прожиточный минимум

В соответствии с Федеральным законом «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» и областными законами «О порядке установления величины прожиточного минимума в Смоленской области», «О потребительской корзине в Смоленской области» губернатор Виктор Маслов подписал постановление областной Администрации «Об установлении величины прожиточного минимума за IV квартал 2006 года».
В расчете на душу населения она составила 3187 рублей, а по основным социально-демографическим группам населения Смоленской области такова: для трудоспособного населения – 3428 рублей, для пенсионеров – 2557 рублей, для детей – 3167 рублей.

«Смоленская газета» №248 от 30 января 2007 г.

Aml, Давно я от тебя таких коротких постов не читал

Сори, но в последнее время просто зачитываюсь, а тут ...

В мемориз!

Однозначно!

Кстати, прожиточный минимум, это бабки, чтоб с голоду не сдохнуть? Или что б еще за квартиру заплатить и шмоток прикупить?

Так малоимущим субсидируют квартплату, больше кажется 22% получки не заплатят.

Только чтобы оформить субсидию (в среднем 400 рублей), надо собрать 19 справок.

А может,это не прожиточный минимум,а как раз то,что нам решили оставить,себе всё остальное?
И такой план будут неукоснительно выполнять?И у кого больше-отнимать на основании..см.выше!

Год назад один журналист на региональном канале где-то в Сибири написал сценарий реалити-шоу прожиточный минимум - чиновникам-добровольцам выдается 3 тысячи рублей на месяц, они помещаются под контроль телекамер и ни в чем себе не отказывают. После этого он больше на телевидении не работает.

Алексей, а какая, нафиг, разница, какой он там, официальный прожиточный минимум? Не надо жить на прожиточный минимум, надо нормально зарабатывать (с пенсионерами, правда, сложнее).

а с инвалидами? а с бюджетниками? к коим относятся не только врачи и учителя, но и армия с милицией...
Как им всем нормально зарабатывать? Не жить на одну зарплату?

А бюджетники это такой вирус, да? Неизлечимая болезнь? Их там, в бюджете, кто-то привязал и не отпускает?

Joker, инвалиды головного мозга, да.

Жестоко

Дык надо ж кому-то работать? Тут в системе дело, а не в нежелании бросить все нафик и уйти в свой частный кабинет (для врача) или коммерческое уч. заведение (для педагога) и т.д. Вот куда правда уходить из милиции... Ах да! мой знакомый милиционер, точнее сотрудник ГИБДД, уйдя оттуда, открыл свое собственное такси. Наводит на мысли кого жалеть...

С другой стороны, Винзард, нельзя судить так категорично. Если подумать, это вообще трагедия. Смотри: вот тебе сейчас 30 лет, мне 22, мы привыкли жить в современных условиях и видим, что к чему. А люди, которым сейчас за 40, 50? Ведь их молодость, а значит, становление жизненных представлений, пришлось на то время, когда само понятие о труде и его ценности было другим. Ведь тогда профессия, допустим, музыканта, считалась очень престижной, в консерваторию было вообще не попасть, а теперь туда всех берут без разбора, да никто не идет. А военные! Ведь им же всё давали: квартиру, пайки всякие. То есть люди привыкли, что им кто-то что-то должен! Они по-другому просто не могут. Я не знаю, ты у меня в ЖЖ читал или нет, как люди отреагировали на моё увольнение в никуда. Потому что для них это дико! Но виновато только государство, которое приручило людей, а потом бросило, страшный грех.

А за ценные бумаги налоги не надо платить? А вот еще есть такие ПИФы, что это такое?

У кого как - а мне такого прожиточного минимума мало! За хату заплатить (квартира съемная), поесть, за свет и за телефон - вот фактически и все.... вся зарплата ушла. это не считая, что изредка лекарства нужны, когда заболеешь....
грустно как-то....

Особенно грустно, что согласно проводившимся в прошлом году исследованиям более 50% россиян получают зарплату, не превышающую два прожиточных минимума. http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=17656

Так, понимаешь, это не мы, пардон, страну просрали, а они. Они как сидели на попе ровно, когда им было 20-30 лет, так и продолжают сидеть. Надеюсь, мы будем не такими (точнее - уже есть).

