концепция реформирования ЖКХ в Смоленске

В прошлую пятницу, на последней сессии горсовета была рассмотрена Концепция реформирования жилищно-коммунального хозяйства города. Этот документ был разработан московским Центром муниципальной экономики. Представители этого центра за 30 страниц текста запросили 650 тыс. руб. поэтому даже лично присутствовали на сессии горсовета, выступали и отвечали на вопросы. Речь зам. Директора была очень красивой, он то и дело расшаркивался перед городской администрацией и неоднократно подчеркивал, что этот суперважный документ они готовили в тесном сотрудничестве. Но тесное сотрудничество особого впечатления на депутатов не произвело. Кое-что в коммунальной сфере они уже начали понимать и красивых слов им оказалось мало. А когда разговор зашел о сути грядущих изменений, конкретике, то красноречие московских гостей существенно поубавилось. Им попытался помочь зам. мэра Александр Логутов, который достаточно просто и доходчиво объяснил, зачем нужна эта концепция и что будет получена в результате ее реализации. Но его помощь оказала разработчикам Концепции медвежью услугу. Поскольку объяснения Логутова и их собственные комментарии весьма существенно отличались от того, что было написано на бумаге. Причем, по некоторым моментам – принципиально. В итоге депутаты сочли документ недостаточно проработанным и отказались его утверждать. На следующий неделе должны состояться депутатские слушания, на которые будут приглашены все руководители коммунального комплекса. И лишь потом Концепция вновь будет вынесена на сессию горсовета.

Хотелось бы отметить, что в очередной раз важный документ, подготовленный москвичами для нашей Администрации оказывается настолько сырой, что не выдерживает никакой критики и сразу же отметается депутатами. Причем – вполне заслуженно. Да и сами москвичи выглядят не лучшим образом. И это повторяется на моей памяти уже несколько раз (проект строительства мусоросжигательного завода, Правила градостроительства). Понятно, что впаривать туфту за вполне нормальные деньги – задача неблагодарная. Но за 640 тыс. руб. довести 30-страничный документ до состояния, когда ошибки и несуразности не будут резать глаза, думаю, можно. А здесь юридическая безграмотность составителя видна невооруженным глазом. Впрочем, о самом документе – чуть позже. А сейчас – о сути изменений, которые должны пройти в нашем ЖКХ уже в ближайшее время.

Во- первых, напомню, что в течение этого года вышли новые правила предоставления коммунальных услуг, новые нормативы потребления коммунальных услуг и новые правила розничного рынка электроэнергии. Эти Постановления Правительства совместно с Жилищным кодексом определяют функционирование ЖКХ.

До 1 января 2007 года во всех многоквартирных домах должны пройти общие собрания собственников жилья, на котором будет выбран способ управления общим имуществом дома. Правила предоставления коммунальных услуг подразумевают, что с 1 января 2007 года с жильцами договоры оказания коммунальных услуг заключаться не будут. Воду, тепло, электроэнергию соответствующие организации будут поставлять управляющим компаниям или ТСЖ и рассчитываться с ними по общим приборам учета. А уже управляющие организации будут собирать с жильцов оплату за коммунальные услуги. Соответственно, для управляющих компаний предусматривается надбавка к тарифам, за счет которой она и будет осуществлять этот вид деятельности. Кроме того, управляющие компании будут обслуживать общее имущество дома. А точнее – нанимать субподрядчиков для выполнения этих работ. Подразумевается, что субподрядчиками будут нынешние МПЖРЭП, поскольку иных эксплуатирующих организаций в Смоленске нет и их появление не предвидится. Для приведения в соответствие с законом МПЖРЭП реорганизуются из муниципальных предприятий в акционерные общества со 100% долей муниципалитета в уставном капитале (вносится имуществом).

На данный момент профессиональных управляющих компаний практически нет и их появление до 1 января 2007 года предельно маловероятно. Поэтому они создаются искусственно усилиями городской администрации. Существующее в настоящее время МП «Жилищник» преобразуется в акционерное общество. ОАО «Жилищник» создает 23 дочерних акционерных обществ (по числу нынешних МПЖРЭП), которые и будут управляющими компаниями.

