Сегодня понедельник, 1 апреля 2024 года.

Поиск  

Пример: 13   
7 марта 2007 года   |   forum.smolensk.ws   |   Обсудить

мусоросжигательный завод в Смоленске

Aml
Экология и экономика.

Ведь если Вам все понятно, значит, Вам не все говорят

Итак, администрация города Смоленска приняла решение о строительстве мусоросжигательного завода. Вкладывать деньги в строительство собирается московская инвестиционная компания. Обычно строительство таких объектов вызывают бурю негодования у местных жителей. Предвидя подобную реакцию общественности, администрация города пригласила представителей смоленских СМИ посетить мусоросжигательный завод в Москве. В составе делегации побывал на этом заводе и корреспондент «Смоленской газеты», который делится с читателями своими впечатлениями.

Если кто-то представляет себе мусоросжигательный завод в виде вереницы дымящих труб и огромных куч мусора, источающих зловоние, то глубоко ошибается. На московском заводе всего одна труба. И дыма нет никакого. Запаха и вредных выбросов – тоже. Да и трудно ожидать иного от предприятия, расположенного в столице в зоне плотной жилой застройки. Экологическая чистота предприятия подтверждена неоднократными исследованиями. Кроме того, осуществляется круглосуточный мониторинг не только уровня вредных выбросов предприятия, но и состояние близлежащих жилых районов. Все показатели соответствуют самым строгим европейским нормам. И если организаторы нашего посещения ставили своей задачей доказать, что мусоросжигательный завод может быть экологически чистым – то это им с блеском удалось. У меня не осталось ни тени сомнения, что такое в принципе возможно. Вопрос только – какой ценой… Забегая вперед отмечу, что ни руководству инвестиционной компании, ни директору действующего завода не удалось убедить меня в экономической целесообразности строительства подобного предприятия в Смоленске…

Чтобы избежать обвинений в предвзятости и тенденциозности изложения, я далее приведу голые факты, которые стали достоянием журналистов в течение двухчасовой беседы в Москве. Причем, факты эти прозвучали из уст сторонников строительства. Более того - вполне заинтересованных в этом строительстве лиц (представителей инвестиционной компании и директора мусороперерабатывающего завода). Убедительно ли доказывают они целесообразность подобных действий администрации города Смоленска – пусть каждый решает сам. А я лишь в конце изложу, что мне в их доводах оказалось непонятно. Итак, информация к размышлению.

• Вокруг Москвы сегодня 167 мест захоронений ТБО. Из них только 58 санкционированных полигонов, а 109 – стихийные свалки. 27 полигонов исчерпали свою емкость, а 19 заполнены на 90 процентов. Дальнейшие возможности расширения полигонов практически исчерпаны.

• В мировой практике реально используются только три способа утилизации мусора. Это переработка на основе селективного (раздельного) сбора мусора, сжигание и захоронение на полигонах. В развитых европейских странах доли мусора, утилизируемые этими способами примерно равны (по трети общего объема).
В Москве в настоящее время селективный сбор составляет 5-6%, промышленная переработка (сжигание) – 17%, захоронение на полигонах – более 70%. К европейской пропорции столица планирует подойти к 2010 году. На это направлены средства экологической программы правительства Москвы.

• Сжигание ТПО является самым дорогостоящем способом утилизации мусора.

• В настоящее время в Москве функционирует только один мусоросжигательный завод. Еще два находятся в состоянии реконструкции и строительство еще двух – планируется. Сколько всего мусоросжигательных заводов действует в России, представители инвестиционной компании ответить затруднились.


• Активное строительство мусоросжигательных заводов в Москве сдерживается их очень высокой стоимостью и дороговизной эксплуатации. Строительство такого завода обходится в 1,4 – 2,8 млрд. руб.

• В настоящее время разработаны технологии сжигания и очистки продуктов сгорания, обеспечивающие высокий уровень экологической безопасности. Эксплуатирующийся в Москве спецзавод №2 расположен в зоне густой жилой застройки, но никаких претензий экологов и местных жителей к его деятельности нет.


• Обеспечение экологической безопасности предприятия – очень затратная статья. На это уходит свыше 50% начальных капиталовложений. Эксплуатация также получается очень дорогой. На спецзаводе №2 на очистку продуктов сгорания уходит 250 тонн высококачественной извести в месяц. Цена этой извести – 28 тысяч руб. за тонну. Кроме того, необходим активированный уголь, модификаторы и некоторые другие химикаты.

• Оборудование и реагенты предприятием приобретаются по мировым ценам. В результате стоимость переработки мусора на этом заводе практически равна европейской и путей снижения этой стоимости практически нет. Поэтому для обеспечения рентабельности производства мусор должен приниматься по тем же ценам, что и в других европейских столицах.


• На заводе работает около 200 человек. Подготовка обслуживающего персонала проходила во Франции. Обучение специалистов электроники и автоматики проводилось на месте специализированными иностранными фирмами, имеющими представительства в Москве.

• Спецзавод №2 принимает мусор на переработку по цене 1000 руб. за тонну. В Смоленске стоимость захоронения мусора на полигоне – 380 руб. за тонну.

• Москвичи платят за вывоз ТБО 19 руб. в месяц с человека (смоляне – 10,4 руб.). Это не покрывает реальных расходов на утилизацию мусора и 70% этих затрат дотируются из бюджета Москвы. Экономически обоснованная плата москвича за вывоз ТБО составляет примерно 100 руб. в месяц с человека.

• Спецзавод №2 является по сути дела тепловой электростанцией, с развитой системой очистки продуктов сгорания. Калорийность мусора примерно соответствует калорийности бурого угля. Мощность этой электростанции – 4,5 МВт (обеспечивает внутренние потребности завода и снабжает электроэнергией около 20 тыс. человек). Себестоимость – 27коп/кВтчас. Однако, удается продавать эту электроэнергию только по 21 коп/кВтчас.

• Кроме электроэнергии из остаточных продуктов сгорания (шлак и зола) завод производит строительные материалы (щебень на подсыпку дорог и бордюрный камень). Шлак сам по себе практически безвреден, а вот зола может содержать диоксины и соли тяжелых металлов. Чтобы обеспечить экологическую безопасность в состав шлако-зольной смеси добавляют модификаторы, смесь гранулируется и подвергается цементации (создании твердой оболочки, препятствующей вымыванию содержащейся в грануле вредных веществ). Только обработанные таким образом гранулы идут на приготовление дорожных стройматериалов. Объем производства – 10 тыс. тонн в год.

• Строительство новых мусоросжигательных заводов в Москве ведется на следующих условиях:
- инвестор за свои деньги строит завод и в течение 13 лет его эксплуатирует;
- администрация города обязуется в течение этого срока обеспечивать завод проектным количеством мусора и оплачивать его утилизацию по заранее оговоренной цене;
- если необходимое количество мусора не доставлено, городской бюджет все равно оплачивает стоимость утилизации запланированного объема;
- после истечения тринадцати лет эксплуатации завод передается городской администрации.

• В Смоленске планируется строительство мусоросжигательного завода, аналогичного московскому спецзаводу №2 (проектная мощность - от 120 до 180 тонн мусора в год). Ориентировочная стоимость – 1,4 млрд. руб. Срок окупаемости завода – 3 года. Строительство будет осуществляться за деньги инвесторов, уже победивших в тендере, проведенном городской администрацией. Проектное задание – обеспечить стоимость приема мусора на уровне 380 руб. за тонну. Кроме того, планируется установить электрогенератор мощностью 20МВт, а тепло использовать для нужд города.

• Исследование состава мусора г. Смоленска еще не проведены и, следовательно, окончательная технология его переработки в настоящее время не разработана.

• Перспективы производства тепла и электроэнергии на этом заводе, а также техническая возможность и экономическая целесообразность появления в городе еще одного теплоэлектрогенерирующего предприятия в районе действующей ТЭЦ-2 не исследованы.

• Проведения технико-экономического обоснования строительства завода планируется только после заключения инвестиционного договора.

Таковы факты. А теперь, о том, что мне непонятно.
Мне непонятно, за счет чего, кроме ухудшения качества очистки продуктов сгорания стоимость переработки мусора на нашем заводе может быть в три раза ниже, чем на аналогичном предприятии Москвы.

Мне непонятно, как обеспечить окупаемость завода в течение 3 лет. Простейший расчет показывает, что для этого переработка каждой тонны мусора должна приносить 3,8 тыс. руб. чистой прибыли. Какой-то золотой мусор получается. И эта сумма никак не вяжется с теми 380 рублями, которые собираются платить этому заводу за тонну утилизированного мусора. За счет чего могут возникнуть дополнительные 1000% прибыли, мне оооооочень непонятно…

Мне непонятно, как вообще всерьез можно говорить о стоимости переработки тонны мусора в 380 руб. Простейшие расчеты показывают, что выручка предприятия от приема мусора составит при этом 45,6 млн. руб. в год. В то время как расходы только на один реагент для очистки (известь) превысят 86 млн. руб. И без дополнительных источников дохода предприятие будет глубоко убыточным.