Согласен. Именно эти люди которым сейчас 40-50 и ходили 20 лет назад на демонстрации с плакатами Мы ждем перемен. Это именно им, тогдашней молодежи, активно не нравился СССР, они требовали свободы предпринимательства, либерализма, и т.п. Они требовали по сути практически точно того, что и получили, просто не подумали об обратных сторонах этого. Если в результате их усилий именно им стало хуже - то никто им в этом не виноват. Их жизнь - яркая иллюстрация идеи про дружественный мир и составление запросов к нему.

Отчасти согласен. Да, тогда прививалась любовь к труду (а не к его результатам), предприимчивость давилась. Однако ж страну все равно сохранить не смогли именно они.

Насчет музыкантов не согласен в корне. В консерваторию фиг проскочишь, дикий конкурс. У меня половина семьи - музыканты (вторая, правда, - программисты).

Ну уж нет. Они поверили горбачевским сказкам о модернизации социализма. Знаешь, появился в 1986 году лозунг - революция продолжается. Ведь никто не говорил - ребят, поддерживая реформы горбачева, вы просираете страну. Людей обманули. А потом стали говорить (1991 год), какие плохие коммунисты, посмотрите на польшу, потерпите 10 месяцев, будем жить лучше, чем в союзе, все будут здоровы и богаты. А когда народ взял в руки оружие в октябре 1993 года, защищая основы советского строя и советскую конситуцию (действовавшую октября 1993 года) его расстреляли из танков, объявив экстремистами, террористами и шизофрениками.

Ну, про музыкантов ты не права. Сестра поступала даже не в консерваторию, в Гнесинку, только на второй год смогла, да и то только потому, что платно целый год отучилась.

Я согласна с Алексеем!
Фактически всю енту революшн отсидела перед экраном телика и думала - А ЧТО ДАЛЬШЕ? Видела как родители пытаются просто выжить. Не ЖИТЬ, но ВЫЖИТЬ. Чтобы на одну з/п моего отца поднять 2 детей! И что? Это они типа на одной жопе сидели????? Да они для нас делали, ВСЁ что могли и умели на тот момент!
Давайте не искать сейчас виноватого в 90-ых! Это мало что изменит! ну будет виноват Ельцин или Горбачев - и что? Мне от этого легче станет??? НЕТ! Как пыталась выжить, так и пытаюсь до сих пор.

Алексей, и они все еще надеются на помощь государства? Ну молодцы, что я еще могу сказать.

А про октябрь 1993, хоть это и оффтопик, заливать не надо. Никакого СССР и советсткого строя тогда уже не было.

Винз вот ты такой умный... а на кого тем же пенсионерам еще надеятся, тем пенсионерам, которых кинуло именно это государство в котором они родились, выросли и которому они дали то что могли? только не надо говорить на детей, это и так понятно

Разговор не про пенсионеров, а про тех кому 40-50.

Это такой стокгольмский синдром, что ли? Надеяться на государство, которое УЖЕ, причем, НЕОДНОКРАТНО кинуло.

С другой стороны, конечно, пенсионеры уже старые, сделать они уже ничего не смогут.

Так это не потому, что профессия престижная, а потому что Москва. А про другие консерватории она узнавала? Петрозаводскую, Саратовскую, Казанскую?

Ановиков, те кому 40-50 лет - ровесники моих родителей. не все смогли летать в Китай или Турцию за шмотками. не все могут обманывать.

Есть хорошая поговорочка:На Бога надейся, но и сам не плошай. Кто захотел зарабатывать, тот и зарабатывает. И не обязательно обманом. Просто привычно считать, что у кого много денег, тот ворует...

Ветер, +100

тем, кому сейчас 40-50, на заре перестройки было 25-30 лет, они прекрасно себя сейчас чувствуют, они - основа прослойки успешного предпринимательства. это те, кто выплыл. а кто не смог адаптироваться к новой действительности, тот сам виноват - не могут все быть равны, довольны и богаты, выживают более умные, упорные, способные, в крайнем случае удачливые.