Таким образом, реализация требований Жилищного кодекса, согласно Концепции, сведется к появлению посреднических фирм, организованных городской администрацией, которые еще больше удлинят цепочку между населением и непосредственными исполнителями работ, а также между населениям и тепло- водо- и электроснабжающими организациями. А вся система коммунального хозяйства пока остается без изменений.

Чтоб произошли изменения (по мнению разработчиков концепции, которые были высказаны в ходе сессии горсовета) необходимо появление частных компаний. А появятся они только тогда, когда оказание коммунальных услуг станет выгодно. И чтобы эта коммерческая выгода появилась, необходимо (опять-таки, со слов разработчиков концепции), необходимо увеличение тарифов в 2-3 раза по сравнению с текущим уровнем.

И, судя по всему, Концепция это учитывает, не даром в ней записано, что доля семей, получающих дотации из бюджета на оплату коммунальных услуг должна увеличиться с 3,7% в 2006 году до 18% в 2010. Это означает, что к 2010 году доля семей, сумма оплаты коммунальных услуг в которых превысит 20% от совокупного дохода, составит почти пятую часть от общего числа. Городской бюджет это явно не потянет…

Интересно вот,а хоть какое-то подобие конкуренции в этом,на самом деле
жизненноважном деле,будет,в принципе?Или сменяется название и увеличаться тарифы?Жильцам спихнут разваливающиеся дома и
угробленные коммуникации,а потом скажут-"Мы будем жить теперь
по новому!!!Дайте денег на капремонт ваших лачуг."Это как если б я ,будучи
водителем в организации,довёл бы авто до ручки,затем сменил фамилию и
потребовал бы выдать мне кучу денег на ремонт мною же загубленного авто.
В этом случае такого водилу ожидала бы незавидная судьба.А с этих
как с гуся вода! :x

О блин!Тут,оказывается,что тема обсуждается ниже!! :?

Конечно, никаких капремонтов перед передачей обслуги домов их собственникам не будет, это понятно. Но строго говоря, что ненормального в том, что собственность скидывается владельцам на их страх и риск? Да, пол страны погрузится в Ж., но от этого всё только ещё больше предстанет в истином свете. Ей богу, надоело уже слышать по ТВ жалобы "посмотрите как мы живём" (показывают протекающие крыши, тазики, плесень, проломаный пол) с подтекстом, что государство должно кого-то послать заделать дырки в ИХ СОБСТВЕННОМ доме.

[В принципе,верно,но...но вся пикантность ситуации в том,что
мы получаем наши развалюхи от того,кто,на наши деньги и деньги,
выделяемые из бюджета,не должен был бы довести дома и комму-
никации до такого состояния.
Более того,опять ему же мы вверяем эти развалюхи,что б он
и дальше за ними следил.При этом денег должны дать больше
и чуствуем себя виноватыми за такое,б****,жильё! :x

Проблема в том, что комунальщики даже за деньги не хотят ничего делать. Я 10 дней не мог добиться чтобы пришел сантехник ознакомиться с проржавевшими стальными трубами и назвал стоимость работ по замене на полипропилен и конкретный день когда он это будет делать. Когда я пришел в тех. отдел МЖРЭП и уже конкретно объяснил, что пусть они там определяются они будут менять трубы или я приглашу другого сантехника, то на следующий день позвонил какой-то мужик и сказал что придет завтра. Но ни "завтра" ни "послезавтра" он так и не пришел.
Вся опасность ситуации в том, что они сами ничего не делают и другим не дают. Я больше всего опасаюсь того, что если приглашу другого сантехника который готов все сделать, то ключ от подвала они тоже не дадут и прислать своего сантехника с ключами чтобы он самолично перекрыл воду тоже не пришлют, ибо замену труб надо будет делать в субботу (когда все дома), а в субботу из их сантехников скорее всего никто не попрется на "объект".

В общем пока еще не совсем жопа, но бороться с ними поднадоело. С одной стороны я надеюсь, что они созреют и все-таки займутся этой работой (ЗА ДЕНЬГИ между прочим). С другой стороны ставить ультиматум и требовать от них ключ от подвала чтобы этим занимался "мой" (приглашенный со стороны) сантехник тоже пока не хочу, т.к. они ключ скорее всего не дадут, а обострять ситуацию не зная какие реальные рычаги влияния и меры можно к ним применить лишний раз создавать конфликт не хочется не будучи уверенным что он разрешится БЫСТРО (а не через суд или как-то там еще затянувшись на несколько месяцев когда уже затопит соседей снизу).

