то очень жаждет.

Ваши старания, Aml, и радение за форум достойны уважения. Но у меня есть сомнения в том, что овчинка стоит выделки. Любая газета прежде всего несет информационную функцию, зачем же делать из нее дайджест виртуальной "диссидентской кухни"? Я просто не могу понять цель проекта. Да, некоторым людям интересно стать свидетелями чужого спора. Но эту потребность вполне удовлетворяют различные ток-шоу по телеку. И там, и здесь человек остается безмолвным зрителем. Единственная видимая разница в том, что в телевизор читатель при всем желании не залезет, а на форум он может зайти и высказаться вслух. Но мне почему-то кажется, что все, кто хотел как-то подобным образом самовыразиться, уже давно этот форум нашли без участия прессы и вполне в нем утвердились.
Лично меня гораздо больше устраивает форум в виде "междусобойчика", хотя это и неправильно.
Кстати, действительно интересно, какая у Смол. газеты целевая аудитория. В другой теме была опубликована статья об ипотеке, я ее прочитала. В Смоленской газете всегда подают материал в таком стиле? Обычно в таком тоне пишут для пенсионеров-коммунистов, бюджетников и рабочих. Неужели этим людям есть дело до Интернета (если вообще известно о его существовании)? Тут были бы более уместны выдержки из беседы в очереди в поликлинике. Хотя опубликованные форумные темы для целевой аудитории как раз очень подходят, они подобраны грамотно и умело. Правда, сами реплики я так и не асилила (впрочем, я и в форуме эти темы не открывала).
Aml
QUOTE
Ваши старания, Aml, и радение за форум достойны уважения.

Вообще-то эти старания не ставят основной целью популяризацию форума (хотя и этот момент, безусловно, есть). Просто я считаю, что здесь часто высказываются идеи и мнения, вполне достойные опубликования в газете. Насколько это будет интересно читателям - сказать не готов. Время покажет.
QUOTE
Любая газета прежде всего несет информационную функцию,

Совершенно верно. А разве информация, отражающая мнение молодых людей (как-то был опрос, и если мне не изменяет память, средний возраст форумчанинина 26 лет), не является интересной информацией? Тем более, считаю, что общаются тут далеко не самые глупые люди smile.gif
Мне кажется, что прессе очень мало информации именно об этой категории людей (из-за того, что они, как правило, не участвуют активно в политической жизни). Однако, экономику страны развивать (если она все-таки будет развиваться) придется именно им.
QUOTE
зачем же делать из нее дайджест виртуальной "диссидентской кухни"?

Думаю, в дальнейшем дайджеста не будет. А будет публикация мнений по какой-нибудь одной актуальной тематике.
QUOTE
кто хотел как-то подобным образом самовыразиться, уже давно этот форум нашли без участия прессы и вполне в нем утвердились.

Ваше Солнце, подозреваю, что читают форум в разы больше людей, чем в нем пишут. smile.gif Если прочитают еще немного больше - хуже не будет smile.gif
QUOTE
В другой теме была опубликована статья об ипотеке, я ее прочитала. В Смоленской газете всегда подают материал в таком стиле?

А что не так со стилем? Мне как автору интересно. Я и здесь, в форуме также пишу. Да и сама статья навеяна обсуждением этого вопроса в форуме. И многие факты там взяты опять-таки с форума.
QUOTE
Обычно в таком тоне пишут для пенсионеров-коммунистов, бюджетников и рабочих.

Ты на Обкоме спроси, является ли "Смоленская газета" представителем интересов пенсионеров-коммунистов, бюджетников и рабочих. Обычно там утверждают как раз обратное. smile.gif
Ну а что мое мнение по этому вопросу может совпадать с высказываниями коммунистических лидеров - ничего плохого не вижу.
QUOTE
Неужели этим людям есть дело до Интернета (если вообще известно о его существовании)

А причём тут интернет? Ведь это только источник информации. А интерес может представлять (или не представлять) сама информация.
QUOTE
Правда, сами реплики я так и не асилила (впрочем, я и в форуме эти темы не открывала).