про пенсионеров - отдельная тема, им уже тяжелее перестроиться, вот и верят.
хотя и некоторые пенсионеры не лыком шиты... если здоровье позволяет, кто-то подрабатывает (например, курьером) на конфетку внукам, а моя 60-летняя начальница управляет тремя бизнес-центрами. вот так вот

Ну и моим родителям было сложно выжить. Ну и я в школу ходил в одних штанах по два года с момента когда они три раза подвернуты до момента когда уже почти бриджи. Я ТАК ЖИТЬ НЕ ХОТЕЛ И НЕ ХОЧУ И В ПРИНЦИПЕ СЕЙЧАС ВСЕМ ДОВОЛЕН. тьфу-тьфу-тьфу. А родители как получали три копейки так и получают. ИХ ВСЁ УСТРАИВАЕТ. И когда я отца зову к себе на работу в Москву работать за нормальные деньги, он мне говорит одно Не хочу. Вот хочет и получает свои 6000 р. Если человек чего то хочет, он этого добьётся. Проверено на себе.

Ты меня удивляешь такими категоричными суждениями

Skar, естественно, это общие выкладки, разные бывают обстоятельства и всё такое...
но в целом я действительно так считаю. хочешь пример? семья, в районе 40 лет, маленькая дочка, 2 года (расходы, думаю, не надо объяснять: всё лучшее - детям).
жена - директор предприятия, работает до красных мух в глазах, с 9 до 23. муж сидит в какой-то заштатной фирме, получает свои копейки, хотя ему предлагали работу за реальные деньги, но он не захотел. видимо, его ВСЁ устраивает... и что его, пожалеть надо?

ну это опять же категоричный пример очень, я с Ановиковым единственное в чем согласен это в том, что у большинства осталось и будет оставаться еще долго так называемое совковое восприятие жизни, а к тому что каждый сам за себя, они не готовы, но это не значит что они быдло

Skar, а никто и не говорит о том, что они быдло. Смысл в том, что кто-то хочет зарабатывать, и зарабарывает. А кто-то не хочет или не умеет. А тот кто не умеет- говорит, что все, зарабатывающие больше, чем они- воры.
Возьму пример моего деда. Он не видет разницы между спекуляцией и предпринимательством.

Тож самое с маим было, он никак не мог понять, что как он, всю жизнь работая, не имел огромного загородного дома, а сасед - мужик лет 30-35 от роду, таковой имел. И никак ему не объяснить, что тот чел не обязательно вор!

Skar, ты преувеличиваешь, у большинства по крайней мере восприятие уже новое - т.е. то что трудом денег не заработаешь основная масса уже поняла и воспринимает как должное.

не понял, а чем тогда зарабатывать если не трудом? ну и не большинство далеко, и с таким восприятием кто будет работать тогда на заводах и в с.х?

Я тож не поняла, что вы имеете в виду...

А зачем ей Саратовская и прочие? Она хотела туда, где преподаватели лучше, да и до Москвы ближе. Да, подружки её поступили в Саратов и в Минск, наверно это было проще. Но всех подряд туда тоже вряд ли берут

Удивительное дело, ведь Новиков не читал Квадрант денежного потока. Но излагает покруче, чем Роберт Кийосаки.

да перестань ты. знающие, квалифицированные, амбициозные специалисты (топ-менеджмент, например) зарабатывают хорошие деньги. да, личные яхты и самолеты им недоступны, но так ли они необходимы? возможно, они получили эти места по некоей протекции, но работают они в поте лица.

а вот это называется физический труд, как правило, низкоквалифицированный и низко же оплачиваемый. ну так каждому по способностям. кто не способен на большее, пусть убирает навоз... хотя опять же вопрос: на каких заводах и кем в сельском хозяйстве? простая доярка безусловно будет получать мало, а вот грамотный фермер вполне может сколотить капиталец.