Мне непонятно, как дополнительные источники доходов (электроэнергия, тепло и стройматериалы) могут оказаться столь эффективными, что в разы превысят выручку от основной деятельности (сжигание мусора). Но, пусть я окажусь неправ. И они будут даже вдвое больше (что предельно маловероятно учитывая особенности нашей энергетики). Тогда в плюсе – всего 40 млн. в год. Из которых надо платить налоги, зарплату, и остальные расходы (газ, вода, реагенты, ремонт и т.п.). При такой доходности предприятие не окупится никогда! Если же идти с другой стороны, и попробовать рассчитать стоимость, по которой необходимо закупать мусор, чтобы обеспечить, окупаемость за три года, то получим 3,8 тыс. руб. за тонну! В 10 раз выше, чем сейчас и в 3,8 раза выше, чем в Москве.

Мне непонятно, чем администрация города будет мотивировать повышение платы за вывоз ТБО в 10 раз, если мои очевидные предположения окажутся верными и цена переработки мусора будет сопоставима с московской. Ведь средств на дотации в бюджете города нет. Или же власти города готовы пожертвовать здоровьем жителей и в случае крайней необходимости закрыть глаза на превышение заводом уровня токсичных выбросов?

Мне непонятно, что сдержит частное предприятие, если процесс глубокой очистки продуктов сгорания окажется слишком дорогим и для того, чтобы вернуть вложенные денежки, инвесторы решат сэкономить на дорогостоящих реагентах. И что мы будем делать, если в результате такой экономии уровень вредных выбросов годика через два эксплуатации резко повысится.

Мне непонятно, почему технико-экономическое обоснование будет проводиться только после заключения инвестиционного договора. Получается, что решение о строительстве принимается без учета этого обоснования. То бишь, берется с потолка.

Мне непонятно, почему руководство города решает пойти по самому дорогостоящему пути решения проблемы мусора, в то время, как и достаточно богатая Москва и развитые западные страны продвигаются в этом направлении очень осторожно, ввиду дороговизны технологии.

Мне непонятно, чем хорошо организованные полигоны, для организации которых места у нас предостаточно, хуже мусоросжигательного завода. Особенно, если учесть наши плотные глинистые грунты, являющиеся хорошей естественной гидроизоляцией. Ведь обычно такие заводы строят там, где мест для полигонов просто не осталось...

Мне непонятно, как Администрация города сможет выполнять обязательства инвестиционного договора, схема которого была изложена выше. Или она их выполнять не собирается? И за амбициозные проекты руководства Смоленска придется рассчитываться всей области. Ведь наглядный пример уже есть – расчет по долгам за полученные в свое время автобусы область сейчас вынуждена частично взять на себя.

Мне непонятно, зачем нашей Администрации брать в собственность завод после 13 лет интенсивной эксплуатации. У меня есть подозрение, что его оборудование к тому времени будет уже изношено до предела и потребует замены. А это – гигантские деньги, которые бюджету непосильны.

В общем, мне многое непонятно… Однако, на этой неделе представители инвестиционной компании должны посетить Смоленск. Может здесь, на месте, им удастся развеять мои сомнения? Хотя, честно говоря, сомневаюсь…

Сергей Амелин, «Смоленская газета»
Aml
Сегодня состоялись общественные слушания по этому вопросу. И, честно говоря, они меня сильно разочаровали.
Честно говоря, я надеялся, что после решительной критики этого проекта в "Смоленской газете" (с которой московские гости естественно ознакомились) последует хоть какая-нибудь реакция. Я был готов к тому, что меня могут обвинить в некомпетентности, развенчать мои выводы, в конце концов обвинить в необоснованном разжигании страстей. Но к тому, что все вопросы, поставленные в статье будут просто-напросто проигнорированы, я оказался не готов...
Более того, были проигнорированы и вопросы, которые я задал непосредственно в ходе этих так называемых слушаний. А именно:
1. За счет чего стоимость сжигания мусора в Смоленске окажется в 2,5 раза ниже, чем на самом передовом мусороперерабатывающем заводе Москвы.
2. Правда ли, что цена годового расхода только одного реагента - извести - вдвое выше, чем сумма, которую завод в состоянии выручить за сжигание мусора при заявленной цене в 380 руб. за тонну. Иными словами, в проект заложена убыточность собственно процесса сжигания на уровне 40 млн. руб в год.

Московский гость лишь поинтересовался, откуда у меня такие сведения. А получив пояснение, что эти сведения получены мною от директора действующего в Москве мусоросжигающего завода, ни опровергать эти сведения, ни как-либо их комментировать он не стал, туманно заявив, что это очень специфические частности, которые не заслуживают публичного обсуждения и если мне интересно, то эти вопросы мы можем обсудить с глазу на глаз...

Хочу отметить также, что ни на один вопрос, касающийся финансово-экономической стороны деятельности будущего предприятия ответа получено не было. Не было также вразумительного ответа, почему потенциально опасное производство планируется разместить в черте города, а ни к примеру, в районе действующей свалки.

Короче, слушания получились достаточно туманные. В то время как их телевизионная версия в местных новостях - подчеркнуто оптимистична. Называются уже сроки строительства завода - ноябрь менсяц. В то время как до настоящего времени (по крайней мере, по официальной версии) не существует ни проекта завода, ни даже его технико-экономического обоснования. Исследование состава местного мусора также не проводилось. Зато яркими красками расписывались сказочные перспективы деятельности мусоросжигающего завода в нашем славном городе. Это и линии по сортировке поступающего мусора, и многоступенчатая система сжигания, и линия по производству их шлака строительных материалов, и огромное тепличное хозяйство, которое будет отаприваться получаемым из сжигаемого мусора теплом...

Я не сомневаюсь, что это в принципе реализуемо. Но этого НЕТ ЕЩЕ НИГДЕ В РОССИИ. И сомневаюсь, что наш нищий город первым превратится в "город-сад". Все больше как-то на Нью-Васюки смахивает...

Как известно, хозяин - барин. И инвестор вправе вклабывать свои средства в любые проекты, пусть даже самые глупые и заведомо убыточные. Но я не верю, что проект реализуют круглые дураки. И если не видно явной экономической целесообразности подобной стройки, сразу возникает ощущение, что что-то здесь не так. Особенно, после того, как не удается получить ответы на самые элементарные вопросы. А учитывая тот факт, что строить собираются потенциально опасный объект, любые сбои в работе которого могут привести к весьма серьезным последствиям, сразу задаешься вопросом: "А зачем это все надо?". Остобенно после того, как узнаешь, что инвесторы собираются дополнительно за свой счет сделать массу благих дел для города: закупить мусоровозы, построить мусоросортировочные станции в каждом районе города и т.п.
Ну не верю я в бескорыстие людей вообще и бизнесменов в частности. А чем мы будем расплачиваться - держится в глубокой тайне. Не удивлюсь, если расплачиваться придется здоровьем горожан. А это нам надо?

p.s. Я уже как-то выражал в форуме свое отношение к "полезности" мероприятий, по какому-то недоразумению называемых публичными слушаниями. И очередные "слушания" только укрепили мое мнение. Мы можем думать и говорить что угодно, а "кот Васька слушает, да ест..."
Iva
QUOTE

Все больше как-то на Нью-Васюки смахивает...  

Что у нас в Смоленске вообще творится? Городская архитектура выплескивает какие-то нереальные проекты китайские (компакт-диск с подобными проектами, кстати, в Москве за 100 руб купить можно). Когда архитектору через секретаря даешь вопросы конкретные, та ругается, что запятая в вопросе неправильно поставлена, и архитектор на них отвечать не будет (сопроводиловку китайскую к проекту видели? - в прошлой "КП-толстушке" опубликована).
Теперь вот мусоросжигательный завод непонятный. Мусор толком не вывозят, а замахиваются черт те знает на что. Сплошная имитация бурной деятельности. Москвичи отхватят кусочек, может с местными поделятся, и все...
winzard
QUOTE

Что у нас в Смоленске вообще творится?  

Ключевое слово - откат. Я как-то на эту тему рассуждал и жене все очень понятно объяснял. Жаль, диктофона не было.

Вкратце - для отката совсем не обязательно, чтобы проект был рентабельным (это даже вредно, в какой-то степени). Главное - чтобы проект был как можно бОльшим.

Поясню на примере. Город, скажем, на мусороуборочную технику выделяет часть бюджета (NNN тысяч баксов). На эти деньги, конечно, можно закупить мусоровозок и поливочных машин, но не интересно, т.к. машины будут и на следующий год денег не выделят. А можно купить супер-пупер-мусороуборочную машину, которая и шьет, и жнет и т.п. На все NNN тысяч баксов. Разумеется, договориться об откате. Т.к. машина, безусловно, дорогая и аналогов ее может и не быть, истинную ее стоимость установить будет трудно.
Опять же, комплектующие к ней тоже можно продавать задорого.
А машину зато можно показывать гостям города. Мол, смотрите, какой у нас город прогрессивный, такое только в европах есть и у нас, в Смоленске.
Но супер-машина-то одна, и ее точно не будет хватать, а значит на следующий год нужно будет снова выделять статью бюджета и снова откатить с нее бабок.

Вот так мы и имеем непонятные мосты (напоминаю, пешеходный мостик через Днепр в районе колхозки так и не построен), ледовые дворцы и мусоросжигательные заводы.
Anonymous
QUOTE
Вот так мы и имеем непонятные мосты (напоминаю, пешеходный мостик
через Днепр в районе колхозки так и не построен), ледовые дворцы и
мусоросжигательные заводы.