Из своего не слишком богатого опыта общения с сантехниками я понял
одну вещь: в домоуправлении надо сказать, что течет вентиль. Тогда
сантехник прибежит шустренько, и твоя задача - договориться с ним о
работе и оплате. А если идти официальным путем - все затягивается
надолго, ибо твои деньги пойдут в домоуправление, а сантехник там на
окладе. Ему лишняя работа нафик не надо.

Harmer, сантехники уже давно не на окладе!
Они берут за работу столько денег, что даже мне мало не показалось.
За врезку 3-х вентилей сантеник взял 300 рублей. По его словам "по 100 руб. за вентиль". В переводе на баксы/час это получается что-то в районе 20$ / час, ибо всю работу он сделал за 25-30 минут.

Да, забыл сказать, что это именно за работу. Шаровые вентили я покупал самостоятельно за свои деньги.

Читайте доки. Они рулез! (с)

Прейскурант цен на платные услуги, оказываемые СМУП "Жилищник", СМУП "ПЖРЭП №1-23" населению - http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic.php?t=15714



Оплату перечисленных работ сантехники обязаны подтверждать чеком-квитанцией.

На сессии горсовета начальник УЖКХ города просил о всех случаях выполнения работ без предоставления финансовых документов сообщать в городскую администрацию для принятия мер.

Aml, они мне сказали цену 1900 руб. за замену стояка из стали на полипропилен. Это с их материалами. Сколько там работа, сколько материалы - не разбираюсь. Главное чтобы сделали. А за такие копейки как в тарифах их вообще на заставишь.

Куда конкретно звонить? Не исключаю того, что может понадобиться.
Хотя как видно из тарифов:

они обязаны отключить воду по моему требованию.
Но телефончик начальника УЖКХ все-таки нужен на всякий случай.

Георгий, не всю работу можно оценивать в баксах в час. Баксы в час подойдут, если кто-то сантехника обеспечивает непрерывными заказами, плюс все заказы укладываются в 25-30 минут, плюс работу ему подтаскивают прямо в контору. В данном же случае коммерческих заказов он имеет всего несколько штук в день и топает на них и обратно пешком.


Мне примерно за эту сумму и делали, даже дороже. Местные сантехники, но "мимо кассы". Они все такие хитро... , похоже.

А вообще, 2 вещи скажу:
1. У меня есть телефон чисто коммерческого сантехника, который занимается переделкой труб, но к нему может быть очередь.
2. Советую подружиться с соседями и разузнать, у кого из них есть ключи от подвала (сделать копии, если возможно) и где там какие стояки перекрывать.
В первую очередь рекомендую вентилировать вопрос с соседями снизу. Они как никто другой заинтересованы в замене тобой труб.

И еще одну вещь. Хотя в тарифах что-то там за перекрытие воды написано, и сантехник прибежит проверять, если что (кстати, неплохо бы табличку повесить, типа "ведутся работы", а то зажурчит в самое неподходящее время) - все равно можно перекрывать самостоятельно. Тарифы на перекрытие - чисто монопольная штучка ПРЖЭП, они тебе не начальники, а наемные рабочие. Если что - утрясти можно будет рублей за 50. Я, по крайней мере, сколько не перекрывал - ни разу никому не сообщал, кроме соседей. Сантехник один раз прибегал. Потому что я его и вызвал.

Кстати, со способом управления домом уже определились?

Георгий,
Управление жилищно-коммунального хозяйства - http://www.admcity.smolensk.ru/administrat...struk/ujkh.html

Местонахождение управления: 214000, г. Смоленск, ул. Дзержинского, д. 11.
Начальник управления: Козеев Виктор Михайлович, 38-45-41.
Часы работы управления: с 9.00 до 18.00, перерыв с 13.00 до 14.00.
Прием граждан: понедельник с 16.00 до 18.00, кабинет № 1.
Телефон/факс: 38-47-54.

отдел по правовой работе и обращениям граждан (38-19-82;38-67-65;38-45-22)

именно так я и поступал, забив на жек. вся работа была сделана за 3-3,5 часа.
единственное, пришлось на полдня брать отгул, поскольку соседи настоятельно просили сделать все в будний день, пока народ на работе.