Пару слов о просирании страны:Наверное надо было тогда разделиться на красных и белых,
чтоб сейчас не делиться на голубых и чёрных?Тем более,что опыт у русского народа есть
насчёт гражданской войны.Сколько миллионов надо уложить было что б СССР сохранить?
Причём легли б в землю те,кто сейчас на мерсах ездит,потому как с точки зрения советского человека-это гнилые стяжатели,и дух их слаб.И,кстати,Винзард,вряд ли ты в 15 лет объективно мог воспринимать реалии рушащийся Империи.И вряд ли сможешь понять-что такое быть гражданином Империи,а не либерального,демократического гос-ва! На словах это не объяснишь.А ещё служба в СА.Не верю я в постперестроечные выкладки и цифирьки.
30000 танков за 3-ое суток до Ла-Манша,с учётом всякой мелочи,как раздавливание оккупационных войск США в регионе и их пособников...Поверь,была б команда-дошли б и никто не остановил бы.Точнее не осмелились бы и пукнуть..Это-Империя..А сейчас мы живём
в том,что так хотелось построить интеллигенции.Сама наша интеллигенция-гавно,и нас в
него же затащила!!Как я (40лет) мог просрать страну,если у меня в башку была вбита
имперская дисциплина( Начальству виднее) и началась борьба за выживание...в прямом
смысле.Я готовился 25 лет жить в одной стране,а выйдя за порог института,попал в другую.
И очень хотелось есть,в том числе и моему ребёнку.

Кстати,чуть не забыл..я отца,командира части,часто попрекал тем,что он,и ему подобные
офицеры не смогли остановить развал...Подавили б танками тысяч сто..будущих
предприимчивых,глядишь и СССР бы сохранили.Как ты думаешь,Винз,я был прав тогда??

Труд не дает развития, труд замыкает человека все более в узкой области. Человек занимающийся трудом находится в скользком положении: если он не имеет специфических, узких навыков (фактически чернорабочий или близко к нему), то ему и платят мало, а если имеет - то его положение очень нестабильно, потому что чем уже специализация, тем больше в ней риска. Узкий специалист практически играет в азартную игру, потому что если продавец или таксист всегда будут нужны (и так же всегда будут получать мало), то специалист по какому-то хитрому языку программирования, убивший на экспертные знания в нем (а только такие и дают высокую зарплату) годы однажды может обнаружить что этот язык устарел или на рынке появился более модный и туда переметнулись инвесторы и заказчики, и он остался в 45 лет у разбитого корыта.

Поэтому человек занимающийся квалифицированным трудом находится в предельно нестабильном положении, будучи зависимым не только от макроэкономических параметров (как и все остальные), но и от зыбкого положения (чем уже, тем зыбче) своей специализации. Причем каждый настоящий профессионал как раз стремится именно к специализации - за узкие, эксклюзивные знания платят больше.

Таким образом, я считаю труд вообще гнилым и неперспективным занятием - работать это значит всю жизнь либо прозябать, либо сидеть на пороховой бочке которая рано или поздно точно взорвется, причем чем больше она простоит - тем хуже, потому что чем ты старше, тем труднее начинать все с нуля.

Свой бизнес или инвестиции я считаю единственными способами достижения высокого и стабильного благосостояния почти без риска.

Кроме того, люди получающие высокую зарплату занимаясь трудом - это редчайшие исключения. Скажем, я знаю массу людей в Смоленске зарабатывающих 6-7 килобаксов своим бизнесом, но ни одного зарабатывающего столько работой за зарплату. И уверен что их на самом деле ничтожно мало - топ-менеджеры нескольких компаний, вот и все. Масштаб компании может быть охренительным, а масштаб своего бизнеса дающего столько же - несколько сраных ларьков или один магазинчик.

oldmen, вся Западная Европа была утыкана тактическим ядерным оружием чтобы не дать возможности СССР захватить ее. Все было рассчитано - именно поэтому войны никогди и не произошло. И такой конфликт уже через два хода превращался в полноценную ядерную войну, в которой на тот момент победителей быть не могло.