Скорее они нас... :?
Aml
winzard, все было бы гораздо понятнее, если бы мусоросжигательный завод строился за бюджетные деньги. Тогда откат очевиден. Но здесь - деньги частной фирмы, с бюджетом какого-либо уровня не связанные. У бюджета таких денег попросту нет. По оценкам инвестора стоимость заводика - около $50 млн.

Здесь - схема похитрее. По одной из версий, осваивать будут не бюджетные деньги, а средства американской экологической программы, которая кредитует продажу в Россию и монтаж здесь устаревших мусоросжигательных заводов. На эту мысль наводит тот факт, что современный европейский мусоросжигательный завод стоит в среднем свыше 350 млн. евро.
Поскольку это оборудование иначе придется отправить на металлолом, то рентабельность производства мало кого волнует. Главное в процессе хотя бы короткой эксплуатации выручить деньги большие, чем стоимость завода как металлолома. А если он будет сильно загрязнять окружающую среду, то годика через три его можно будет закрыть и лишь тогда пустить на металлолом... Суммарно весь это процесс может оказаться весьма выгодным. Причем всем промежуточным звеньям цепочки. А что при этом этот заводик успеет весьма сильно засрать окружающую среду - похоже всем по барабану.
Anonymous
QUOTE
Московский гость лишь поинтересовался, откуда у меня такие сведения.
А получив пояснение, что эти сведения получены мною от директора
действующего в Москве мусоросжигающего завода, ни опровергать эти
сведения, ни как-либо их комментировать он не стал, туманно заявив,
что это очень специфические частности, которые не заслуживают
публичного обсуждения и если мне интересно, то эти вопросы мы можем
обсудить с глазу на глаз...


Похоже это все же была "презентация",
а для телезрителя - "публичные слушания"
smile.gif

Пол года не прошло, а такое новое красивое словосочетание
уже стало в ряд "продавец - менеджер", "бабушка - секъюрити" и т.д.

впрочем как обычно... пока пипл хавает ничего не изменится.
:x
yaratam
smile.gif В хозяйство г. Смоленска внедряют социальные инвестиционные проекты
Администрация г. Смоленска в последнее время всерьёз озаботилась внедрением в городское хозяйство социальных инвестиционных проектов. Недавно при непосредственном участии главы города Владислава Халецкого и председателя Смоленского горсовета Сергея Лебедева состоялась презентация московского оператора розничного рынка Торгового Дома "Копейка", который в случае успешных переговоров уже до конца 2005 года обещает открыть в городе 3-4 универсама с широким ассортиментов товаров продуктовой и непродуктовой групп по невысоким ценам. 3 августа в конференц-зале администрации г. Смоленска состоялись новые "смотрины" очередного крупного столичного инвестора: в этот день прошли общественные слушания по проекту строительства в районе Шейновского полигона специального мусоросжигающего завода, передает корреспондент ИА REGNUM. В нём приняли участие главы районных администраций, экологи, журналисты, представители общественности.

Как заявил заместитель главы города по городскому хозяйству и промышленности Александр Логутов, "проблема давно перезрела". Дело в том, что одной из острейших проблем в Смоленске сегодня является уборка мусора. И если в 2000 году с городских улиц была вывезена 71 тыс тонн твёрдых бытовых отходов (ТБО), то в 2004 году эта цифра достигла 120 тыс тонн. А для своевременного вывоза и утилизации 750 кубометров ТБО необходимо около 50 мусоровозов, в то время как в Смоленске их всего 29, да и то треть из них амортизирована на 100%. Всё это, по словам Александра Логутова, и побудило искать новые подходы к решению проблемы. В июне был объявлен конкурс на лучший инвестиционный проект по переработке мусора. К его участникам изначально предъявлялись довольно жёсткие требования: полное внебюджетное финансирование проекта, ремонт контейнерных площадок и приобретение городу новых мусоровозов, экологический паспорт, применение современных технологий. Поэтому неудивительно, что из 16 подавших заявки организаций к участию в конкурсе были допущены только 2, поджавшие полноценный пакет документов. Победителем стала Московская областная энергетическая инвестиционная корпорация. По словам её президента Юрия Трифилова, компания готова за 30 месяцев построить мусоросжигающий завод производительностью 120 тыс тонн мусора в год. Кроме того, данная технология позволит получать местным потребителям тепло и электроэнергию по выгодным тарифам, а также ряд строительных материалов, в частности, гипс. Подобные предприятия альтернативной энергетики являются экологически чистым производством и уже действуют как в самой Москве, так в Серпухове и Волгограде.

После некоторых прений, в основном касающихся места выбора площадки для строительства завода, большинство из присутствующих высказалось за его возведения в районе Шейновки (бывшая городская свалка). По мнению экологов, с точки зрения санитарных требований это место вполне соответствует.

Проектирование строительства начнётся через месяц после подписания инвестиционного контракта. Основное финансирование проекта планируется открыть в ноябре, когда начнутся поставки первоочередных механизмов и временных зданий и сооружений. "Безусловно, все требуемые по закону нормативы будут соблюдаться", - заверил Александр Логутов и пообещал регулярно через СМИ информировать население о ходе выполнения проекта.

http://www.regnum.ru/news/493270.html
winzard
QUOTE

А для своевременного вывоза и утилизации 750 кубометров ТБО необходимо около 50 мусоровозов, в то время как в Смоленске их всего 29, да и то треть из них амортизирована на 100%. Всё это, по словам Александра Логутова, и побудило искать новые подходы к решению проблемы.

Как я и говорил: можно купить новые мусоровозы, но это не круто, мы лучше мусоросжигательный завод построим. Ну и что, что такие заводы есть только в Москве, да и то экспериментальные. Теперь и у нас будет!
Iva
QUOTE

Администрация г. Смоленска в последнее время всерьёз озаботилась  

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

QUOTE

Как заявил заместитель главы города по городскому хозяйству и промышленности Александр Логутов, "проблема давно перезрела".  

Мля, затрахали уже. Неужели не понимают, какими комиками в глазах людей они выглядят? Дворников своих построили бы лучше, чтоб хоть иногда подметали... :x
winzard
Iva, дворники - это не глобально. Ну кто будет читать газету с заголовками типа : "Халецкий лишил премии дворника Митрича за халатное отношение к обязанностям", или "На месте вытрезвителя построят детский сад"?
serzhu
QUOTE

"Халецкий лишил премии дворника Митрича за халатное отношение к обязанностям",  

winzard, во так надо:
"Халецкого лишили премии за халатное отношение дворника Митрича к обязанностям!!!"
winzard
QUOTE

Халецкого лишили премии за халатное отношение дворника Митрича к обязанностям!!!

"Лишили премии" - это для взрослой, развитой страны. Для такой детской страны, как наша, лучше "ата-та по попе", чем "лишили премии". "Премия" для бюрократов давно уже не является стимулом.

Хм... Вот не люблю я всякие гитлер-югенды, типа, "наших", но идею с публичной поркой кое-кого из администрации надо бы им подкинуть.
Ну, или НБП. Это вам не майонезом кидаться.

Чего у нас там в УК записано за причинение телесных повреждений в составе, по предварительному (циничным и т.п.)?
Anonymous
QUOTE
"Халецкий лишил премии дворника Митрича за халатное отношение к
обязанностям",


winzard, во так надо:
"Халецкого лишили премии за халатное отношение дворника
Митрича к обязанностям!!!"
Aml
QUOTE

После некоторых прений, в основном касающихся места выбора площадки для строительства завода, большинство из присутствующих высказалось за его возведения в районе Шейновки (бывшая городская свалка). По мнению экологов, с точки зрения санитарных требований это место вполне соответствует.  


Ребята заврались вовсе. Говорю это как человек, присутствовавший на этих самых слушаниях. За строительство в районе шейновки высказывались лишь представители городской администрации, а вот присутствующие как раз предлагали альтернативное место. Большинство выступавших по этому вопросу предложили строить завод на месте ныне действующего полигона в 40 км от города. Тогда его экологическая опасность точно будет минимальной. Еще предлагали Краснинское шоссе, где есть недостаток тепловой мощности, которую будет вырабатывать завод.
Шейновку критиковали но всем направлениям - в черте города, в низине, в результате чего все выбросы будут распространяться в сторону города по пойме Днепра. Использование тепла и электроэнергии проблематичны, поскольку совсем рядом располагается ТЭЦ-2. А пустит ли "Смолэнерго" конкурентов в свои сети - очень большой вопрос.
Плюс только один - минимальный пробег мусоровозов. И, похоже, этот фактор для администрации города решающий. Более того, информация преподносится так, что будто иных менний и нет.

А с экологами совсем некрасиво получилось. Их ответ был следующим: "Экологическую экспертизу можно провести только после представления законченного проекта завода. А пока это не представляется возможным". И администрация из этого успешно делает вывод, что экологи не возражают. Богатая фантазия...