Так что там про устриц говорили? smile.gif
winzard
QUOTE

"диссидентской кухни"

Почему кухни-то? smile.gif
QUOTE

Но эту потребность вполне удовлетворяют различные ток-шоу по телеку

Вам в офис телек приносят?
QUOTE

И там, и здесь человек остается безмолвным зрителем.

Регистрацию обратно привинтили.
QUOTE

Но мне почему-то кажется, что все, кто хотел как-то подобным образом самовыразиться, уже давно этот форум нашли без участия прессы и вполне в нем утвердились.

Да ну, точно не все. Однако ж, не думаю, что среди читателей СГ их много.
Ваше Солнце
QUOTE
А что не так со стилем? Мне как автору интересно. Я и здесь, в форуме также пишу. Да и сама статья навеяна обсуждением этого вопроса в форуме. И многие факты там взяты опять-таки с форума.

Со стилем как раз-таки всё в порядке. Вы, AML, как признанный художник слова, вполне владеете этим искусством — сплетания кружева текста из тусклых нитей-строк. И тем яснее вы должны осознавать то влияние, которое газетные статьи оказывают на людей не столько своим содержанием, сколько формой изложения. Настроение статьи мне показалось однозначным: "Народ-вас-как-всегда-дурят-а-вы-опять-рот-разинули-и-тупите-быдлонах". Этот стиль делает излагаемый материал нескучным и доступным для упомянутых выше категорий населения. Несколько лет назад наша семья перестала покупать "Комсомольскую правду" из-за того, что журналисты стали этот прием использовать чаще, чем это позволительно. То есть я хочу сказать, что вы, в силу своего таланта, имели возможность изложить тему в стиле, ориентированном на мыслящих людей, но предпочли другуой, более фамильярный подход. Следовательно, можно однозначно сделать вывод о целевой аудитории газеты. Меня смутило несоответствие ЦА газеты и ЦА форума - несоответствие, которое вам, AML, как селекционеру, может помешать вывести желаемый гибрид.
QUOTE
Почему кухни-то?

Ну мы же сидим здесь инкогнито и ругаем правительство.
Aml
QUOTE
"Народ-вас-как-всегда-дурят-а-вы-опять-рот-разинули-и-тупите-быдлонах"

Значит статья удалась smile.gif
А как по другому писать, если я думаю, что нас дурят, а слушая (очень редко, и то хватает) телеящик, созидается впечатление, что нас держал за лохов. Ведь сейчас развесистой клюквой про доступное жилье посредством ипотеки народ дурят по самое небалуйся. И вещают эту лапшу из телеящика с изрядной регулярностью. А поскольку квартирный вопрос - больной в том числе и для меня, написал, что по этому поводу думаю.
Меня, кстати, весьма озадачила реплика АНовикова по поводу этой статьи -
QUOTE
С одной стороны, картина описана совершенно верно. С другой, это беспредметное нытье.

Ведь обычно мы оцениваем ситуацию чуть ли не диаметрально противоположно smile.gif
Причем, со второй частью комментария полностью согласен - это, действительно, просто нытье, поскольку дельных соображений по поводу того, что можно тут поправить - у меня нет.
А вот при дальнейшем обсуждении темы в форуме уже появились интересные мысли и рассуждения. И я их намерен опубликовать. Это к вопросу, засем выносить обсуждение в форуме на страницы прессы. Хотя бы для того, чтобы не было "просто нытье", а как минимум - обмен мнениями.
oldmen
Думается,что если на постоянку делать такие форум-сообщения в прессе,то
нормально получиться.А с другой стороны,те читатели,кто не Инете,могут
уныло протянуть:"Да ну!Это мне не интересно,пусть у себя в форуме и
высказывают своё мнение." То есть-не попробовав,не узнаешь,как оно.А по поводуquote="Aml"][Обращаю внимание, что меня очень интересует мнение авторов использованных в публикации высказываний об их использовании в СМИ..[/quote
бог с ними,с авторскими правами,чай не биллы гейтсы smile.gif
Aml
QUOTE
бог с ними,с авторскими правами,чай не биллы гейтсы

Есть очень разные мнения на этот счет
Iva
Что-то подумалось: будущее название рубрики ("люди говорят") каким-нибудь сотовым оператором не запатентовано ли в качестве рекламного слогана?
oldmen
QUOTE(Aml)
QUOTE
бог с ними,с авторскими правами,чай не биллы гейтсы

Есть очень разные мнения на этот счет

Да тьфу на них!! smile.gif
winzard
QUOTE

Что-то подумалось: будущее название рубрики ("люди говорят") каким-нибудь сотовым оператором не запатентовано ли в качестве рекламного слогана?