И потом, уничтожить друг друга много ума не надо. Даже Франция могла уничтожить большую часть населения и приличную часть армии СССР (она имела РСД с дальностью до 5000 км, достававшие до Урала и немного дальше в количестве, с точностью и мощностью вполне достаточной для уничтожения всех крупных городов в первом ударе). Это не признак великой державы и не повод для гордости.

А что происходит когда советские войска захватывают развитую страну - все видели в 1968 году в Чехословакии. Советская военная машина была потрясена до основания, войска стали полностью небоеспособны из-за деморализации. Все увидели, в каком на самом деле дерьме они жили и насколько ложным было все то, чему их учили, какую свинскую позицию они заняли, приперевшись со своими танками в нормальную страну. Большую часть частей находившихся тогда в ЧССР попросту расформировали, солдат отправили на китайскую границу, а офицеров распихали по дальним гарнизонам. Если бы СССР захватил не маленькую ЧССР, а всю Западную Европу (а 30000 танков, по советским меркам, это примерно 10 танковых и 15 общевойсковых армий, миллиона полтора человек, плюс масса гражданского персонала), то распихивать было бы некуда - была бы деморализована вся армия, СССР просто распался бы из-за того что исчезли надежные штыки сдерживавшую людоедскую систему как единое целое.

Про Чехославакию ты со слов Суворова что-ли? Или сам был? Не забывай,что наши гарнизоны
с нашими солдатами стояли в нормальных европейских странах.И ничего разлагающего не ощущали.Часть войск заходила из ГДР.Всё там было окей.Командовали те,кто имел
опыт управления большими массами в ВОВ.Никакого бардака.А ОсвободительСуворова кинь в туалет,ему там место!
Идут войска,страны имеющей охренительно иного яд.оружия.Будут ли по ним сразу фигачить
ядрёными зарядами?Вряд ли.Вот и дойдут.

миль пардон, по привычке сужу по своей малой родине здесь это относительно обычное явление

а считать инвестиции безрисковыми - просто абсурд, тем более для российской экономики. да и по по определению надежные инструменты не имеют высокой доходности, а доходные рискованы.
так же как и собственный бизнес. при желании съедят - и даже не подавятся, останешься у разбитого корыта. тогда как наемный работник всегда может найти другое пристанище.

Так там вся фишка в том что война _сразу_ должна была стать ядерной. Потому что укрепления на границе нельзя было сколько-нибудь быстро прорвать без ядерного оружия, и потому что эти же укрепления в качестве минно-взрывных заграждений имели колодцы с ядерными фугасами. Война без ядерного оружия до середины 70-х (а в 70-е из-за огромных накопленных ядерных арсеналов с обоих сторон нападение СССР на Западную Европу стало уже просто немыслимым) вообще не представлялась себе - штатным средством подавления _ротных_ опорных пунктов был ядерный удар. Т.е. вопроса о том применять или не применять тактическое ядерное оружие просто не вставало, оно применялось бы с первых минут просто автоматически.

Другое дело - перерастание в полномасштабную ядерную войну. Тут все зависит от условий и темпов эскалации, этот процесс рассчитывался и моделировался обеими сторонами в массе деталей (теория игр была создана именно для расчетов ядерной войны). При некоторых условиях она могла и не стать таковой - просто патовая локальная ядерная война на европейском континенте, при котором пространство от Франции до Польши превращается в радиоактивную помойку. В те времена с ядерным оружием так не церемонились как сейчас - расчет 1962 года о потребности наличия у натовского контингента 150 тысяч ядерных бомб и боеголовок никого не шокировал (хотя и не был реализован - США за всю историю стока ядерного оружия не произвели как и СССР). Но большинство просчитанных сценариев предусматривало неконтролируемую эскалацию - причем тут все происходило самым неблагоприятным образом, потому что война перерастала в противоценностную из-за высокой выживаемости в те времена ПЛАРБ и стратегической авиации.

Ну и главное, повторюсь - возможность накостылять друг другу ни в коем случае не является признаком великодержавности. Сейчас любой Ливан может пол-европы отравить какой-нибудь дрянью нах, это не повод гордиться. Ломать - не делать.