А еще меня настораживает факт, что на все конкретные вопросы по мусоросжигательному заводу ответ приблизительно один: "На данный момент проект завода еще не разработан, поэтому ответить на этот вопрос не представляется возможным". Т.н. утверждают, что проекта завода еще не существует. Но строительство завода собираются начать уже в ноябре. Интересно, как это они за 2,5 месяца собираются провести исследование типичного состава городского мусора, разработать технологию его сжигания, определиться с типом мусоросортировочных линий и оборудованием очистки продуктов сгорания, разработать проектно-сметную документацию, сделать технико-экономическое обоснование проекта, провести его эколочическую экспертизу?
Скорее всего, делать все это никто и не собирается. И дело ограничится приязкой к местности типового проетка, который уже давно готов у фирмы-инвестора. А не предъявляют его для того, чтобы не было оснований для аргументированной критики. Ведь завод построят все равно, вне зависимости от экономической обоснованности и мнения экологов. Нужно провернуть бабки. И городская Администрация делает все возможное, чтобы это осуществилось. И вранье в СМИ будет только нарастать.
С.Воеводина
QUOTE
И вранье в СМИ будет только нарастать.


Такое ощущение, что после заседаний Халецкий (Логутов и т.д.) сам пишет публикации для СМИ…

С REGNUM работает определенный журналист. Не могу сейчас сказать, кто именно, а раньше писал тот же Изотов.
Возможно, что сейчас эти перлы принадлежат пресс-службе администрации, тогда все вопросы к Аббасову.
А то получается как у Райкина: «Кто сшил костюм?» - «Мы».

Вот и у Вас – «администрация завралась». Врет конкретный журналист. С него и спрос.
Он, конечно, может «поплакаться» на цензуру и жесткий прессинг со стороны администрации. Но, все равно, пишет то он сам. Значит, и врет – именно он.

К поднадоевшему вопросу «о публичных слушаниях». Давайте будем осторожнее в выборе слов (терминов). Вам, как хорошему журналисту, не пристало называть то, в чем вы принимали участие – публичными слушаниями. Иначе, вы тоже начинаете присоединяться к массовому вранью (вводите в заблуждение своих читателей).

Публичные слушания – это правовой термин, описанный в соответствующем нормативном акте. И имеют определенную процедуру.
Возможно, вы присутствовали на «Презентации» или на «Тематической встрече с…» или «Круглом столе».
Но не на публичных слушаниях.
Peter
Неточности в изложенном есть. Сам Логутов заявил, что данное мероприятие публичными слушаниями не является, поскольку соответствующий им регламент не соблюдается, да и не предполагался. Против Шейновки протестовал ТОЛЬКО Павел Дарулис, специалист в сфере утилизации ТБО, гендиректор концерна "Вторичные ресурсы", которому этот проект - как серпом по известному месту. Просьба Amlа ответить на два вопроса действительно осталась без внятного результата, но можно предположить, что генеральный директор Московской областной энергетической корпорации и не обязан знать такие подробности. Словом, огульная критика допустима, поскольку специалистами в области строительства и эксплуатации мусоросжигательных заводов себя считает огромное количество людей, но в данном случае она выглядит так, как выглядит - сотрясением воздуха. Лучше бы Aml подоршел к Трефилову и взял у него интеревью, тем более, что такое предложение прозвучало. :?
winzard
Peter, я так понимаю, что общественность никто спрашивать не собирается?
Anonymous
"Peter"
QUOTE
Неточности в изложенном есть. Сам Логутов заявил, что данное
мероприятие публичными слушаниями не является, поскольку
соответствующий им регламент не соблюдается, да и не предполагался.


Он об этом заявил в начале презентации или кулуарно после ?
( в некоторых СМИ было анонсом как будут слушания,
- они же не сами придумали )

И кроме всего, я сам лично видел по телеку по разным каналам
было подано именно как :
"Сегодня состоялись публичные слушания ...." !

ps
в общем за первую часть пиар компании - зачет smile.gif .
С.Воеводина
QUOTE
И кроме всего, я сам лично видел по телеку по разным каналам  
было подано именно как :  "Сегодня состоялись публичные слушания ...." !


Это еще раз подтверждает правовую неграмотность наших журналистов.
К словам (терминам, понятиям) нужно трепетно относиться.

Вот, например, начальник городского Управления культуры Виктор Михненков в прямом эфире на ГТРК вчера очень точно дал определение "детям".
Цитирую дословно:
"Мы подразумеваем под детьми человеческие существа до 15 лет" biggrin.gif

И сразу все понятно!
winzard
QUOTE

"Мы подразумеваем под детьми человеческие существа до 15 лет"

Понятно, что за людей не считают smile.gif
winzard
дубль
Iva
QUOTE

Врет конкретный журналист. С него и спрос.  


Ага. Стрелочники. Только зачем журналисту врать? Если только администрация "попросит"...


QUOTE

К словам (терминам, понятиям) нужно трепетно относиться.  


Это стёб такой? Трепетно надо относится к "человеческим существам"
BadWin
QUOTE(Peter)
... можно предположить, что генеральный директор Московской областной энергетической корпорации и не обязан знать такие подробности...
... Лучше бы Aml подошел к Трефилову и взял у него интервью, тем более, что такое предложение прозвучало.  :?


Peter, простите, но если люди, приехавшие в Смоленск представлять свой прожект, не могут расказать ПОДРОБНО о том, что они намерены делать, какой смысл тому же Aml`у брать у них интервью? "Конкретно ничего не знаем, но построим и будет смолянам счастье" - так что ли ? :?: Ну может еще о том, какие они хорошие рассказали бы...
Aml
QUOTE

К поднадоевшему вопросу «о публичных слушаниях». Давайте будем осторожнее в выборе слов (терминов). Вам, как хорошему журналисту, не пристало называть то, в чем вы принимали участие – публичными слушаниями.  

В свою очередь, порекомендую Вам внимательнее читать материалы форума. Я не называл сие бесполезное мероприятие "публичными слушаниями" (ибо знаю что это такое, тем более сами инициаторы мероприятия неоднократно заявляли и даже объясняли, почему это не "публичные слушания". Я инспользовал термин проводившего их господина Логутова - "общественные слушания". Еще он их называл "общественным обсуждением". Хотя по сути дела это была презентация. Поскольку никатие вопросы не обсуждались. Просто руководство города и руководитель инвестиционной компании изложили свои планы и дали понять, что решение о реализации проекта уже принято и будет реализовано не смотря ни на что. С общественностью советоваться никто и не собирался...
Вот так, ни больше, ни меньше...

QUOTE

Просьба Amlа ответить на два вопроса действительно осталась без внятного результата, но можно предположить, что генеральный директор Московской областной энергетической корпорации и не обязан знать такие подробности.  

Если человек не знает основопологающих экономических параметров проекта (подчеркиваю, экономических, а не технических) и за счет чего они будут достигнуты, то зачем он приезжал?
А его техническая "грамотность" веет практически в каждом высказывании. Больше всего мне понравилось это: "Никаких труб на предприятии не будет. Все газы будут поступать в абсорбер и наружу ничего выходить не будет. Все будет преобразоваываться в гипс"
Все - это что? Продукты сгорания 120 тыс. тонн мусора и сотни тысяч кубометпров воздуха, подаваемые в топки? Раз трубы не будет, то господину Трефилову ничего не останется, как приделать на выход абсорбера (который улавливает пыль и вредные примеси) огромный воздушный шарик. И пока тот не лопнет, наружу, действительно, ничего поступать не будет.
Господин Трефилов действительно предложил мне обсудить заданные вопросы кулуарно. Но я посчитал это нецелесообразным.
Во-первых, я с трудом понимаю, как я буду писать о том, что не подлежит огласке.
Во-вторых, очень сомневаюсь, что получил бы какую-нибудь интересную информацию из уст "специалиста". Меня интересуют очень многие вопросы. И они подробно изложены в статье, которую господин Трефилов читал, но комментиовать не торопится. Кроме того, по непроверенным данным, он - бывший генерал ФСБ и конкретику вопроса технической обоснованности и экономической целесообразности знает не очень. smile.gif
А вот главный инженер фирмы, с которым я с интересом общался в Москве, увы, не приехал...
Кроме того, столасно официальной версии, законченного проекта завода еще не существует. И его технико-экономического обоснования и экологической экспертизы - тоже. Поэтому непонятно, что вообще, кроме намерений, можно сейчас обсуждать. Даже срок окупаемости за 2 последние недели возрос вдвое. В Москве называлась утопическая цифра в 3 года, а сейчас - более реальные 5-6 лет. И то - ориентировочно... laugh.gif
В общем, говорить можно много, но никто нас слушать не собирается. Позволю себе цитату Логутова с "общественного обсуждения": "Мы будем осуществлять этот проект, поскольку выбора у нас просто нет".
НЕ ИСКЛЮЧАЮ, ЧТО ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК.

Еще забавное наблюдение. На праесс-конференциях и всяческих подобных мероприятиях я очень редко задаю вопросы. Но когда мне вдруг становится интересно и я что-либо спрашиваю, то подавляющее большинство вопросов под разными предлогами остаются без ответа...
Выходит, я спрашивать не умею laugh.gif laugh.gif laugh.gif
serzhu
У меня уже давно зреет мысль, что из-за этого нового завода помойки то и не вывозят (почти весь город загажен). Типа специально делают проблему чтоб завод построить.
Iva
Мне кажется, у нашей горадминистрации синдром инфантилизма. У подростка нет денег на сигареты, а он всем рассказывает, какую классную тачку на днях купит. А помойки не вовзят, потому что работать разучились. Повысь з/п в 10 раз - все равно все также будет. Потому как ТК рабочий день 8-часовой устанавливает, выходные, отпуск, т.п. Правами все пользуются, а про обязанности как-то подзабыли...
winzard
QUOTE

У меня уже давно зреет мысль, что из-за этого нового завода помойки то и не вывозят (почти весь город загажен). Типа специально делают проблему чтоб завод построить.