Я букву "г" запатентовал smile.gif
oldmen
QUOTE(winzard)
Я букву "г" запатентовал smile.gif

То есть все возможные слоганы забил! smile.gif

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска на нашей странице в Вконтакте

Читайте также

      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  
Архив

7 марта 2007

про коррупцию...  2064

смоленская Общественная палата  2988

в Вязьме «Код да Винчи» приравняли к сексу и насилию  1836

смоленское УФАС предписало Смоленской таможне исключить возм  1795

в Смоленске появился квас  2626

умер Иван Ефимович Клименко  2425

утвержден тариф на звонки  3197

в ОБЛДУМЕ НОВЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ  2142

в районе Вязовеньки появится новый микрорайон с двумя гиперм  3912

репрессии против НБП в Смоленске.  2681

в реке Каспля зарегистрирована массовая гибель рыбы  2300

арестом тиража "Смоленска" занялись сразу две коми  1821

избирательная распродажа  1990

заминирован Заднепровский рынок  2256

миронов  1493

нарушения авторских прав  2661

человек жив, пока жива память о нем.  2761

стоимость жилья в ЦФО  2174

сгорела маршрутка  2497

о ЖКХ в Смоленске  3113

в Смоленске за взятку задержан преподаватель вуза  3541

сгорели сараи  2359

зверинец вне закона  1925

«Этот город застрял во вранье, как «Челюскин» во льдах»  3712

отключение электроэнергии за долги  3554

смолян осталось меньше миллиона!  2568

как ток у нас течет по-новому  1946

как ток у нас течет по-новому  2039

коммунисты против Америки  1658

фирма «Гранум» приступила к сооружению «памятника бомжам»  2528

опять обо.рались - 33 школа не готова  2251

статья на сайте города "Рекламный клаттер"  4537

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  3686

«Рамстор» придет на Королевку.  5579

ждем перемен (32-я сессия горсовета)  2120

хорошо в Смоленской области жить  3137

с Новым Гором! (депутатские слушания по бюджету)  1886

уровень жизни населения области  3712

изменения в тарифы на платные коммунальные услуги  8030

горсовет. В воздухе пахнет грозой...  2085

мусоросжигательный завод в Смоленске  7594

локомотив становится тормозом (проблемы энергетики)  2508

не по чину почитание  3509

задержан сын председателя Смоленского горсовета  2065

обиженная администрация  1771

новые тарифы на ADSL от Центртелеком.  2863

ответ мэру  2124

новые тарифы на телефон  3397

о транспортном налоге  2007

в Смоленске построят многоярусную автостоянку  2001

в Ижевске в банке тушенки найдено нечто, напоминающее крысу  3024

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  2586

бандитское нападение на электричку  2190

хорошо в Смоленске жить  2828

заминировали Администрацию  1850

экскаватор случайно выкопал 2 тонны ртути  4430

смоленский костёл на снос?!  6351

проголосуем, а потом будем думать  1793

кругом одни смоляне!  2823

пикет не состоялся  1504

смоленские первопечатники  2298

депутату -кислотой в лицо...  2124

окормление в 1862 году  1962

происшествие  1697

61-го заседание Смоленской областной Думы  2029

кого грохнули в шкадовке?  1790

раскол - 39-я сессия горсовета  1949

что год грядущий нам готовит (61 заседание областной Думы)  1922

день чекиста  6489

уникальный проект на Смоленщине  1945

что мешает приобретать жильё для сирот?  5244

жильцы против ПЖРЭП  2826

митинг против строительства дома  2589

пРИЧИНА КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО ДТП - ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ  3364