Всем спасибо. Дал комунальщикам сроку 2 дня и если они никого не пришлют, то в среду буду звонить "своему" сантехнику.
За информацию о телефонах УЖКХ отдельное спасбио Aml. Теперь в случае чего можно будет пригрозить конкретными мерами. За перекрытие воды они сказали, что надо будет платить, но сумма не называлась, но я-то теперь знаю, что это 150 рублей (за горяч+холод) и в случае бОльшей суммы буду требовать квитанцию и разбираться уже "по-другому".

А грозить сейчас самое время. Как сообщили на последней сессии горсовета, недавно контрольно-ревизионным органом городской администрации проведена проверка деятельности финансово-хозяйственной деятельности семи МПЖРЭП. Четвырем руководителям объявлен выговор, а по одному - материалы переданы в правоохранительные органы.

Да пока не надо грозить. Пришли сегодня сантехники, посмотрели. Моя задача чисто организационная - собрать соседей снизу и сверху в один день и одно время чтобы уже все сразу поменять. Посмотрел на ситуацию у соседей сверху и понял, что у меня еще цветочки. У них там вообще труба в хомутах и менять ее надо было очень давно. Это я такой осторожный и делаю ремонт заранее чтобы не затопило, а у них уже и гром грянул, а они даже не перекрестились, а только хомуты наложили на трубу.

Георгий, при таком раскладе я бы и соседей сверху сагитировал стояк поменять (пусть даже с определенным вложением собственных средств). Ибо когда это все прорвет - хуже будет именно тебе, а не соседям сверху.

Aml, так и будем делать. Будем все менять. Они сами давно уже хотели разобраться с этими протечками да и мне спокойнее будет.

Понятно, тогда все нормально.

А то у меня в свое время соседи не пришли к единому мнению и стояк меняли тремя кусками с перерывами в несколько месяцев. В результате от подвала до второго этажа идет стальная труба, от второго до третьего - стальная оцинкованная, а от третьего до пятого - полипропилен

Но это - в прошлом. Теперь у меня в квартире вообще стояка нет

это как?

Бывают такие чудеса в отечественной архитектуре. Стояк проходит у соседей за стеной. А ко мне через стену сделана подводка.

Я чуть было стену не стал долбать, чтобы посмотреть в каком он состоянии (думал предыдущие жильцы замуровали )

Aml, действительно чудеса. Неужели так изначально было задумано и построено?

Нашел отличную инструкцию по полипропилену: http://www.aquatherm.ru/weld4.htm
Трубы, фитинги (чехия/германия) и сварочный аппарат стоят совсем недорого и окупаются где-то за 4 заказа по 1900 руб. каждый.
Скромные капиталовложения, немного практики и можно заниматься сантехнической деятельностью зарабатывая пусть не 20$/час (ибо не фуллтайм), но все равно недурно.

Набор скальпелей тоже недорого стоит, можно нейрохирургом подрабатывать

Оно все кажется просто, пока не возникают разные случаи. Но это, конечно, дело практики.

А металлопластик ставить (если не пресс-фитинги), то оборудование еше дешевле - нож, гаечный ключ и правильно заточенные руки

Aml, металлоплоастик ругают сами сантехники. С ним куча проблем, со временем он начинает подтекать. Так что они сами ставят ТОЛЬКО полипропилен, ибо на металлопластик нет гарантии что в будущем не возникнут проблемы.

Георгий, справедливо для компрессионных фитингов (которые у нас на каждом шагу). Это и понятно. Уплотнитель - резинка. Очевидно, что долго не прослужит. Правда, поменять - нет проблем. Но, к примеру, замуровывать в стену - уже запрещено.
Зато разбирается и монтируется на "раз-два". Мне недавно не понравилось, как я в прошлом году сделал За час ПОЛНОСТЬЮ разобрал всю систему вобоснабщения и собрал обратно с небольшими изменениями. В общем, для "самоделкиных" - самое то.
А вот для "капитального" монтирования - полипропилен или металлопластик с пресс-фитингами (обжимаются специальныеми маленькими электропрессами и гарантия на соединение - 50 лет). Их можно и в стены вмуровывать.