Вывозят, но плохо. По выходным, понятно, не вывозят, а народ, наоборот, интенсивно гадит.

Кстати, регнум написал, что через несколько лет часть завода будет передана городу. Интересно, это "за так" или эту часть нужно будет выкупить?
Aml
winzard, насколько я знаю, "за так". Но через 12 лет эксплуатации. Догадайся с трех рах, чем вызвано побобное бескорыстие, если максимальный срок службы оборудования (в частности котлов) - 10-15 лет. А потом его надо менять...
serzhu
Вот, наткнулся ...
Дарулис П.В.

QUOTE

Концерн ≈ вторичные ресурсы■ поставили перед собой цель ≈ решить мусорную проблему города без бюджетного финансирования, исключительно базируясь на самоокупаемости процесса сбора и утилизации городских бытовых отходов. Внимательно изучив отечественный и зарубежный опыт, пришли к следующему выводу: если полезные составляющие из мусора пропадают по дороге от мусоропровода до мусоросортировочного завода, то надо их извлечь в самом начале пути. Вот тогда и можно будет получить те самые 50≈70% полезных компонентов (а то и более!), а не пресловутые 5≈10%, которые доходят до мусоросортировочного завода. А для этого мусор надо сортировать на специальных мини-пунктах во дворах жилых домов. Ведь если рассортированный мусор (который несознательные граждане ну никак не хотят сортировать) представляет коммерческую ценность, то этот предварительно рассортированный мусор надо у граждан покупать. То есть сделать раздельный сбор отходов экономически выгодным для населения. А если сортировка грязного, перемешанного и слежавшегося мусора на дорогостоящих мусоросортировочных заводах невыгодна, то сортировать его надо буквально сразу же, прямо у подъезда. В этом случае из мусорного контейнера извлекается, например, в несколько раз больше макулатуры, представляющей коммерческий интерес, и только за счет того, что бумага не успевает испачкаться, размокнуть, протухнуть и приобрести нетоварный вид. То же относится и к большинству других составляющих мусорного бака. После этого выбранные полезные фракции (макулатура, металлолом, пластик, ПЭТ-бутылки, полиэтилен, алюминиевые банки, тряпье, стеклобой и т.п.) раздельно прессуются на специальном мини-прессе, что позволяет уменьшить их объем в несколько раз. Отбросы прессуются отдельно (и при необходимости ≈ в пластиковом пакете, чтобы жидкая фракция не растекалась). Ну а как же с процессом перевозки? А очень просто. Ведь если из мусора выбраны полезные составляющие, то небольшие его остатки можно спрессовать в малые тюки (весом обычно от 25 до 45 кг). В этом случае вывоз таких тюков вполне под силу чуть ли не любому транспорту (например, ⌠Газелям■, грузовым ⌠Москвичам■ и т.п.). На худой конец подойдет даже ⌠горбатый■ ⌠Запорожец■ с прицепом. Проведение погрузки и разгрузки таких тюков не требует никаких погрузочных механизмов. Кроме того, появляется возможность отказаться и от дорогостоящих специализированных мусоровозов. Полученное ценное сырье поступает на перерабатывающие заводы, а негодные остатки в спрессованном виде вывозятся на свалку. В результате объем мусора, подлежащего захоронению, уменьшается чуть ли не в 10 раз! Такой подход позволяет сделать процесс сбора мусора в городе рентабельным. Для осуществления же этой идеи в Смоленске недавно начали функционировать созданные местным концерном специализированные мини-пункты по сбору, сортировке и прессованию вторичного сырья, а также покупке его у населения в предварительно рассортированном виде. Мы считаем, что за такой технологией ≈ будущее. И если проект себя оправдает (а это в течение буквально нескольких ближайших месяцев должна показать их опытная эксплуатация), то таких точек в городе должно появиться в ближайшей перспективе несколько сотен. И вот тогда, наконец, город станет чистым! Не случайно администрация Смоленска всячески поддерживает это начинание. Ведь кроме очистки города за этим стоит и возможность сдвинуть еще несколько злободневных проблем, таких, как занятость населения, загрузка городских промышленных предприятий дополнительными заказами и т.п. Ведь в самом деле: на одном только мини-пункте работает не менее 3 человек. И работа их построена на принципе самоокупаемости, т.е. не требует дотаций из городской казны. А будут такие мини-пункты внедрены по всему городу ≈ вот вам и еще дополнительно около тысячи рабочих мест. И не простых рабочих мест. Ведь заняты на такой работе в основном такие люди, которым весьма проблематично устроиться в более престижные места. То есть сдвигается решение проблемы занятости такой категории безработных, которых другим путем вообще маловероятно как-либо трудоустроить. Неплохо, правда? А если учесть, что и сам пункт, и все установленное в нем оборудование не представляют великий сложности и производство их может быть в кратчайшие сроки освоено на местных предприятиях ≈ вот вам и заказы для городской промышленности. Тем более что интерес к смоленским начинаниям уже активно проявляют и другие города ≈ потенциальные покупатели этого оборудования. И не только другие города ≈ за смоленским экспериментом пристально наблюдают из Германии. И не только наблюдают ≈ сейчас идут переговоры о прямом финансировании этого эксперимента в рамках международной программы TASIС. Ведь в случае успеха дела немцы всерьез рассматривают вопрос внедрения смоленской технологии на своей территории. Так что нужно пожелать успеха этому эксперименту, безболезненному преодолению возникающих на его пути трудностей. А трудностей этих ох как много. Взять хотя бы финансовые. Ведь дело сейчас поставлено концерном так, что из городского бюджета не взято ни копейки. Все на принципе самоокупаемости. То есть все за счет этого самого мусора, который при умелом подходе представляет коммерческий интерес. Но ведь представлять-то представляет, но, прямо скажем, небольшой. Ведь буквально копейки стоят и стеклобой, и макулатура, и тряпье, и пластик, и... Да всего и не перечислишь. А ведь часть этих денег надо отдать населению за сданное им отсортированное вторсырье, часть выделить на заработную плату работникам мини-пунктов, часть (и ой какая часть!) уйдет в налоги (от которых предприятие никто еще пока не освобождал). Вот и ищут в поте лица сотрудники концерна покупателей-переработчиков на вторсырье, которые и заплатили бы за него хоть чуть-чуть побольше, и находились бы хоть чуть-чуть поближе. И когда такие взаимовыгодные контакты будут окончательно установлены, вот тогда и заработают первые в городе мини-пункты в полную силу. В заключение следует отметить, что наше издание не раз уже обращалось к злободневному вопросу очистки города от бытовых отходов. Это говорит о том, что проблема эта ≈ сверхсложная, не теряет остроты, и одним махом ее не решить. И тем приятнее осознавать, что в Смоленске делаются полезные, правильные шаги для ее решения. Местные муниципальные службы стараются не повторять чужих ошибок, а на основании внимательного анализа отечественного и зарубежного опыта вырабатывают и последовательно осуществляют свое решение задачи с учетом специфика реальных условий типичного областного города.

взято с сайта http://garbage.uatop.com/?id=1313&page=18&part=14


http://admin.smolensk.ru/invest/razd05/roslavl.htm
Кто-нить знает что с этим проектом, загнулся или как?
Peter
QUOTE(winzard)
Peter,  я так понимаю, что общественность никто спрашивать не собирается?

Был объявлен и проведен конкурс. Проверять, как это было, должна прокуратура (если возникнет необходимость). Не знаю, входят ли такие вопросы в перечень тех, что должны в обязательном порядке обсуждаться с народом.

serzhu писал:
Кто-нить знает что с этим проектом, загнулся или как?

Один из пунктов МУП "Концерн Вторичные ресурсы", которым руководит Дарулис, расположен на улице Маяковского, во дворе того дома, где "Бистро". Технология сводится к тому, что мусор туда привозится, сортируется силами бомжей (за деньги) на разные фракции, после чего полезные - металл, стекло и так далее - реализуются. На общественных слушаниях Логутов высказался в том смысле, что успехами Дарулис похвастаться не может, а его пункты - только крыс разводить. По-моему, в прошлом году он собирался реализовывать какой-то проект то ли в Рославле, то ли в Вязьме, и вступал в этой связи в какие-то отношения с областной администрацией, но во что это вылилось - точно сказать не могу.
Aml
QUOTE

Кто-нить знает что с этим проектом, загнулся или как?

По следам опубликованых статей несколько дней назад встречался с Дарулисом. В Смоленске его проект не развивается. Выжили его из города sad.gif .
Но сейчас он этим успешно занимается в Москве. Правительство Москвы выделило под реализацию этого проекта деньги и сейчас раздельный сбор ТБО осуществляется в одной из префектур столицы.