международный конфликт местного значения  3056

права потребителей  2659

нельзя экономить на больных  2053

сайт администрации Смоленска - лучший в России  3176

распоряжение земельными участками в городе Смоленске  2792

тревога не стала неожиданной  1954

как мы живем  3543

• статья по материалам "Смоленского форума"  3259

гИБДД ударит по бездорожью  1841

вяземский вокзал едва не "взлетел на воздух"  1793

где жить безопасно?  3877

перелом в криминогенной ситуации  2152

время биотехнологий  2868

перелом в криминогенной ситуации  2047

распродавать или перепрофилировать?  1956

итоги депутатского расследования  2764

эхо взрыва  2622

ответный ход  2052

ипотека – доступное жильё для богатых  3601

первый годовой отчет перед Главой города  1597

продавать чтобы строить  1983

чтобы было светло  4389

за что убили щенков?  3000

материнство в материальном выражении  2875

пожар в общежитии  2417

перед Главой города отчитался вице-мэр А. Логутов  2778

студентов лишили права голоса  1858

дворцов заманчивые своды  2197

мнение депутата  1821

жКХ – проблемы муниципальных образований  3580

проверяющие компетентны?  2149

гарри Поттер на Куликовом поле  2104

толпа зевак на перекрестке Дзержинки с Октябрьской революции  1732

малый бизнес. Торг уместен?  2382

вИЦЕ-МЭР ПОСЛАЛ СТРОИТЕЛЕЙ… читать прессу  1736

абсурд в квадрате  2353

вАНДАЛИЗМ: родной и прекрасный?  2232

изменения к лучшему  2397

от каторжной тюрьмы до памятника генералиссимусу  2404

страховщики и мошенники  3258

под Вязьмой пройдут ВОЕННЫЕ УЧЕНИЯ  3007

инструмент реформирования экономики  1890

старейший храм науки  3536

как стать советологом?  2530

ответный ход -2  4293

нАВРЕДИТЬ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ПОМОЧЬ?  2747

почему трудно попасть к врачу?  3895

кВН в Смоленске  3122

акция по передаче сотовых инвалидам  2864

прожиточный минимум  3007

административный центр  1824

доступное жильё будет строиться  3004

зарплата выходит из тени  3372

какие мы? Русский вопрос  2482

смоленские тренинги  4014

как обстоят дела в Смоленске с опекой и попечительством  1895

встреча актива Автофорума с депутатом Качановским  2678

невозможно исполнить решение суда?  7043

изменения в Уставе города  2625

снова демонтаж  2230

кто знает подробности летного происшествия на Северном?  1699

авария на водоводе  1657

виктор Маслов о здравоохранении  2448

нотариусы в Смоленске  4607

вместо деревьев на Дзержинке столбы  2459

отмена пропускного режима  2037

новости энергетики  3753

владислав Халецкий об итогах и задачах  2165

очередное заседание Городского дискуссионного клуба  2050

куда идти за землей  2756

пожар на Тенишевой, 13  2203

тема заседания - Молодежные идеи и проекты  3365

реадовский парк отдан под застройку  2966

В культурном центре «Губернский» состоялся VII конкурс «Девушки с характером»  3104

Городской транспорт идет в гору  1882

Смолянам подарили Диму Билана  2045

Любовь Билана живет в США  1658

Автобус в затерянный мир  2061

Инъекции BOTOX и кровати «Нуга-Бест» -вне закона?  29148

«Пушкинский» уйдет с молотка  1607

МИР ДЕЛИТСЯ НА ЖЕНЩИН и МУЖЧИН  1846

Смоленские футбольные фанаты получили сроки  2716

В Смоленске все спокойно?..  2425

Воровать - такое дело, каждый не подпишется!  1663

Добытчиков выдали яды  1442

Предъявите документы!  1464

СМОЛЕНСКИЕ МЕДИКИ ПОДВЕЛИ ИТОГИ РАБОТЫ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД  2357

Смоляне увидят «Кота в сапогах»  1520

Они выбирают профессию милиционера  3656

Новая «Дружба»  1715



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)