Честно говоря, считаю, что для Смоленска это тоже был бы очень привлекательный вариант решения проблемы мусора, но, но, но... Нет в нем масштабности. smile.gif Нет многомиллиардных капиталовложений. А посему нашей администрации он не интересен. Ведь масштабный процесс борьбы с проблемой мусора и скрытая коммерческой тайной экономика переработки представляет гораздо больший интерес, чем прозрачная малозатратная схема "по Дарулису" smile.gif
Aml
В продолжении темы.

Поле чудес в стране ТБО

«Смоленская газета» уже не раз писала о планах строительства в Смоленске мусоросжигательного завода. Ведь не смотря на оптимистичные заявления городской администрации, эта идея вызывает очень много споров. Для успокоения общественного мнения была даже организована поездка журналистов и представителей общественности города в Москву на действующий мусоросжигательный завод. Однако, при общем положительном впечатлении, эта поездка поставила больше вопросов, чем дала ответов. Ведь экономическая сторона проекта осталось тайной за семью печатями. А потенциально опасный проект, не имеющий четкого экономического обоснования, вызывает массу подозрений. Не исключаю, что они могут оказаться необоснованными, но развеивать наши сомнения никто не спешит. В своей прошлой статье я уже задал с полтора десятка вопросов по этому проекту. И надеялся уже в ближайшее время получить на них ответы. Ведь вопросы были более чем конкретные. Тем более, что наш город собиралась посетить делегация организации-инвестора и дать пресс-конференцию для смоленских журналистов. Но, увы, мои вопросы пока так и остались без ответа. А прошедшее на прошлой неделе «общественное обсуждение» этого проекта с участием директора инвестиционной компании ни только ничего не прояснило (по моему мнению) в этом вопросе, но и дало дополнительную почву для сомнений…

Итак, планы администрации города предельно просты. Поскольку собственных средств на организацию своевременного вывоза мусора у города хронически не хватает, горючее закупать не за что, мусороуборочная техник сильно изношена, а площадки для сбора мусора находятся в плачевном состоянии, то принято решение найти доброго дяденьку, который бы все это сделал за свой счет и предоставил городу на блюдечке с голубой каемочкой. И название этому есть «инвестиционный проект».

Для поиска буратин, согласных закопать денежки на поле чудес в стране дураков (полигоном для захоронения твердых бытовых отходов), был объявлен конкурс на строительство мусороперерабатывающего завода. Условия его для города очень даже интересны:

1. Из бюджета города финансирования быть не должно.
2. Каких-либо гарантий городская администрация не дает.
3. Инвестор обязуется оказывать городу помощь в приобретении мусоровозов и дорожной техники.
4. Инвестор обязуется за свой счет осуществить ремонт контейнерных площадок и прилегающих к ним территорий.
5. Должна быть предусмотрена возможность утилизации медицинских отходов.
6. Должны быть применены только современные технологии.
7. Обязательная экологическая экспертиза проекта.
8. Использование смоленской строительной базы при возведении необходимых объектов.
9. Замораживание тарифов на вывоз ТБО на существующем уровне на 2 года (за исключением индексации на уровень инфляции и повышения цен естественных монополий).

Но буратин оказалось не так уж и много. К участию в конкурсе по строительству мусороперерабатывающего завода допущено всего два проекта. И из них выбран один, который оказался уже не мусороперерабатывающим, а мусоросжигательным. Не спорю, это тоже вариант переработки. Но вроде как задумывалось совсем не то…

При попытках узнать подробности, выясняется, что проекта еще нет (а что же тогда участвовало в конкурсе?). Но, несмотря на это, уже в ноябре планируется начать строительство. И какие волшебные слова надо произнести, чтобы из закопанных на свалке денежек выросло дерево, усыпанное золотыми монетами, представители инвестиционной компании комментировать отказались, сославшись на коммерческую тайну. Зато расписали светлые перспективы, которые откроются смолянам в результате этого скромного капиталовложения (всего-то 1,5 – 2,5 млрд. руб.). Мол, и дешевой электроэнергией город обеспечим (забыв, правда, уточнить, что своих электросетей у них нет и не будет, а торговля электроэнергией осуществляется через ФОРЭМ и выгоды для потребителей не принесет никакой). И тепла из мусора понаделаем сколько угодно (только, как его доставлять в город – никто не знает, а поэтому собираются этим теплом отапливать теплицы, которые может, быть будут, когда-то построены). Из продуктов сжигания мусора будут изготавливать дорожные строительные материалы (потребность которых при нашем уровне строительства дорого весьма сомнительна). В общем, получается, что инвестор уже и не Буратино вовсе. А код Базилио вкупе с лисой Алисой. В результате возникают весьма серьезные опасения, что в роли Буратины придется выступить нам с вами. Т.е. остаться с носом. Причем – с закопченым…

Я не буду сейчас обсуждать экологический аспект проблемы (хотя у специалистов очень много сомнений по этому поводу). Но экологи заявляют, что пока проекта нет, говорить о его экологической безопасности нереально. Для этого нужны четкие технические параметры будущего завода, подробности технологии сжигания и очистки продуктов сгорания. Которых на данный момент нет. Не исследован даже типичный состав смоленского мусора.

Но экономическая картина будущего предприятия вызывает массу опасений. На «общественном обсуждении» генеральный директор инвестиционной компании Юрий Трефилов обнародовать себестоимость переработки мусора отказался, заявив, что это коммерческая тайна. Без ответа остались и заданные мною вопросы. А они коммерческой тайны уже не представляют. Я спрашивал, за счет чего в Смоленске стоимость переработки мусора может оказаться почти в три раза дешевле, чем на аналогичном предприятии в Москве. И правда ли, что стоимость только одного реагента (извести) для очистки продуктов сгорания мусора вдвое выше, чем сумма, которую завод выручит при приемке мусора на переработку по заявленной цене (380 руб. за тонну). Юрий Трефилов лишь поинтересовался, откуда у меня такая информация. А узнав, что стоимость извести и ее расход получен от директора завода в Москве, опровергать ничего не стал, и предложил мне обсудить этот вопрос кулуарно… Без ответа остался и ряд других вопросов, как только они касались какой-либо конкретики. В общем, экономика завода – пока великая тайна.

Уважать коммерческую тайну, безусловно, надо. Но если под этим предлогом скрывают данные о потенциальной опасности завода для населения – то вопрос сразу приобретает иную окраску. А экономика здесь очень тесно связана с экологией. Ведь на обеспечение экологической безопасности предприятия расходуется не менее 50% первоначальных капитальных затрат при строительстве завода и подавляющая часть эксплуатационных расходов. Если проект окажется нерентабельным, то есть два пути – либо его закрыть и забыть о полутора миллиардах вложенных в него рублей, либо сократить эксплуатационные расходы по очистке продуктов сгорания. Второй путь может дать больший экономический эффект, чем продажа тепла, электроэнергии и строительных материалов вместе взятые. А о том, что предприятие осуществляет вредные выбросы, мы можем и не узнать. Ведь в Смоленске вообще нет аппаратуры, которая в состоянии измерять выбросы самых опасных продуктов сгорания – диоксинов. И если из трубы завода не будут идти клубы дыма, это не значит, что все в порядке…

Мой интерес к экономике переработки мусора отнюдь не празен. Ведь тарифы замородены всего на два года. И где гарантия, что по истечение этих двух лет они не станут "экономически обоснованными" и не возрастут в 3-5 раз?

Кстати, о трубе. Юрий Трефилов на общественных слушаниях авторитетно заявил, что у завода трубы вообще не будет: «Все газы будут поступать в абсорбер и наружу ничего выходить не будет. Все будет преобразовываться в гипс» Все - это что? Продукты сгорания 120 тыс. тонн мусора и сотни тысяч кубометров воздуха, подаваемого в топки? Раз трубы не будет, то господину Трефилову ничего не останется, как приделать на выход абсорбера (который улавливает пыль и вредные примеси) огромный воздушный шарик. И пока тот не лопнет, наружу, действительно, ничего поступать не будет.

Подобная техническая фантазия директора инвестиционной компании отбила у меня всяческую охоту общаться с ним кулуарно. Ведь если человек всерьез рассуждает о тепловой электростанции без трубы (а именно этим и является по сути дела мусоросжигательный завод), доверия к любой другой информации из его уст у меня уже нет никакого…

Не нашли поддержки у администрации города и предложения о строительстве мусоросжигательного завода в другом месте, в районе действующего полигона для захоронения ТБО, где он точно не будет представлять опасности для горожан.

Позицию городских властей подытожил вицемэр Александр Логутов: «Мы будем осуществлять этот проект, поскольку иного выбора у нас просто нет». И «обсуждение», не давшее ответа ни на один вопрос, было решено считать успешно состоявшимся.

Амелин Сергей
«Смоленская газета»
Aml
После трехмесячной тишины появилась первая хоть сколько-нибудь официальная информация по поводу проекта строительства мусоросжигающего завода. Сегодня, 28 октября, на очередной сессии горсовета была заслушана справка федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Начальник отдела экологической экспертизы Уравления по технологическому и экологическому надзору по Смоленской области Наталья Ушакова проинформировала депутатов о том, что "строительство в г. Смоленске и особенно в городской черте мусоросжигательного завода не оправдано ни с экономической точки зрения, ни с экологической. Более актуально строительство мусороперерабатывающего завода. Но здесь есть две проблемы. Во-первых, мусороперерабатывающие заводы рассчитаны на сухой мусор, а в г. Смоленске отсутствует система сбора пищевых отходов, и фильтрат будет затруднять сортировку мусора.
Во-вторых, на территории области нет должного количества профильных предприятий по утилизации каждого вида отходов. Поэтому перед принятием решения о строительстве мусороперерабатывающего завода необходимо определить конечный результат - во что отходы будут перерабатываться и будет ли на это потребительский спрос.
Совершенно не оправданы попытки размещения таких объектов в районе бывшей Шейновской свалки. Решение экологических проблем должно быть комплексным. Размещение в этом месте подобного объекта увеличит транспортный поток по и так перегруженной улице Шевченко, где намечено и строятся новые массивы жилья, в том числе элитного. А улица Соболева вообще не приспособлена для такого транспортного потока. Попытка возобновления эксплуатации свалки в районе Шейновки вообще с точки зрения экологии может привести к необратимым последствиям. Карьер «Шейновский» расположен в северо-восточной части г. Смоленска и в 0,8 км южнее р. Днепр. В геоморфологическом отношении карьер находится в долинном комплексе р. Днепр. В 0,6 км на север от карьера расположена эксплуатационная скважина для водоснабжения населения города. Из анализа гидрогеологического разреза скважины следует, что целевой водоносный горизонт в районе карьера относится к условно-защищенным. При размещении на этом месте свалки может произойти загрязнение подземных вод. По расчетам, время просачивания потенциального загрязнения по вертикали от поверхности земли до целевого горизонта составит 400 суток, а время достижения предполагаемого загрязнения эксплуатационной скважины составит 9,3 года.
Действующий полигон ТБО в п. Кучено размещен с учетом санитарных, экологических требований и на основе гидрогеологических условий. Построен в соответствии с проектом, который был согласован со всеми заинтересованными организациями. На его строительство затрачены значительные средства из экологического фонда. Но эксплуатируется в настоящее время с большими нарушениями от существующих требований. Основная причина тому все тоже отсутствие спец. техники. Имеются возгорания свалки. Но из-за удаленного расстояния от города полигон не оказывает существенного влияния на окружающую среду в городе"

Кроме того, Наталья Ушакова отметила, что руководство федеральной службы по экологическому надзору очень беспокоит то факт, что оно узнает о громких инвестиционных проектах городской администрации из сообщений средств массовой информации, а не из официальных источников. И уж конечко же перед тем, как делать громкие заявления в СМИ, согласия Управления по экологическому надзору никто не спрашивает. Депутаты горсовета пообещали залушать представителей администрации города о состоянии экологической экспертизы планируемых инвестиционных проектов.

По неофициальным сведениям, представители Московской инвестиционной энергетической корпорации, которая собирается построить в Смоленске мусоросжигательный завод, недавно вновь приезжали в Смоленск, но инвестиционное соглашение так пока и не подписано. Хотя по планам, озвученным летом, уже в октябре должна была быть зарегистрирована компания на территории области, а в ноябре - начаться строительство. Но проекта завода нет еще по сей день (по официальной версии) и экологическую экспертизу он не проходил. И, судя по настроению экологического надзора, имеет реальные шансы эту экспертизу не пройти.

Вообще же справка об экологическом состоянии Смоленска - документ достаточно интересный и я приведу его целиком в соседнем топике.
at_hacker
Aml, слава яйцам, не всем ещё мозги жадность застила. Будет очень хорошо, если ЭТОТ завод таки не пройдёт.
Aml
Это, пожалуй, единственный крупный инвестиционный проект, который крайне невыгоден жителям города. За инвестиции в регион, безусловно, надо бороться. Но это - не вариант. Если уж даже экологи считают положение на полигое в Кучено вполне пормальным и никак не угрожающем экологии без затрат дополнительных средств, то строительство завода, эксплуатация которого потенциально намного опаснее, а обеспечение экологической безопасности требует гигантских средств - чистейшая авантюра.
энергет
at_hacker, Это значит кому то взятки нехватило или откат маленький.
Скорей всего к этой теме еще вернутся, все одобрят и начнут мусор железнодорожными составами из-за границы завозить.
Aml
А вот что думают про мусоросжинание другие МЭРЫ.

МЭР ЧЕЛЯБИНСКА ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНОГО ЗАВОДА

1. Челябинская область. Глава Челябинска Михаил Юревич выступил категорически против продолжения строительства городского
мусоросжигательного завода. Выступая на очередном совете по градостроительной политике при губернаторе Челябинской
области, Юревич назвал проект уязвимым как с экономической, так и с экологической точки зрения.

«Отправлять мусор в печь значительно дороже, чем хранить его на специальных полигонах. В Советском Союзе, кстати, мусор
то же не сжигали, так как считали, что это слишком затратно. Ведь одновременно возникает проблема строительства
специальных полигонов для захоронения отходов завода», - заявил градоначальник. Кроме того, по словам Михаила Юревича, в
результате деятельности завода происходит сильнейшее загрязнение воздуха, отравление населения токсичными веществами. По
мнению челябинского мэра, промышленное сжигание твердых бытовых отходов «лоббируют иностранцы», но города имеются свои
интересы, которые власть должна защищать.

Строительство заводов по сжиганию ТБО в столице Южного Урала было начато несколько лет назад одновременно в двух районах
Челябинска. Идею сжигать мусор активно поддерживал прежний глава города Вячеслав Тарасов.

«УралПолит.Ru» 18.10.05
энергет
Любой бизнес предполагает выгоду. По сложившейя в последние годы в России практике, инвестиционный проект имеет место быть, если его окупаемость 1-2 года. Либо чего то не договаривают, либо построят боольшую трубу через которую будут травить смолян ради выгоды московских предпринимателей.
В благотворительность не верю, хотя очень хочется.
TAndrew
QUOTE
Исследование состава мусора г. Смоленска еще не проведены и, следовательно, окончательная технология его переработки в настоящее время не разработана.

Вот где собака порылась! Смоленский мусор гораздо рентабельнее московского!

QUOTE
Мне непонятно, чем администрация города будет мотивировать повышение платы за вывоз ТБО в 10 раз, если мои очевидные предположения окажутся верными и цена переработки мусора будет сопоставима с московской.

Население мотивировать абстрактыми понятиями вряд ли получится. Т.к. мусор как валялся под ногами, так и будет валяться. Простых жителей больше волнует, чтобы этот мусор убирался, а куда он потом девается - мало кому есть до этого дело.

QUOTE
Мне непонятно, зачем нашей Администрации брать в собственность завод после 13 лет интенсивной эксплуатации.

А чего непонятного? Нынешние откат получат, а через 13 лет, как в известной притче про Насреддина, мнооогое изменится, это призрачное завтра можно и не учитывать wink.gif
Aml
А тем временем бюрократическая машина неспешно движется поплевывая на здравый смысл и мнение экологов sad.gif

Информация о текущей работе главы города Смоленска В.Н. Халецкого

Подготовка инвестиционного договора по строительству комплексного предприятия по утилизации ТБО.

Глава города В. Халецкий и его заместитель по городскому хозяйству и промышленности А. Логутов провели рабочую встречу с генеральным директором ЗАО “Московская Областная Энергетическая Инвестиционная Корпорация”, которая победила в конкурсе инвестиционных проектов по строительству в Смоленске комплексного предприятия по утилизации твердых бытовых отходов (мусороперерабатывающего завода).

Участники встречи детально рассмотрели подготовленный проект инвестиционного договора и приняли решение внести в него некоторые коррективы, после чего вновь встретиться для подписания документа.

Кроме того, сторонами был подписан протокол организационного совещания, которым определены капитальные вложения в строительство, этапы и конкретные сроки реализации проекта. Строительно-монтажные работы на первой очереди предприятия планируется завершить уже в июне 2007 года. Предполагаемая мощность предприятия - 180 тыс. тонн ТБО в год, выработка электроэнергии - 15 Мвт, тепловой энергии - 90 Гкал/час.

30 ноября 2005

http://www.admcity.smolensk.ru/news/index....day=30&month=11
winzard
Пускай строят, я даже знаю, кого мы сожжем на открытии этого мега-крематория.

Тем временем, с...ка, опять на площади Ленина как минимум 10 единиц техники вылизывают асфальт. Уверен, что на Киселевке сугробы как были, так и остались. Все это, разумеется, за наши с вами денежки.
Предлагаю выдвинуть Халецкого кандидатом в мэры Бобруйска.
at_hacker
winzard, предлагаю выдвинуть вообще всех "урководителей" куда-нибудь в сторону х#я.
winzard
at_hacker, нафига? Предлагаю обменять на Ходорковского. А что, Абрамович может быть губернатором Чукотки, а Ходор не может быть в Смоленске?
Aml
QUOTE

Предлагаю обменять на Ходорковского.  

Горячо поддерживаю. Надо потребовать изменить приговор и назначить ему наказание в виде лишения свободы перемещения за пределы города Смоленска. В качестве дополнительной меры пресечения назначить его Главой администрации в мэрии строгого режима. smile.gif
Алексей
winzard, smile.gif
Belikov
Сегодня нашу контору посетил один мужик с предложеним "пропустить под вашими штампами проектирование мусоросжигательного завода". На что, ессно, был послан на все 4 стороны. Я хренею, дорогая редакция! Проекты такого уровня ответственности решают такими топорными путями -- какие-то левые чертежи "пропустить под штампами" солидной конторы... Из разговора выяснилось также, что местом строительства было выбрано довольно приличное по качеству зелёное пятно в районе пос. Шейновка. Видимо, более подходящего места, чем близ Днепра вверх по течению от города для строительства мусоросжигательного завода не нашлось. sad.gif sad.gif sad.gif
winzard
Belikov, удивляюсь, почему нельзя воровать деньги втихую, не гадя при этом всему городу, всем людям.
Лаврентий Палыч
winzard,
QUOTE

почему нельзя воровать деньги втихую, не гадя при этом всему городу, всем людям.

без паблисити нет просперити (с)
Aml
QUOTE

удивляюсь, почему нельзя воровать деньги втихую, не гадя при этом всему городу, всем людям.

Я тоже удивляюсь именно этому. И пытаюсь бороться с этим строительством именно потому, что он может нагадить и очень нехило. Я был на подобном заводе в Москве (уже писал об этом), общался с тамошним директором и прекрасно представляю, сколько нужно денег тратить на очистку продуктов сгорания. И голову даю на отсечение, что в Смоленске этого никто делать не будет...
Забавно, но губернатор уже неоднократно высказывался о том, что ему совершенно непонятна экономическая сторона вопроса. Даже в Москве, где плата за вывоз ТБО в разы выше нашей, завод является планово-убыточным и дотируется из бюджета города.

Иллюстрация к статье: Яндекс.Картинки

Топик целиком...

Самые свежие новости Смоленска в нашей группе на Одноклассниках

Читайте также

      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31  
Архив

7 марта 2007

про коррупцию...  2064

смоленская Общественная палата  2989

в Вязьме «Код да Винчи» приравняли к сексу и насилию  1837

смоленское УФАС предписало Смоленской таможне исключить возм  1795

в Смоленске появился квас  2627

умер Иван Ефимович Клименко  2425

утвержден тариф на звонки  3198

в ОБЛДУМЕ НОВЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ  2142

в районе Вязовеньки появится новый микрорайон с двумя гиперм  3914

репрессии против НБП в Смоленске.  2683

в реке Каспля зарегистрирована массовая гибель рыбы  2301

арестом тиража "Смоленска" занялись сразу две коми  1822

избирательная распродажа  1990

заминирован Заднепровский рынок  2256

миронов  1494

нарушения авторских прав  2662

человек жив, пока жива память о нем.  2761

стоимость жилья в ЦФО  2175

сгорела маршрутка  2498

о ЖКХ в Смоленске  3114

в Смоленске за взятку задержан преподаватель вуза  3541

сгорели сараи  2359

зверинец вне закона  1926

«Этот город застрял во вранье, как «Челюскин» во льдах»  3712

отключение электроэнергии за долги  3554

смолян осталось меньше миллиона!  2569

как ток у нас течет по-новому  1947

как ток у нас течет по-новому  2039

коммунисты против Америки  1659

фирма «Гранум» приступила к сооружению «памятника бомжам»  2530

опять обо.рались - 33 школа не готова  2252

статья на сайте города "Рекламный клаттер"  4537

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  3686

«Рамстор» придет на Королевку.  5580

ждем перемен (32-я сессия горсовета)  2121

хорошо в Смоленской области жить  3138

с Новым Гором! (депутатские слушания по бюджету)  1886

уровень жизни населения области  3712

изменения в тарифы на платные коммунальные услуги  8030

горсовет. В воздухе пахнет грозой...  2085

• мусоросжигательный завод в Смоленске  7595

локомотив становится тормозом (проблемы энергетики)  2508

не по чину почитание  3510

задержан сын председателя Смоленского горсовета  2066

обиженная администрация  1771

новые тарифы на ADSL от Центртелеком.  2864

ответ мэру  2125

новые тарифы на телефон  3399

о транспортном налоге  2008

в Смоленске построят многоярусную автостоянку  2001

в Ижевске в банке тушенки найдено нечто, напоминающее крысу  3025

концепция реформирования ЖКХ в Смоленске  2586

бандитское нападение на электричку  2190

хорошо в Смоленске жить  2828

заминировали Администрацию  1850

экскаватор случайно выкопал 2 тонны ртути  4430

смоленский костёл на снос?!  6353

проголосуем, а потом будем думать  1795

кругом одни смоляне!  2825

пикет не состоялся  1504

смоленские первопечатники  2298

депутату -кислотой в лицо...  2124

окормление в 1862 году  1963

происшествие  1697

61-го заседание Смоленской областной Думы  2030

кого грохнули в шкадовке?  1790

раскол - 39-я сессия горсовета  1949

что год грядущий нам готовит (61 заседание областной Думы)  1923

день чекиста  6489

уникальный проект на Смоленщине  1945

что мешает приобретать жильё для сирот?  5244

жильцы против ПЖРЭП  2826

митинг против строительства дома  2589

пРИЧИНА КАЖДОГО ТРЕТЬЕГО ДТП - ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ  3364

международный конфликт местного значения  3057

права потребителей  2660

нельзя экономить на больных  2054

сайт администрации Смоленска - лучший в России  3176

распоряжение земельными участками в городе Смоленске  2792

тревога не стала неожиданной  1954

как мы живем  3543

статья по материалам "Смоленского форума"  3260

гИБДД ударит по бездорожью  1841

вяземский вокзал едва не "взлетел на воздух"  1793

где жить безопасно?  3877

перелом в криминогенной ситуации  2152

время биотехнологий  2869

перелом в криминогенной ситуации  2048

распродавать или перепрофилировать?  1956

итоги депутатского расследования  2764

эхо взрыва  2622

ответный ход  2052

ипотека – доступное жильё для богатых  3601

первый годовой отчет перед Главой города  1599

продавать чтобы строить  1984

чтобы было светло  4392

за что убили щенков?  3001

материнство в материальном выражении  2877

пожар в общежитии  2417

перед Главой города отчитался вице-мэр А. Логутов  2779

студентов лишили права голоса  1859

дворцов заманчивые своды  2197

мнение депутата  1821

жКХ – проблемы муниципальных образований  3580

проверяющие компетентны?  2149

гарри Поттер на Куликовом поле  2104

толпа зевак на перекрестке Дзержинки с Октябрьской революции  1733

малый бизнес. Торг уместен?  2382

вИЦЕ-МЭР ПОСЛАЛ СТРОИТЕЛЕЙ… читать прессу  1736

абсурд в квадрате  2353

вАНДАЛИЗМ: родной и прекрасный?  2232

изменения к лучшему  2397

от каторжной тюрьмы до памятника генералиссимусу  2406

страховщики и мошенники  3259

под Вязьмой пройдут ВОЕННЫЕ УЧЕНИЯ  3008

инструмент реформирования экономики  1890

старейший храм науки  3536

как стать советологом?  2530

ответный ход -2  4295

нАВРЕДИТЬ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ ПОМОЧЬ?  2747

почему трудно попасть к врачу?  3897

кВН в Смоленске  3122

акция по передаче сотовых инвалидам  2865

прожиточный минимум  3008

административный центр  1824

доступное жильё будет строиться  3005

зарплата выходит из тени  3373

какие мы? Русский вопрос  2484

смоленские тренинги  4014

как обстоят дела в Смоленске с опекой и попечительством  1896

встреча актива Автофорума с депутатом Качановским  2678

невозможно исполнить решение суда?  7043

изменения в Уставе города  2625

снова демонтаж  2232

кто знает подробности летного происшествия на Северном?  1701

авария на водоводе  1657

виктор Маслов о здравоохранении  2449

нотариусы в Смоленске  4607

вместо деревьев на Дзержинке столбы  2462

отмена пропускного режима  2037

новости энергетики  3754

владислав Халецкий об итогах и задачах  2165

очередное заседание Городского дискуссионного клуба  2050

куда идти за землей  2757

пожар на Тенишевой, 13  2203

тема заседания - Молодежные идеи и проекты  3365

реадовский парк отдан под застройку  2966

В культурном центре «Губернский» состоялся VII конкурс «Девушки с характером»  3104

Городской транспорт идет в гору  1882

Смолянам подарили Диму Билана  2045

Любовь Билана живет в США  1658

Автобус в затерянный мир  2062

Инъекции BOTOX и кровати «Нуга-Бест» -вне закона?  29154

«Пушкинский» уйдет с молотка  1608

МИР ДЕЛИТСЯ НА ЖЕНЩИН и МУЖЧИН  1847

Смоленские футбольные фанаты получили сроки  2716

В Смоленске все спокойно?..  2425

Воровать - такое дело, каждый не подпишется!  1663

Добытчиков выдали яды  1442

Предъявите документы!  1468

СМОЛЕНСКИЕ МЕДИКИ ПОДВЕЛИ ИТОГИ РАБОТЫ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД  2357

Смоляне увидят «Кота в сапогах»  1520

Они выбирают профессию милиционера  3656

Новая «Дружба»  1715



Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика

 

[email protected]

Информер

Все материалы на данном сайте взяты из открытых источников или присланы посетителями сайта и предоставляются исключительно в ознакомительных целях. Права на материалы принадлежат их владельцам. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет. (Правообладателям)